quote:

---

Originally posted by Dantes62:

Эти водоохранные зоны должны быть поставлены на кадастровый учёт.

---

На картах росреестра усе уже нарисовано. Вся Кама.

quote:

---

Originally posted by Dantes62:

И еще одно дополнение от него: Эти водоохранные зоны должны быть поставлены на кадастровый учёт. Без этого (и без знаков) зон нет!

---

Есть однако. Уже несколько лет назад наезжали на людей, которые попытались расширить огородики по берегам ручьев. Знаков тогда вообще нигде не было.
Печалька в том, что сейчас эти берега зарастают бурьяном и борщевиком, но до этого нет дела никому.

Не повезло УР с борщевиком Сосновского. У нас в Сибири он съедобный, в детстве ели пучку, но в супе и салате не пробовал. https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BA%D0%B8%D0%B9

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

Не повезло УР с борщевиком Сосновского.

---

Не только Удмуртии и многим другим не повезло.

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

У нас в Сибири он съедобный, в детстве ели пучку, но в супе и салате не пробовал

---

Местный борщевик тоже съедобный.
Каждую весну ем. Сырой борщевик есть не рискую, а жареный-пареный люблю.
Борщевик Сосоновского тоже есть можно, только он какой-то невкусный, как будто горчит.

Местный в детстве называли пикан. Это и есть Сибирский.(?)Их куча видов, около 40.Есть съедобные,кормовые, лекарственные и ядовитые.

история редактирования

Единственно реальный способ изменить закон,это голосование на сайте РОИ(Российская Общественная Инициатива. Вот коротенькое и доходчивое видео на эту тему https://www.youtube.com/watch?v=L-akDnV5h9c

quote:

---

Originally posted by Mihalych 59:

Единственно реальный способ изменить закон,это голосование на сайте РОИ

---

Для начала не мешало бы договориться, а что и как надо изменить.
Разброс мнений от отдать всю воду частникам, чтобы порядок навели до полной анархии, что хочу, то и творю.

история редактирования

Речь не о "коммуняках" и коммерсах клятых, а о сокращении расстояния подъезда к воде до разумного. На основе принципа разумной достаточности. 50м вполне достаточно чтоб и реку не загрязнять и людям не приходилось нарушать дурацкий запрет. И чтоб подъехать можно было для спуска и подъема лодки с прицепа.А драконовские штрафы применять применять к мусорщикам и мойщикам машин.А на болтунов, которые хотят сделать все платное внимания обращать не стоит. Недавно один идиот, чемпион по рыбалке предложил сделать рыбалку платной. Членский билет с марками и "2000рв год никого не разорят" Другая дура депутат выступила против сокращения ВЗ ,потому что "рыбаки ездят по пшеничным и кукурузным полям" Это курица хоть раз поле кукурузное видела?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

Эка Вас батенька в крайности и частности заносит.

---

Это не меня заносит. Это я говорю про мнения людей по поводу этих законов.
Собственно вы меня подтверждаете:

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

Недавно один идиот чемпион по рыбалке предложил сделать рыбалку платной. Членский билет с марками и "2000рв год никого не разорят" Другая дура депутат выступила против сокращения ВЗ потому что "рыбаки ездят по пшеничным и кукурузным полям" Это курица хоть раз поле кукурузное видела?

---

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

А на болтунов, которые хотят сделать все платное внимания обращать не стоит.

---

Как раз и на это тоже нужно внимание обращать. Они очень хотят сделать все платным и если не обращать внимание, то сделают.

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

Речь не о "коммуняках" и коммерсах клятых, а о сокращении расстояния подъезда к воде до разумного. На основе принципа разумной достаточности. 50 м вполне достаточно чтоб и реку не загрязнять и людям не приходилось нарушать дурацкий запрет.

---

Речь идет обо всем - и о коммерсантах и о загрязнении рек. И "принцип разумной достаточности" это ни о чем. Вам одно достаточно, другим другое. Закон как раз и намалеван на этом принципе. А должна быть наука с точными определениями. В том числе и с возможностью проезда по берегу водоема, существующим дорогам, заселенности территории и много еще чего.

quote:

---

Изначально написано nv159:

Речь идет обо всем - и о коммерсантах и о загрязнении рек. И "принцип разумной достаточности" это ни о чем. Вам одно достаточно, другим другое. Закон как раз и намалеван на этом принципе. А должна быть наука с точными определениями. В том числе и с возможностью проезда по берегу водоема, существующим дорогам, заселенности территории и много еще чего.

---

При́нцип доста́точного основа́ния - это принцип, требующий, чтобы в случае каждого утверждения указывались убедительные основания, в силу которых оно принимается и считается истинным.

Принцип разумной достаточности

Он является всеобъемлющим по отношению ко всем сторонам жизни людей и в этом смысле вполне претендует на универсальность. Суть его весьма проста: человек и человеческое общество должны пользоваться природными и социальными благами среды в разумных пределах, обеспечивающих физическое, морально-психологическое здоровье и не более того. То есть речь идет об определенных разумных ограничениях в системе ;человек-окружающая среда;. Причем эти ограничения должны в первую очередь затронуть нормирование биотических факторов, так как человечество живет в эпоху огромных возможностей эксплуатации природных ресурсов, что неизбежно ведет к их истощению и денатурации Природы, если не принимать сознательных и разумных мер против этого.
Ключевое слово Разумный -Основанный на разуме; оправдываемый разумом, здравым смыслом

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

Ключевое слово Разумный -Основанный на разуме; оправдываемый разумом, здравым смыслом

---

Все законы написаны на основании разума,и оправданы разумом и здравым смыслом.
Только здравый смысл, это еще не истина.
Здравый смысл сочинителей закона в том, что рыбы становится меньше потому, что ее слишком много вылавливают бесплатно на свои крючки рыболовы-любители. И надо их ограничить любыми способами.

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

так как человечество живет в эпоху огромных возможностей эксплуатации природных ресурсов, что неизбежно ведет к их истощению и денатурации

---

Такие же возможности у человечества по воспроизводству этих ресурсов, но этим никто не занимается.

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

Суть его весьма проста: человек и человеческое общество должны пользоваться природными и социальными благами среды в разумных пределах, обеспечивающих физическое, морально-психологическое здоровье и не более того.

---

Значит нужно найти эти разумные пределы. И если любителям удочкой порыбачить устанавливают ограничение в 5 кг, то и промысловику с сетью нужно установить такое же ограничение 5 кг.

Суть проста. Был сегодня на Сенной. Судачок 25-30см продается на развес. Мы такую мелочь отпускаем без всяких законов. А летом за 38 см будут нас штрафовать на сумашедшие деньги. Вот вам и здравый смысл. В Мамадыше продают копченую мелочь осетровых, но не одна ....ь этим не занимается.Проще за пару окуней на берегу протокол составить и отчитаться. Заставь дурака богу молиться - он и лоб разобьет...и Старательный дурак опаснее врага.. это вам про разум и разумный подход ... и принцип разумной достаточности.. Судья при вынесении решения должен руководствоваться законом и здравым смыслом, только на последнее мозгов не хватает.Телефонное право все так же рулит. Нехрен ждать научно обоснованных решений от чинуш , нужно объединяться против дураков в Думе. Страшно далеки они от народа. А. Герцен.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

Суть проста. Был сегодня на Сенной. Судачок 25-30см продается на развес. Мы такую мелочь отпускаем без всяких законов. А летом за 38 см будут нас штрафовать на сумашедшие деньги. Вот вам и здравый смысл

---

Здравый смысл в том, чтобы дать возможность "предпринимателям" добывать деньги на воде, любым способом. Не мытьем, так катаньем заставить население платить этим предприимчивым ребятам. В Удмуртии пару раз с таким сталкивался, когда меня гнали с берега.
Потом поглядел издалека, сети у них стояли.
На Волге, в некоторых местах, похоже это уже обычное дело стало.

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

В Мамадыше продают копченую мелочь осетровых, но не одна ....ь этим не занимается.Проще за пару окуней на берегу протокол составить и отчитаться. Заставь дурака богу молиться - он и лоб разобьет...и

---

Они не дураки, знают, что делают.

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

Нехрен ждать научно обоснованных решений от чинуш , нужно объединяться против дураков в Думе. Страшно далеки они от народа.

---

Не так уж и далеки от народа. Часть народа оплатила избрание думцев, а другая часть опустила в урну бюллетени за них. Думцы и отрабатывают свое избрание, работают на электорат, который их избрал.А объединяться против, это путь в тупик. Украина 30 лет объединяется против, не очень успешно. Объединяться надо за. А для этого надо договориться, за что мы можем объединиться. Договориться, где можно машины останавливать, а где нельзя, где можно гонять по воде на моторе, а где нельзя. Пока некоторые люди считают, что им везде можно и по воде и по суше.

Ух, какой же нудный

quote:

---

Изначально написано Роджер67:
Ух, какой же нудный

---

Заметьте - не я это предложил.

quote:

---

Изначально написано Fleksandr II:

Заметьте - не я это предложил.

---

Это не предположение,а констатация факта

 

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

Это не предположение,а констатация факта

---

Закон о рыболовстве написали очень не нудные люди.

Зато комментируют этот закон экземпляры будь здоров

Двое незнакомых людей в гостиничном номере ночью.
Вдруг один начинает стонать:
- Ой, как я хочу пить, ой, как я хочу пить, и т.д.
Второй не выдерживает, поднимается, наливает первому стакан воды.
Тот выпивает и через некоторое время начинает снова стонать:
- Ой, как я хотел пить, ой, как я хотел пить, и т.д.
Тут второй обращается к нему:
- Простите, вы не могли бы помолчать. Мне завтра рано вставать.
А первый ему в ответ:
- Ох и нудный ты мужик...Ох и мужик ты нудный....

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

Зато комментируют этот закон экземпляры будь здоров

---

Да пока очень вежливо комментируют.
Даже чересчур для тех, далеких от реальности, глупостей, которые насочиняли в законе.
Хотя лично мне даже удобней с таким законом. Не будет на речках палаточных таборов с орущей пьяной толпой.
Я пешочком хожу на природу или на велике.

А вы подойдите и затейте с ними дискуссию. Сразу соберут манатки и сбегут. А потом, как пойдет по берегам слава, увидев в бинокль велосипед, с криком "Атас" будут разбегаться на разные стороны, освобождая берег для велосипедных прогулок. Только на велике не ближе 200м от береговой линии не подъезжайте, так как :

Определение из ПДД (п.1.2): ;Велосипед; - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
Ст 65 ВК п4. "Запрещается движение и стоянка транспортных средств (кроме специальных транспортных средств), за исключением их движения по дорогам и стоянки на дорогах и в специально оборудованных местах, имеющих твердое покрытие"

история редактирования

Как бороться с этим вышеописанным злом? Можно попробовать, вдруг поможет?  

quote:

---

Originally posted by Fleksandr II:

Только на велике не ближе 200м от береговой линии.тк

---

Не парьтесь, я разберусь с великом.
Тк есть в Водном кодексе РФ ст 6 п 8:
"Каждый гражданин вправе пользоваться (без использования механических транспортных средств) береговой полосой водных объектов общего пользования для передвижения и пребывания около них, в том числе для осуществления любительского и спортивного рыболовства и причаливания плавучих средств."

Вы с джипами разбирайтесь.

А с джиперами я стараюсь в дискуссии не вступать, у некоторых из них бывает тупая агрессивность.

Извиняйте дядьку..Кто ж знал что у Вас Водный велосипед...? Причаливайте согласно Ст6 п8. И заметьте- мы не в бане, не паримся. Хотя и там тоже все равны.. PS А джипер(с)ов я сам боюсь, особенно криперсов.


Вона..по всему берегу стоят..ждут..

история редактирования

quote:

---

Изначально написано nv159:

Да пока очень вежливо комментируют.
Даже чересчур для тех, далеких от реальности, глупостей, которые насочиняли в законе.
Хотя лично мне даже удобней с таким законом. Не будет на речках палаточных таборов с орущей пьяной толпой.
Я пешочком хожу на природу или на велике.

---

Не стоит вежливо,где решительные высказывания?необходим революционный напор.и комплекс мероприятий направленных на корректировку закона и устранения тех - кто принимает эти законы

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

необходим революционный напор.и комплекс мероприятий направленных на корректировку закона и устранения тех - кто принимает эти законы

---

В 90-е сделали такое. Кому хорошо?

Вот это крендель,я ещё таких не видел.уж на сковородке

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

Вот это крендель,я ещё таких не видел.уж на сковородке

---

А что неправда?

От этой правды ,правила рыболовства не меняются.только сейчас посмотрел на профиль ,стало понятно в чем дело.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

От этой правды ,правила рыболовства не меняются.

---

Однако поменялись и на моей памяти уже несколько раз.
Я сетью в Удмуртии рыбачил без всяких проблем.

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

только сейчас посмотрел на профиль ,стало понятно в чем дело

---

А что стало понятно?

Да то- что перебираете и причем уже очень давно,а толку от вас нет ,правила рыболовства, как меняли, так и меняют и при этом усугубляя нашу участь

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

Да то- что перебираете и причем уже очень давно,а толку от вас нет

---

А какой должен быть толк от разговора с вами?

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

правила рыболовства, как меняли, так и меняют

---

Это не я меняю.

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

при этом усугубляя нашу участь

---

И вашу участь я не усугубляю.
Непонятно, зачем вы меня в этом обвиняете.

А кого обвинять? Провели собрание и проголосовав с одним воздержавшимся решили,что -Вы

quote:

---

Originally posted by Роджер67:

А кого обвинять? Провели собрание и проголосовав с одним воздержавшимся решили,что -Вы

---

Да уж я попал.
Даже покаяние не поможет.
Опоздал с явкой.

Опоздал с явкой куда?