Сегодня утром смотрел новости. Представитель Внешэкономбанка вещал, что доходность по накопительной части пенсии "молчунов", т.е. тех, кто не заявил о переводе свой пенсии куда-либо в другой пенсионный фонд, (а сумма это нехилая, исчисляется миллиардами), и находящейся в управлении ВЭБа составила 5,9% (какое достижение, мля, при официальном уровне инфляции 9%). Убила фраза - типа "а у нас и не было такой задачи - зарабатывать".
Нихренассе! Получить нахаляву такие средства и не зарабатывать?! У других негосударственных пенсионных фондов доходность до 20% доходит. Слов нет.
После этого читаю свежий МК (сразу даю ссылку на первоисточник: http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/07/23/society/302005/ ). Вот некоторые выдержки, цитирую:
...."Один из краеугольных камней нынешней пенсионной реформы заключается в том, что наши сограждане должны сами принять решение о том, кто и как будет распоряжаться накопительной частью их будущей пенсии. Но 'дорогие россияне' по большей части по этому вопросу молчат как рыбы об лед. Между тем средства 'молчунов', а их сейчас накопилось уже поболе 260 млрд. рублей, остаются в государственной управляющей компании (УК) - Внешэкономбанке (ВЭБ). За прошлый год государственная УК смогла обеспечить номинальный доход в размере 5,7%. Если учесть, что инфляция за тот же период составила 9%, то в реальности отчисления на безбедную старость обесценились на 3,3%."....
...."Первый вице-премьер Дмитрий Медведев, посетив лагерь 'Наших' на Селигере, сказал, что 'в любом государстве должны создаваться минимальные гарантии для пенсионеров'. Особо радует в этой фразе слово 'минимальные'. А потом добавил, что пока человек молод, 'самое время подумать о старости путем создания полноценной семьи, которая должна заботиться о стариках'. И другой первый вице-премьер, Сергей Иванов, проявил с коллегой редкое единодушие: 'Если ты воспитал нормальных детей, они будут тебе помогать, когда ты состаришься, и без пенсии'....
*конец цитаты*
Я просто в шоке... Это что, геноцид российского народа? А как быть, если детей нет? Как быть, если ребенок погиб, например, в горячей точке?
Кто где хранит свою пенсию? И как вот быть после таких заяв? О чем думать? О том, чтобы платить налоги или о том, чтобы зарабатывать себе на пенсию?
Напомнило анекдот:
1. - Сердце кровью обливается, не могу смотерть, как пенсионеры ходят по помойкам и собирают бутылки? Что делать, чтобы на пенсии не скатиться до этого?
2. - Начинать собирать бутылки прямо сейчас...
----------
U-la-la! 23-07-2007 17:57
Думаю куда направить свою пенсию, думал в упрявляющую компанию Банка Москвы(тем более с этим банком дружу), только у неё нет офиса в нашем городе. Куда ещё можно обратиться не знаю.
----------
Silkway 23-07-2007 19:40
думаю проблема не только в том , чтоб сохранить от инфляции, но как бы вообще не истратили,как страховые, так и накопительные.
В 2009 объявят новую реформу, скажут не хватило, мало отчисляли,всем не хватит.
все ПИФы много зарабатывают в первый год, а потом проценты падают.
Самый лучший ПИФ собственный.
----------
U-la-la! 23-07-2007 19:47
в новой реформе предлагается снова забрать юезвозмездно забрать деньги, которые раньше были в пифе вэба, и потратить их на всякий бред.
если успеешь перевести деньги, то они хотя бы не будут потрачены просто так.
----------
esq 23-07-2007 21:05
U-la-la! в отделениях Уралсиба можно перевести накопительную часть по выбору в одну из их УК, по уровню доходности за последние года три все их УК в первой десятке.
----------
U-la-la! 23-07-2007 21:08
С уралсибом не дружу как банком в виду их излишней бюрократизации, так что плюсов от работы с ними не вижу.
----------
eLeKtPiK 23-07-2007 21:24
Может кто-нибудь 4то-то посоветует 4то сейчас делать, а то "молчуном" мне расхотелось быть?)
----------
U-la-la! 23-07-2007 21:27
найти управляющую контору, желательно афилированную с каким-нить банком, от которого вы можете получить несколько +++ сейчас или в ближайшем будующем, положив в неё ваши деньги.
----------
r2r2 23-07-2007 21:42
Мой вам совет пенсионый фонд Газпрома, и процентность и условия. Я сам работаюв одной Газпромовской дчке, по этому знаю систему особенно советую молодым.
----------
desert 23-07-2007 21:53
quote:
----------
Originally posted by U-la-la!:
Думаю куда направить свою пенсию, думал в упрявляющую компанию Банка Москвы(тем более с этим банком дружу), только у неё нет офиса в нашем городе. Куда ещё можно обратиться не знаю.
----------
Офис в Ижевске на Молодежной 103
----------
U-la-la! 23-07-2007 21:55
quote:
----------
Originally posted by desert:
Офис в Ижевске на Молодежной 103
----------
это в офисе банка Москвы?
----------
desert 23-07-2007 22:01 http://www.mmbank.ru/region/igevsk
----------
U-la-la! 23-07-2007 22:04
сколько не тусил в их офисе ни разу не заметил кабинета управляющей конторы.
Если под управляющей конторой понимать тупо кассу, то это несерьезно.
----------
partyzan 23-07-2007 22:59
насколько помню, можно приехать в Пенсионный фонд, написать там заяву и они с нового года переведут всю накопительную часть в ту компанию, куда укажешь, лично у меня с самого начала в Тройке
----------
esq 23-07-2007 23:02
U-la-la!
Там, максимум, девочка сидит, которая примет от Вас заявление о выборе УК и все
edit log
----------
esq 23-07-2007 23:07
quote:
----------
Originally posted by r2r2:
Мой вам совет пенсионый фонд Газпрома, и процентность и условия. Я сам работаюв одной Газпромовской дчке, по этому знаю систему особенно советую молодым.
----------
Вам, как работнику газпром дочки "капает" в этот самый фонд кое-что сверх положенных по закону отчислений. А "не работникам" какой резон туда лезть?
edit log
----------
Ferrante 24-07-2007 01:28
Интересно!!!..Вопрос для тех кто отчисляет денежку в пенсионный фонд!!... И ежемесячный размер вашей пенсии составил бы на сей день скока???..15000 рублей или может 30000???.... Расскажите, а то может я зря вкладываюсь в торговые площади???... И вообще как дожить то до пенсионного возраста они говорят, что для мужчин возрастную планочку поднимут до 65 лет!!... круто!!!..
----------
Al 24-07-2007 01:29
Дениссс_v, Ваше руководство сказало, что им пофиг и они не заинтерсованы в том чтобы давать дополнительную информацию сотрудникам, еще они сказали по поводу дополнительного пенсионного обеспечения - что нам это не надо (видимо подразумевая, что у них то все есть).
Призываю всех в очередной раз, забрать свою накопительную часть из ПФР и отдать ее любой УК или НПФ - это как минимум будет лучше в 2 раза (по доходности). Это не реклама, общим правилом в принципе считается организация управления НЧТП (накопительной части трудовой пенсии) с помощью УК и, где то, за 5 лет до пенсии перевод ее в один из НПФ. НПФ все же в большинстве своем ведут более консервативную политику по размещению средств - риски хэджируются максимально (в некоторой мере вынужденно из-за некоторых ограничений законодательных).
Процедура сейчас обычно очень проста (если УК или НПФ является агентом ПФР по заверению подписи с помощью ЭЦП). 1) Заключается договор 2) оформляется Поручение и Заявление на перевод Ваших средств из ПФР в УК/НПФ. Все, больше никуда идти не надо - УК/НПФ/Банковский агент все сделают сами. Можно в ПФР лично заполнить заявление о переводе НЧТП в УК.
С 2008 года размер накопительной части будет увеличен с 4% до 6% от перечисляемого в составе ЕСН взноса в ПФР. Плюс ждем реализации программы "1000 к каждой 1000", ее механизмы пока еще не ясны. Заберите у гос-ва все, что оно отдает, пока можно.
----------
Al 24-07-2007 01:31
quote:
----------
Originally posted by U-la-la!:
сколько не тусил в их офисе ни разу не заметил кабинета управляющей конторы.
Если под управляющей конторой понимать тупо кассу, то это несерьезно.
----------
Вы даже не представляете, что из себя могут представлять УК ;-) и каокгоразмера комнаты они могут занимать ;-)
----------
Al 24-07-2007 01:33
quote:
----------
Originally posted by r2r2:
Мой вам совет пенсионый фонд Газпрома, и процентность и условия. Я сам работаюв одной Газпромовской дчке, по этому знаю систему особенно советую молодым.
----------
У вас особые условия, а сам фонд кэптивный и пока решает вот свои проблемы, чтобы под новые условия ФСФР как то успеть подстроиться, - избавиться от активов главного афилиата.
----------
Al 24-07-2007 01:35
quote:
----------
Originally posted by Silkway:
думаю проблема не только в том , чтоб сохранить от инфляции, но как бы вообще не истратили,как страховые, так и накопительные.
В 2009 объявят новую реформу, скажут не хватило, мало отчисляли,всем не хватит.
все ПИФы много зарабатывают в первый год, а потом проценты падают.
Самый лучший ПИФ собственный.
----------
ПИФ это немного из другой оперы и гораздо больший риск. Тут деньги Ваши пока виртуальны, вы их понюхать даже не можете, в НПФах они более персонифицированными становятся, в УК все также в общей куче - считай доли портфеля....
----------
U-la-la! 24-07-2007 10:11
АЛ.
а ты не в курсе там в какой срок деньги переводят? все тоже окошко осенью для перевода или весь год теперь можно?
----------
BigStripedFly 24-07-2007 10:27
quote:
----------
Плюс ждем реализации программы "1000 к каждой 1000", ее механизмы пока еще не ясны. Заберите у гос-ва все, что оно отдает, пока можно.
----------
Какое доверие к государству
Огромные сборы пенсионного фонда всегда были источником средств для руководства, еще со времен "семьи". Когда разница между сборами и выплатами пенсий стала слишком заметной (с общим экон.ростом и ростом зарплат) "лишние" средства придумали переводить в "фонд накопления" который естественно не выплачивается сегодняшним пенсионерам а управляется аффилированными структурами. Учитывая среднюю продолжительность жизни (у мужчин едва достигает 60 лет) фонд накопления не будет расходоваться полностью когда "мы" доживем до пенсии. Логично также предположить что пенсионные правила игры будут корректироваться для эффективного вывода средст пенс фонда (например увеличение процента накоп. части - опять зарплаты сильно выросли) а вот пенсионеры всегда будут получать ровно столько чтоб заплатить квартплату и не умереть с голода - на мальдивы не хватит.
Один знакомый пытался перевести в другую УК - в течении года не перечислили, он в суд подавал, чем дело закончилось не знаю.
----------
Al 24-07-2007 10:36
quote:
----------
Originally posted by U-la-la!:
АЛ.
а ты не в курсе там в какой срок деньги переводят? все тоже окошко осенью для перевода или весь год теперь можно?
----------
Конечно я в курсе, заявление(я) (договоры) ты можешь написать в течение всего года до 31 декабря, но желательно это сделать до 1 декабря, чтобы все процедуры прошли успешно с запасом. Деньги из ПФР поступят в выбранную УК/НПФ в течение первого квартала года следующего.
----------
Al 24-07-2007 10:46
quote:
----------
Originally posted by BigStripedFly:
Какое доверие к государству
Огромные сборы пенсионного фонда всегда были источником средств для руководства, еще со времен "семьи". Когда разница между сборами и выплатами пенсий стала слишком заметной (с общим экон.ростом и ростом зарплат) "лишние" средства придумали переводить в "фонд накопления" который естественно не выплачивается сегодняшним пенсионерам а управляется аффилированными структурами. Учитывая среднюю продолжительность жизни (у мужчин едва достигает 60 лет) фонд накопления не будет расходоваться полностью когда "мы" доживем до пенсии. Логично также предположить что пенсионные правила игры будут корректироваться для эффективного вывода средст пенс фонда (например увеличение процента накоп. части - опять зарплаты сильно выросли) а вот пенсионеры всегда будут получать ровно столько чтоб заплатить квартплату и не умереть с голода - на мальдивы не хватит.
Один знакомый пытался перевести в другую УК - в течении года не перечислили, он в суд подавал, чем дело закончилось не знаю.
----------
Начну с конца, деньги переводятся не в течение года - твой знакомый был введен в заблуждение. Такой уж дурацкий механизм (деньги реально работать могут в первый год после перевода в течение 8-9 мес) . Если таки не были переданы то либо это косяк знакомого - уж очень придирались в ПФР в плане заполнения заявлений, либо косяк ПФР или Агента...
Что за фонд накоплений? Новые формулировки однако. Афилиат это ВЭБ?
На счет изменений правил игры - это Вы в точку - это откровенно за.ло. Могу лишь добавить, что в правительстве сильное лобби со стороны страховых компаний (СК) во главе с самим Зурабовым (не секрет что он и его жена имеют много общего с СК Макс). Из-за этого много того что могло бы быть сделано для популяризаци ДПО (доп пенс обеспечения и распоряжением накопительной частью ТП) не было сделано вовсе: ни налоговых льгот для работодателей (это гланый двигатель); ни ясной политики; смена правил; налогооблложение чудовищное в этой отрасли.
На счет всего остального озвученного Вами, я не совем согласен - но уж слишком абстрактно Вы изложили...
П.С. На счет доверия гос-ву. В данном случае я Вам скажу, что это в первую очередь НЕДОВЕРИЕ ПОЛНОЕ ПФР и прочим структурам около него и гос-во себя никогда не забудет, не обольщайтесь. То что гос-во неэффективный управляющий (для большего политеса скажем так - очень консервативный) это ни для кого не секрет - это и не должно быть в его функциях, оно должно быть эффективным средством и гарантом, коим тоже не является к сожалению
edit log
----------
юНа 24-07-2007 11:29
quote:
----------
Originally posted by Al:
Призываю всех в очередной раз, забрать свою накопительную часть из ПФР и отдать ее любой УК или НПФ
----------
Al, если не трудно, то можно поподробнее или ссылку? Или в ПМ.
----------
"Du willst noch leben irgendwann, doch wenn nicht heute, wann denn dann?..."
