В том и весь прикол, что используются методы манипуляции.
Я эту тему рыл, читал по ней малость так. Хоть и приёмы уже не то, что заплесневелые, но и замшелые порой, но при правильном применении работают 100процентно. Можно знать о них, можно не знать, но эта дрянь при умелом применении отработает чётко. И люди сами захотят того, что нужно манипулятору. В этом вся фишка таких штучек. Как мне сказал один человек, что знает подобные вещи практически, а не как я ознакомительно и по книжкам, так он может говно людям продавать, да так. что они счастливы будут приобрести вот простое говно.
Высшая форма такого- это продажа неких возможностей. Если говно- то штука всё-таки матеиальная, то возможности... Вот убеждён человек что у него теперь офигеннейшие возможности и бегает этаким восторженным зомбиком, зазывает других и истинно негодует, когда ему говорят, что он далеко пойти должен.
Нет, не это высшая форма такого. А убедить человека, что явно и объективно потерял многое, что он наоборот многое приобрёл.

а всё деньги- но не они цель- это средства. Для кого деньги цель- быстро теряют чувство реальности и попадают.
Цель- власть.

А по теме. Серёзно, не знаю что делать. Полоскание мозгов у нас в стране не запрещено и никак не регламентируется.

Вообще вот прикол в том, что к примеру если через несколько поколений большинство населения земли будет приверженцами, адептами какого-то вот такого культа(я не про конкретный культ говорю, а так, отвлечённо), то а это власть над миром окажется в руках руководителей этого культа. И не надо майданов, не надо авианосцев и томогавков, не надо рек крови. Все рады, руками машут, песни поют, счастливы. Абсолютное счастье просто. Полное и для всех.

quote:

---

Originally posted by Фаза:

Фаза

---

На 80% согласен с вами. Дело в том, что уже сейчас и сегодня эти "пасторы" - волки в овечьей шкуре, под прикрытием библии управляют своей толпой.
Несут всякую чушь, когда я сам присутствовал, про то Какие хорошие песни пел Высоцкий и сам был каим божественным человеком. Я спросил тогда соседа по залу, что за хрень этот "пастор" несёт, мне ответили, что это говорится для недалёких мужиков, которых бабы с собой притащили, что типа ничто земное сектантам не чуждо, чтобы и мужики стали сюда ходить.
И в целом складывается об этих "верующих" мнение, что если пастор скажет - киньте своих грудных детей в котёл с лавой, то эти безропотно подчинятся, ум затуманен полностью.
Сектантов полным составом за такое безумие нужно в концлагеря ссылать и на урановые рудники, чтоб другим не повадно было.

Думается мне что умственные способности прихожан, более традиционных концессий, с массе своей не сильно отличаются, и внушаемость та-же самая.
IMHO если откинуть тех которые ходят в церковь РПЦ из традиции и оставить истинно верующих, то диагноз будет в точности соответствовать посетителям Филадельфии и иже с ними - ПГМ.

quote:

---

Originally posted by SK:

умственные способности прихожан, более традиционных концессий

---

Возможно и так, но деньги там не вымогают и не сподвигают на развод, если один супруг "не той веры".

quote:

---

Originally posted by SK:

IMHO если откинуть тех которые ходят в церковь РПЦ из традиции и оставить истинно верующих, то диагноз будет в точности соответствовать посетителям Филадельфии и иже с ними - ПГМ.

---

Полностью согласен. И так же верно будет утверждение, что от этой болезни можно излечиться. Дед рассказывал как его отец(толи звонарем, толи ещё кем-то в церкви прислуживал) перестал "лбом-об-пол стучать", после того как батюшку пьяного с прихожанками застукал.

В православии разврат на рабочем месте всё же не так распространен как, например, у католиков или протестантов.

это уже дело десятое. есть человек с исправленным гм после увиденного.

quote:

---

Originally posted by Илья Кораблёв:

но деньги там не вымогают

---

деньги там вымогают ещё хлеще, только масштабы поболее значительно. Почитайте на досуге список "жертвователей" на Святомихайловский храм, он (список) прям на внешней стене храма и висит.
За одним можете с батюшкой о проблеме своей поговорить, вдруг чего полезного присоветует...

quote:

---

Originally posted by SK:

Почитайте на досуге список "жертвователей" на Святомихайловский храм

---

Список мне известен, только в списке там далеко не рядовые прихожане, там меценаты-олигархи нашего городка.

Вообще я-бы не стал вот так всех прихожан всех церквей и сект чесать под одну гребёнку.
я знал и сайентолога с стажем ек в одно десятилетие и что? вполне нормальный человек, вполне успешный, с ним хорошо можно поговорить. Он может если не кратко ответить на вопрос, то кратко так выразиться, что сам до ответа дойдёшь. Евангелист из новых- ну вообще парень ну такой простой и свойский без всяких там тараканов. Про православных так то-же самое, вполне адекватные нормальные люди без всяких там... Мусульманин, сосед по старой квартире. кто знает, что значит в исламе носить белую тюбетейку? Так вот он носит. Замечательный человек. Даже есть знакомый сатанист. уж про них то каких только страшилок не ходит. Вполне обычный нормальный человек, с юмором, умный, ну с некими закидонами, что есть просто свойство характера не больше.
Это знаете, вот русскую пословицу кого нельзя учить богу молиться.

Все религии старые прошли через период этакой экспансии. Обращения любой ценой. Но потом переболели этим и теперь не тащат никого за уши, потому, как насильно в рай не затащишь. Ну и что7 Новые повторяют тот-же путь, и идут по тем-же граблям. Вот я не могу себе представить православных, что бегают по улице и всех агитируют придти в храм. Или там муллу, что коран на улицах бегает продаёт, или раввина, что пристаёт к прохожим с вопросами о том, кто правит миром. Это нонсенс.

В целом-же религии все в корне своём говорят, что только совершенная душа заслуживает ништяков после смерти, или уже при жизни. И в целом цель-то изначальная- это совершенствование душ людских, душ, как неких базисов, фундаментов личности. Если люди будут совершенны душой, то и обшество в целом будет совершенным. До этой истины религии дошли ооооооочень давно.
И второй момент, так они нашли секрет человеческого счастья. счастья, что не зависит от материального мира. Дали людям цель, смысл. А дайте человеку смысл и он выживет в любых условиях.

Так-что цель-то совершенствование души человека, людей в целом безусловно благая. Различия начинаются в формулировках этого идеала и путях достижения его.
Если священник пошёл в это дело именно с этой целью, то ну а чего такого-то. А если цель- обогащение и власть- то грош ему цена. И грош цена такой религии, или секте, что создана именно с этой целью, или ушла от основ в коммерцию и манипулирование сознанием прихожан с целью получения дохода, или удовлетворения какого-то властолюбия.

Мне кажется неважно какая у кого вера: православный, либо протестант, либо свидетель еговы, абсолютно разная вера- цель у всех одна, никто никого не принуждает ни к чему, не хочешь платить десятину- не плати, твой выбор, не хочешь верить не верь, не ходи в храм( церковь) , кстати развод ни одна церковь не одобряет, насколько известно в библии развод это грех, так что автор что то мутит насчет инициатора развода со стороны жены, если она ходит в церковь то инициатором развода 100% она не будет, автор что то не договаривает, еще всем полицией угрожает, подозрительно как то...

quote:

---

Originally posted by Avto-max:
автор что то мутит насчет инициатора развода со стороны жены, если она ходит в церковь то инициатором развода 100% она не будет, автор что то не договаривает, еще всем полицией угрожает, подозрительно как то...

---

Вы тут уже вроде третий такой Эркюль Пуаро, который подозревает автора в чем-то, но не подозревает его жену.
Прочтите тему с начала и до конца. Узнаете для себя много нового.

история редактирования

Читаю все сначала и вижу что не от хорошей жизни от автора жена с ребенком сбежала.

да "болт" на жену забить, - "бейбер"а спасать надо

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Avto-max:
Читаю все сначала и вижу что не от хорошей жизни от автора жена с ребенком сбежала.

---

Нет же, Вы не про это говорили. Вы говорили что-то про церковь и про развод. То есть для церкви разводиться - грех, а быть в браке с неверующим - нормально? А для Вас вот эта Филадельфия тоже церковь как таковая? Где танцуют и поют, где счастье в души всем несут. Это обычная такая церковь, да?
А у Вас много своих живых примеров, кто тоже ушел _не_от_хорошей_жизни_ сразу в секту? Или у Вас в окружении у всех жизнь складывалась и сложилась просто таки замечательно и все счастливы?

От человека видать зависит, я хоть и крещеный был в 9 лет, хотя не считаю правильным крестить в детстве, ибо мне например католицизм ближе, ни разу с тех пор в церкви не был, в Бога верю, но посредник в виде Церкви не нужен мне, как то так..............

quote:

---

Originally posted by Илья Кораблёв:

не сподвигают на развод, если один супруг "не той веры".

---

не один "истиный мусульманин" на иноверке и жениться не посмеет/не разрешат, про какок сподвижничество на развод может идти речь?
А у меня муж в крупной строительной организации работал - так они "добровольно" по письму ААВолкова месячную зарплату на строительство Свято-Михайловского собора перечисли, там сумма не один десяток миллионов была 10 лет назад.....

quote:

---

Originally posted by ИринаД:

не один "истиный мусульманин" на иноверке и жениться не посмеет/не разрешат

---

Сами то верите ?

quote:

---

Originally posted by ИринаД:

не один "истиный мусульманин" на иноверке и жениться не посмеет/не разрешат, про какок сподвижничество на развод может идти речь?
А у меня муж в крупной строительной организации работал - так они "добровольно" по письму ААВолкова месячную зарплату на строительство Свято-Михайловского собора перечисли, там сумма не один десяток миллионов была 10 лет назад.....

---

Дружбан был мусулманином, женился на христианке, стал подкаблучником, пошел, покрестился в церкви ниже Мих. собора, всяко в жизни бывает. нО Я ЕГО ОСУЖДАЮ!

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

Дружбан был мусулманином

---

Три раза (или сколько положено) читал намаз, не ел свинину, не пил вина? Или как многие "христиане" празднуют Пасху и Рождество до вытрезвителя, а в церковь зайти забывают?
Истинно верующих очень мало в любой вере, это мое личное мнение.

quote:

---

Originally posted by ИринаД:

Три раза (или сколько положено) читал намаз, не ел свинину, не пил вина? Или как многие "христиане" празднуют Пасху и Рождество до вытрезвителя, а в церковь зайти забывают?
Истинно верующих очень мало в любой вере, это мое личное мнение.

---

и пил и курил и свинью жрал засранец-)

quote:

---

Originally posted by ИринаД:
Истинно верующих очень мало в любой вере

---

и слава Богу

Прочитала не все подряд...но...вы отец, род прав вас не лишали, ходите в опеку. Идите в прокуратуру. Выкрадите ребёнка, увезите. Менты ничего не смогут сделать, вы же родной отец. Наставника их, или кто он там, можно попинать немного, поугрожать(статьи за это нет)...раз закон ничего сделать не может, делайте сами. Ребёнка правда жалко..очень..

В прошлый раз, когда на протестантов рыгнули тут на форуме, их понабежало проповедовать в тему, а нонче чот ни одного филадельфийца не отметилось. Пичялька( Угарно они в прошлый раз всех прощали.

Это вы про здание на перекрёстке Труда-Молодежная?

ДА.....ЧЕСТНО ПРИЗНАТЬСЯ ПРОСТО АХУЕ...ВАЮ, КАКИЕ ИНТЕРЕСНЫЕ МЫСЛИ ПОСЕЩАЮТ ИЖЕВЧАН, В ЗАГСЕ РАЗВОДЯТСЯ ЛЮДИ КАЖДЫЙ ДЕНЬ И НИЧЕГО ТИХО, НИКТО НЕ ПИШЕТ НЕ ЗВОНИТ ВОВСЕ КОЛОКОЛА, НУ УШЛА ОТ ТЕБЯ БАБА, И ЧЕГО ,ТЫ ЖЕ МУЖИК!!!! ЧЕЛИ КЛИНОМ СВЕТ НАНЕЙ СОШЕЛСЯ????

цитата:

---

ЧЕЛИ КЛИНОМ СВЕТ НАНЕЙ СОШЕЛСЯ????

---

автору ребенок нужен!его надо спасать.
ТС как Ваши дела?

почитал все посты и полностью понимаю автора.
Сам женился полтора года назад на одной, все нормально было нигде это не промелькало. Потом по чуть чуть начало. Выяснилось что тоже жена в филадельфию ходит, с детства. Ну поначалу филадельфии небыло так они собирались где попало, есть у них несколько мест в городе. Детей постарше собирают летом на выездные мероприятия на природу на дней 10-15 непомню точно, там палаточный лагерь у них. Концерты устраивают своими силами иногда, ездят в деревеньки где у них такие же зомбаки есть. Ну и вот на таких многодневных мероприятиях там и проводят свои речи для детей. Жена ездила часто раньше. Потом постарше стала все реже получалось.

Ну так вот когда мы были еще нерасписаны, на нее давили сильно, науськивали постоянно, что надо разойтись, что я не их веры и т.д.
Сам я сильно то не верю ни во что такое из религий, считаю их только мерой контроля стада, да выбивания бабла с него. Она это знала, да и разговаривали мы об этом и ругались, но нравился я ей хотела со мной быть. В общем поженились, но давление не пропало так и продолжают на нее давить, она от меня скрывает это уже сейчас иногда сложно с ней разговаривать об этом. Стараемся не говорить.
Это как "мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактус"(анекдот)

Самое интересное что они говорят что католицизм, протестанство и православие они считают, одним хрианством или как то так. Говорят мы дружим и признаем остальных, но с*ка держат нож за спиной и готовы воткнуть тебе его в спину если ты не переметнешься к ним или не отвалишь от ихнего адепта или попытаешься им мешать на него влиять.
Детей у нас пока нет, но вот уже нужно начинать делать, боюсь, сомневаюсь, а вдруг потом когда будут дети будет хуже. Она так и не хочет с этим заканчивать. Мы вроде не разговариваем на эти темы про веру ее, не ссоримся. Живем вроде весело, мирно просто стараюсь ее занимать чем нибудь в выходные, чтоб реже ходила туда, так ей изредка названивают, почему не ходишь и все такое.

Пипец это все сложно, люблю ее как вот ее бросить((((

цитата:

---

есть данные, что что-то они такое там пьют с наркотическим эффектом.

---

что за бред???? я в шоке от вас люди.

Знаю несколько последователей данной религии. Нормальные люди с виду-веселые, водку не пьют, ничем особо не отличаются от других людей. У нас в школе учитель музыки был последователем этой веры. Впаривал нам что-то из этого учения, но в итоге никто никуда не ушел.

цитата:

---

есть данные, что что-то они такое там пьют с наркотическим эффектом.что за бред???? я в шоке от вас люди.

---

От человека со статусом "новый" ничего другого и не ожидается.
Филадельфийцы похоже влились в тему.

цитата:

---

Знаю несколько последователей данной религии. Нормальные люди

---

Поддержу. Ни кто ничего не пьет! В рабство не отправляет, квартиры не продает! Адекватные, здравомыслящие люди.

цитата:

---

есть данные, что что-то они такое там пьют с наркотическим эффектом.

---

насчет этого - БРЕД!!!

жизнью обиженые люди там в этой филадельфии. последнее их пристанище, похожее на надежду.

Есть у меня один хороший знакомый, нормальный адекватный мужик вроде, работали вместе, высококвалифицированный специалист, жена, дети, машина, хорошая квартира, дом за городом, знал я конечно, что они всем семейством эту филадельфию посещают, ну ладно его дело итд, но вот проходит время, машины не стало, стал замечать его с древним телефоном, кредиты в банке вышли на просрочку, одежда старая, хотя раньше с иголочки одевался. У друзей спрашиваю, в частности у его бухгалтера, говорят, что с бизнесом все в порядке, деньги есть, все норм, но что то с ним не так... начинаю подозревать, что деньги стали уходить именно в сабж данной темы.

Люди которые ходят в церкви, сексты и прочую веру слабы своим собственным духом. Кому то вера во что то помогает и ему даже полезно, но вот у меня лично вера в себя и помощь семьи (так как только семье мы и нужны в основном безвозмездно) более сильна.

Хреново в этой истории то, что детей приплели. А все из-за того, что у нас скрытая теократия какая-то. Почему ребенка в детстве крестят?Какое право родители имеют это делать? Как по мне-человек должен сам выбрать в более зрелом возрасте куда ему подаЦЦа, а в детстве его вообще оградить от всего этого нужно.А если с младенчества в уши ссать, что кошек жрать это нормально, то и удивляться потом не следует, что пол страны на кошатину перешло.