quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
секта навязывает свои идеи (раздача брошюрок, поход по квартирам, задушевные разговоры - церковь ждёт, когда ты сам будешь готов.

---

Те же свидетели хотя бы не лезут в школы.

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
В секту ОБЯЗАТЕЛЬНО надо платить (знакомые в Филадельфию ходили и свидетели иегова, говорю только с ихних слов) - в храм можешь и не платить, никто тебя заставить не может.

---

У православных тоже нужно платить. Хочешь поставить свечку? Покупай в храме.(со своими нельзя) Хочешь поучаствовать в каком-то обряде? плати по прайсу. Вот и получается, что если ты хочешь быть "прихожанином" тебе так или иначе придётся платить. + пожертвования + доходы от частного бизнеса попов. Т.е. сказать кто больше денег гребёт (попы или свидетели) однозначно нельзя.

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
Конкретно свидетелей иегова закрыли как организацию за мошейничество

---

"10 июня 2010 года Европейским Судом по правам человека было вынесено Постановление по жалобе <Религиозная община свидетелей Иеговы в г. Москве против России>. Европейский суд по правам человека постановил, что имело место нарушение статей 9, 11 и п.1 статьи 6 Европейской конвенции в решении российского суда о роспуске религиозной общины Свидетелей Иеговы в Москве и обязал Россию выплатить заявителям 70 000 евро.
По данным некоторых исследователей, во всех странах Европы, включая Беларусь, Сербию, и Францию, свидетели Иеговы не запрещены и действуют на законных основаниях, в Греции и в Румынии имеют статус признанной религии. Например, в Германии объединение свидетелей Иеговы обладает статусом публично-правовой корпорации."

т.е. получается, что свидетели иеговы тоже религия как и православие. Просто у неё адептов в разы меньше.

quote:

---

Originally posted by impako:

т.е.

---

Рано или поздно случится объединение церквей. Как скоро - зависит от конкретных людей. Если церковные лидеры добровольно отрекутся от привилегий, которые дает им лукавый через систему существующих отношений на земле, то это может произойти скоро. И тогда они могут стать одной из основных сил на земле, которая станет доносить до людей Слово. Если пожелают оставаться в плену материального достатка и сытости, то произойдет это в конце полувремени, когда другие люди поведут за собой народы.

не забывайте, что это Европейский суд. Корни Свидетелей иегова как раз оттуда.

Никто вам в школе не навязывает православие...второй раз уже об этом пишу...ходить туда будут только те, кто выберет именно православие, остальным предложат выбрать светскую этику.

Я не покупаю свечи в храме. И без них моя молитва дойдёт. Покупка свечей-это благотварительность в пользу храма. Когда хочу это сделать, то делаю деньгами (от 10 рублей я точно не обеднею).

По поводу обрядов...Они совершают определённую работу. Вы за свою работу получаете деньги. А то что они от наших налогов получают....учителя и воспитатели тоже получают от наших налогов (6-8 000 рублей).

Не хотите им платить денег, пожалуйста, можете за здоровье своих родных и о своих мёртвых помолиться сами....совершенно бесплатно.

Часто такие люди называют себя избранными, самыми достойными, самыми уважаемыми, самыми богатыми, самыми знаменитыми. Именно они стоят на службе у отца лжи. Их легко заметить в обществе, в котором победил ОН. Они со спокойной совестью (или отсутствием таковой) могут носить на руках часы за миллион долларов, в то время, как миллионы голодных детей умирают. Сатана своих высокопоставленных слуг частенько узнает по часам на руках, по галстукам на шеях, по запонкам с бриллиантами. Они не могут в жизни обходиться без яхт за десятки, а то и сотни миллионов долларов.
Есть и другая категория избранных. Такие люди со спокойной совестью (или отсутствием таковой) пропьют зарплату, продадут последний стул, оставят близких без средств ради удовлетворения своих потребностей. Алкоголики, наркоманы, воры, убийцы - это не только слуги ЕГО, но скорее даже - результат победы темных сил на земле. С каждой новой загубленной душой ОН отправляет вызов Небесам.

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
не забывайте, что это Европейский суд. Корни Свидетелей иегова как раз оттуда.

---

1. Европейский суд гораздо более независим и справедлив чем российский.
2. Корни свиделей в сша.

И вообще какая разница откуда та или иная религия пошла? Они там не люди чтоли тоже?

для меня показатель, то что у моего друга мамину квартиру на себя написали. А не Европейский суд.

Сугубо личное мнение, что с запада редко хорошее нам присылают. Можете не обращать на него внимания))))

Если закрывают Хаббарда, значит на это есть причины.

история редактирования

Ну да, ну да. На западе одни нелюди живуть и только мы в России избранный народ, только у нас самая правильная религия, да?
А то что ваш друг пожертвовал квартиру на праведное дело, так то доказывает только, что он "истинно верующий"(ума недалёкого).

я не говориля, что там нелюди жувут. Это лично ваше измышление. Прошу не коверкать мысли, а то детским садом будет попахивать

история редактирования

мой друг ничего не жертвовал-опять плохо читаете....это сделала его мама. Эту ситуацию обсуждать не хочу. Вам навязывать свою точку зрения не желаю. Просто вы спросили-я ответила.

quote:

---

Originally posted by impako:

только мы в России избранный народ

---

Особое отношение лжец испытывал и испытывает к русскому народу. Чтобы понять почему, необходимо вернуться к истории создания русского государства.
Делегация славянских племен, не могущих навести порядок на своей земле, пригласила царствовать над ними иноземного варяга Рюрика. Рюрик пришел со своей семьей и немногочисленным, смелым, отважным и организованным народом. Тот народ назывался русским. Именно от названия народа Рюрика и произошло название русский народ, в который вошли русские и многочисленные славянские племена.
Тот народ, с которым пришел на новые земли Рюрик, был потомком народа, в котором жил Иисус Христос в первом своем приходе на землю на заре развития нашей цивилизации. Именно Иисус еще тогда не дал лжецу возможности осуществить свои планы, которые были отложены на многие столетия, но об этом в Библии нет ни слова, лжец приложил к этому свою руку. И рождение Иисуса Христа имеет прямую связь с народом русским, и Иуды, называемого Искариот.
Лжец боялся и боится, что новый пророк, который может явиться на землю, будет или евреем или русским. Уничтожение евреев и русских было спланировано им, а поручено Гитлеру.

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
мой друг ничего не жертвовал-опять плохо читаете....это сделала его мама.

---

quote:

---

Originally posted by impako:
А то что мама вашего друга пожертвовала квартиру на праведное дело, так то доказывает только, что она "истинно верующая"(ума недалёкого).

---

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
я не говориля, что там нелюди жувут. Это лично ваше измышление. Прошу не коверкать мысли, а то детским садом будет попаивать

---

Всего лишь сделал выводы из ваших слов.
Или вы согласитесь, что западные религии ничуть не хуже наших?

Лжец в конце XIX, начале XX века разработал несколько моделей избранных обществ, которые воплощали и Германия, и Япония, и Россия, и Англия, и США. Для России (СССР) лжец избрал модель, в которой отсутствовал бог. Это было связано в первую очередь с боязнью, ему для его планов нужна была Россия бездушная и бездуховная.

quote:

---

Originally posted by ми_ша дя_дя:

Тот народ, с которым пришел на новые земли Рюрик, был потомком народа, в котором жил Иисус Христос в первом своем приходе на землю на заре развития нашей цивилизации.

---

Т.е. Русские произошли от евреев?
Ломающие новости! Срочно в номер!

quote:

---

Originally posted by impako:

Ломающие новости!

---

Существующая на Земле человеческая цивилизация - третья по счету со дня сотворения человека.
Первая человеческая цивилизация была сотворена сотни миллионов лет назад. Первые люди были материализованы без эволюционной ступени развития от низших существ к высокоорганизованным. Это произошло, когда на поверхности земли были созданы идеальные условия для жизни людей. Эволюционным путем развивался растительный и животный мир Земли, занявший не один миллиард земных лет.

quote:

---

Originally posted by impako:

Всего лишь сделал выводы из ваших слов.
Или вы согласитесь, что западные религии ничуть не хуже наших?

---

ну чтож, всякий может ошибиться. Чтобы ответить на второе предложение, мне нужно знать католицизм. А я этого незнаю. Не люблю быть голословной.

quote:

---

Originally posted by ми_ша дя_дя:

Существующая на Земле человеческая цивилизация - третья по счету со дня сотворения человека.
...

---

Уровень мракобесия в этой теме превысил критическую отметку. Всему персоналу срочно эвакуироваться!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by impako:

эвакуироваться!

---

несколько позже...
После 2025 года лунные базы перейдут в распоряжение землян.
В ближайшие годы ожидается всплеск интереса к освоению Луну не только в США и России, но и в Англии, Евросоюзе, Китае, Индии, Японии. Существующая поговорка о том, что известно двум, то станет известно и другим, как нельзя подходит для секрета американцев и русских.

нууу миша дядя, какую-то новую теорию двигает))) Первый раз подобное слышу)))

ми_ша дя_дя
ветеран а вы откуда всё это берёте? Просто интересно.

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:

Первый раз подобное слышу)))

---

Лжец в конце времени пытается сфальсифицировать факты и выдать их за библейские предсказания. Он еще тот иллюзионист.
ОН, безусловно, осведомлен, что никто с Небес не спустится на Землю с мечами, копьями, автоматами или лазерами, чтобы сразиться с силами тьмы. А вот он вполне может разыграть спектакль с приходом лжепророка с неба на летающей тарелке во главе вполне материального войска. И временных союзников он уже для этого нашел на стороне так и на Земле. Ввести в заблуждение, обмануть, наобещать, выдать добро за зло и наоборот, он может лучше всех. Недаром его прозвали отцом лжи и обмана.

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:

откуда всё это?

---

Откровения Иоанна - одна из самых читаемых книг на земле.
Откровения были написаны не для того, чтобы показать хронологию будущих событий на земле и небе, а чтобы люди могли задумываться, попытаться разобраться не в тайнах Откровений, а в себе.Многие люди на протяжении чуть ли не двадцати столетий ломали головы над разгадкой апокалипсиса и находили ответы на многие вопросы. Но время для публичных разгадок наступило только сейчас.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:

ну чтож, всякий может ошибиться. Чтобы ответить на второе предложение, мне нужно знать католицизм. А я этого незнаю. Не люблю быть голословной.

---

я не про католицизм. свидетели там религия, а у нас многие их называют сектой. Вот я и говорю, что разница только в том с какой стороны смотреть и по сути все религии и секты имеют схожие цели и способы их достижения.

нуууу сектой их называем не только мы, но и на западе.

quote:

---

Originally posted by ми_ша дя_дя:

Откровения Иоанна - одна из самых читаемых книг на земле.
Откровения были написаны не для того, чтобы показать хронологию будущих событий на земле и небе, а чтобы люди могли задумываться, попытаться разобраться не в тайнах Откровений, а в себе.Многие люди на протяжении чуть ли не двадцати столетий ломали головы над разгадкой апокалипсиса и находили ответы на многие вопросы. Но время для публичных разгадок наступило только сейчас.

---

читала иоанна не единожды - там нету дат. а вы их называете. Про луну ни разу не видела там написанного. Выдернете текст - где про это прописано.

Сколько раз читала, ничего подобного там не обнаружила0))

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:

не единожды

---

"Семь громов проговорили" - именно об этом откровения Иоанна Богослова.
"Скрой, что говорили семь громов" - зашифруй, не говори прямо, чтобы не изменить будущее, но способствовать пробуждению как можно большего количества душ, проходящих свой путь на Земле в сущем мире.
О том, как понимать выражение съешь книгу, и она будет горька во чреве, но сладка на устах: съесть книгу - увидеть будущее; сладка в устах - знать, что скоро наступит Царствие Света, Любви, Радости не только на Небесах, но и на Земле; горька во чреве - видеть, как на земле победил на время сатана.
"Три дня с половиною" - это три раза по 35 лет, 115 лет в общей сложности.
- "Архангел Михаил воюет с драконом", такой подзаголовок в 12 параграфе.

Битва случилась во времена Адама и Евы (первой человеческой цивилизации на земле), когда теми был нарушен завет. Они были соблазнены драконом на телесные удовольствия в ущерб душе. Дракон был низвержен на землю в мир толстых энергий и навсегда был лишен возможности подниматься в тонкие небесные миры.
"Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужского пола" - диавол на земле стал преследовать душу, которая отделилась от духа.

"Великие знамения" - достижения научно-технической революции. Основные достижения принадлежат военно-промышленному комплексу земли. Денег, ежегодно тратящихся на новые виды вооружения, вполне хватило бы, чтобы все люди земли могли нормально питаться, одеваться, получать образование и медицинское обслуживание. Но у сатаны свое видение мира тьмы.
"Сделать образ зверя" - жить по установленным сатаной законам тьмы.
"Начертание на правую руку их или не чело образа зверя" - пользоваться предложенной сатаной системой товарно-денежных отношений.

66,6 градусов - угол наклона оси земли после событий, происшедших на земле, в которых сатана сыграл не последнюю роль. Иоанн Богослов тем самым дает понять людям о сущности сатаны. Сами числа ничего не значат.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
нуууу сектой их называем не только мы, но и на западе.

---

На западе это всего лишь одна из множества религий.

ну и что? я разьве это опровергаю? просто сами католики их сектой называют.

ми_ша дя_дя пойду ещё раз прочту))))

quote:

---

Originally posted by impako:

Что здесь хорошего?

---

Я имела ввиду, что вера помогает в трудные моменты в жизни. Например, знаю случаи, когда люди бросали наркотики с помощью веры в бога. Вообще, секты используют религию для достижения своих целей (люди отдают квартиры, деньги ит.д.) Секты отделяют людей от общества. А в церковь люди идут по желанию. Хотя и среди служителей церкви есть недостойные люди.

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
ну и что? я разьве это опровергаю? просто сами католики их сектой называют.

---

О том и речь, что представители одной религии, называют другие религии сектами. Хотя сами мало чем от них отличаются.

история редактирования

Вот кстати определение секты:
Се́кта (лат. secta - школа, учение, от лат. sequor - следую) - понятие (термин), используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.
В некоторых источниках понятие <секта> трактуется шире. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии.

Т.е. всё как я и говорил - вся разница просто в числе адептов. Если это религия большинства, то это религия, если это религия меньшинства, то - это секта.

отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии.

__________-

В том то и дело, что отличная от церкви. У ни своя трактовка библии. Неверующим вобщем, по барабану - для них любая религия фигня.

quote:

---

Originally posted by impako:
Т.е. всё как я и говорил - вся разница просто в числе адептов. Если это религия большинства, то это религия, если это религия меньшинства, то - это секта.

---

история редактирования

Признаки секты

история редактирования

разница в трактовке Библии. Те же Свидетели Иегова верят, что после смерти люди просто засыпают, не отвечая за свои поступки. Проснутся для лучшей жизни лишь те, кто пришёл в их секту, остальные не проснуться.

Лично я не считаю это правильным.

Ну и повторюсь: неверующий человек не увидит разницы между религиями - он рассмотрит их через призму своего мышления, для него они кружок для сумасшедших.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
разница в трактовке Библии.

---

Да причём тут библия? У многих свои собственные сказки. Но это всё не главное отличие.

quote:

---

Originally posted by Марья Шакирова:
Ну и повторюсь: неверующий человек не увидит разницы между религиями - он рассмотрит их через призму своего мышления, для него они кружок для сумасшедших.

---

Как будто от того, что отдельный индивид вдруг уверует в одного из богов, объективная суть религий вдруг поменяется.

Да причём тут библия? У многих свои собственные сказки. Но это всё не главное отличие.
__________
Неверующие не различат разницу. Вы уж не обижайтесь. Сама была неверующей и думала так же как вы.

Как будто от того, что отдельный индивид вдруг уверует в одного из богов, объективная суть религий вдруг поменяется.
__________
Во первых бог один. И таки даааа поменяется. Моя тётя (в секте свидетели иегова) считает, что обман, ложь и другое простится ей только потому что в секте. мышление кардинально меняется.