quote:

---

Originally posted by Danaster:
провожу ревизию снаряги и оборудования.
1.купил пару баллонов пятилитровых для газа и все приблуды - моя газовая плитка с переходником под баллон. так что вопрос с кучей баллончиков и тонким расчетом их количества для автовылазок закрыт.

---

Сергей, я в прошлом году не мог сразу заправить как раз пятилитровый баллон. Вначале поехал на объездную Поймы и Сарапульского тракта, там сразу отказали сказав, что приказ такие баллоны не заправлять, затем поехал к Ижстали, там тоже отказали сославшись на инструкцию про эти баллоны. Позвонил друзьям, они сказали, что сто пудов заправят, ведь штуцер установлен сбоку баллона и проблем не будет. Опять поехал на пойму и опять облом, говорят раньше заправляли, сейчас нет. Заправлять не будут потому, что стоят видеокамеры и они не хотят потерять работу. Снова поехал к Ижстали, снова просил, наконец то сжалились и заправили развернув машину, что бы не было видно камерам. Теперь вопрос, что то изменилось с прошлого года? Кто и где заполняет 5л. баллоны.

5- ти литровые баллоны бывают с разными вентилями ))) У меня с вентилем вверх, никаких проблем.

бывают "с вентилем" и " с клапаном"

чтобы заправлять на любой газовой автозаправке надо брать "новые" баллоны - с вентилем, таким, как на большом 50-литровом баллоне. это немного неудобно, потому, как редуктор торчит и ключ надо возить с собой и прокладки садятся. зато везде заправят. у меня такие.

такие, с вентилем, заправляют везде круглосуточно, в часы работы газовых автозаправок:

проверял на Воткинском шоссе, у трех бананов - заправляют.
на Новоажимова заправляют, а не на обмен в часы работы пункта обмена.

такие, с клапаном, только на обмен на Новоажимова, в часы работы пункта обмена:

проверял на Сарапульском тракте - отказались заправлять. сказали с вентилем заправим.

история редактирования

Я как раз и пытался с вентилем заправить. Рад, что стали заправлять, похоже возмущению собственников 5л. баллонов не было предела

Своял тут на днях

красивая

Художественный фильм "Тайна перевала Дятлова", 2013
http://www.kinopoisk.ru/film/669941/

глюк с темой пропал

планируйте время на 2013

1.светлое воскресение предлагается в Чайковский в середине апреля, как обычно, но не на Пасху, получается. она в этом году 5 мая, это самая дачная посевная.

2.как обычно, в июне на открытие сезона приглашаются все, читающие эту тему. с друзьями, семьями, детьми. не приветствуется только домашняя скотина в обозе. место предлагается: Молёбка, Пермский край http://ru.wikipedia.org/wiki/Молёбка .

надо будет захватить два рабочих дня 10-11 или 13-14 июня. дискуссия открыта, какие дни предпочтительнее

3.экспедиция 2013 предлагается не Алтай, не Кавказ, но Кольский. вторая половина августа, две недели. только для членов клуба

история редактирования

В чайковский вэлкам!
В молебку хочется. пожелание после 10 июня.
Эх, кольский...

производственный календаь такой:

Джетбойл продают по хорошей цене. берите кому надо компактное и быстрого приготовления - не прогадаете: https://izhevsk.ru/forummessage/127/3512977.html

выбирал между ним и Примусом Этапауэр. выбрал Примус из-за баллонов газовых доступных, а так Джетбойл больше нравится.
отличия от моего:
+компактнее
+везде разогреешь, конструкция как у электрочайника, чаша не слетит, хоть на ходу в машине разогревай
-баллоны газовые меньшего размера, их хер найдешь, а найдешь так дорогие

две с половиной минуты разогреть вдвоём чайку попить:

на сухом спирте из военного сухпая - десять минут:

история редактирования

Рыбак рыбака видит издалека [потому стороной и обходит]

ещё Полные варианты известных поговорок

Ни рыба, ни мясо, [ни кафтан, ни ряса].
Собаку съели, [хвостом подавились].
Ума палата, [да ключ потерян].
Два сапога пара, [оба левые].
Дураку хоть кол теши, [он своих два ставит].
Рука руку моет, [да обе свербят].
Везет как [субботнему] утопленнику [баню топить не надо].
Ворон ворону глаз не выклюет [а и выклюет, да не вытащит].
Гол как сокол [а остер как топор].
Голод не тетка [пирожка не поднесет].
Губа не дура [язык не лопата].
За битого двух небитых дают [да не больно-то берут].
За двумя зайцами погонишься - ни одного [кабана] не поймаешь.
Кто старое помянет - тому глаз вон [а кто забудет - тому оба].
Курочка по зернышку клюет [а весь двор в помёте].
Лиха беда начало [есть дыра, будет и прореха].
Молодые бранятся - тешатся [а старики бранятся - бесятся].
Новая метла по-новому метёт [а как сломается - под лавкой валяется].
Один в поле не воин [а путник].
От работы кони дохнут [а люди - крепнут].
Пьяному море по колено [а лужа - по уши].
Пыль столбом, дым коромыслом [а изба не топлена, не метена].
Старый конь борозды не испортит [да и глубоко не вспашет].
У страха глаза велики [да ничего не видят].
Чудеса в решете [дыр много, а выскочить некуда].
Шито-крыто [а узелок-то тут].
Язык мой - враг мой [прежде ума рыщет, беды ищет].

Посмотрел "Тайну перевала Дятлова". С утра Варе пересказывал за завтраком, пересказ ей понравился )
Спойлерить не буду, смотрите. Для затравки: Ивдель и Вижай и местное население вштырили. Кока-Колу герои потеряли, концовка лихо закручена и расставляет все точки над ё - кто убивал, как убивал

Есть такой рюкзак: http://www.lowepro.com/rover-pro-aw размерностью 45 литров. Если взять самое необходимое и технологичное, поместится ли? Для недельного похода. Или придется покупать литров на 75-80. Есть еще правда 80 литровый, но уж очень ненадежный, штопать на природе нет желания. В ЛовПро тубусы с "палочками" можно закрепить с боку где место под штативы, питьевую систему с боку можно не брать, будет еще один свободный отсек. Сумочки под аппаратуру тоже не брать, обойдемся мыльницами Снизу повесить палатку одноместную и коврик. Правда вайдерсы много места займут, но у меня с сапогами, по объему на взгляд меньше чем отдельно вайдерсы и ботинки. Ну а внутрь положить самый минимум. Хотя еще и еду куда то нужно... Что скажете?

quote:

---

Originally posted by Nickkot:

Что скажете?

---

а спальник? тёплые вещи тоже много места занимают.
если машины рядом нет, в которой всякий шмурдяк хранится, однозначно нужен больший объём рюкзака.

важная тема и интересная. с легкоходами сча общаюсь, на предмет уменьшить баул нахлыстовика со 100 литров хотя бы раза в полтора. уяснил для себя, что есть большое противоречие между нахлыстом и легкоходством. это - главное слово Комфортно. легкоход готов поступиться комфортом, я - нет. к тому же только одна нахснаряга по весу и объёму больше, чем всё остальное в рюкзаке легкохода.

проанализировав грандиозный, для меня (нисколько не пешехода последние много лет), пешкодрал по Алтаю:

0.рюкзак 100+20 литров 3.800
1.трэки 1.400
2.флисовые носки 3 пары 0.080 х 3
3.термоноски толстые ходовые 2 пары 0.40 х 2
4.термоноски тонкие 3 пары 0.020 х 3
5.термобельё 0.200
6.флисовые штаны двойные с мембраной-непродувайкой 1.000
7.флисовые штаны лёгкие (200) 0,400 флисовая кофта 0.300
8.забродные ботинки 1.400
9.гарды 0.200
10.вейдерсы 1.350
11.пуховик 0.500
12.куртка нахлыстовая с подвесным 0.800
14.подсак 0.110
15.один комплект (тубус, две вершинки, катушка со шнуром, подлески, флотант, смазка шнура, одна коробка с мухами) 1.000
16.точка самонадувайка
17.коврик самонадувайка 0.900
18.спальник лёгкий милитари 1.500
19.бивак одноместный 0.800
20.коврик лёгкий термо под бивак 0.100
21.балаклава флисовая 0.100
22.перчатки неопрен тонкие 0.080
22.тапки литьё с закрытым носком 0.340
23.туалетная бумага 2 рулона 0.150
24.прокладки с мембраной 10шт
25.презервативы упаковка
26.аптечка мини, паста, щетка + 24,25, 28 0.600
27.плавки, нижнее бельё не хб
28.сетка антимоскитная, спрэй от комаров 0.120
28.мазь от солнца
29.клмн + 33 0.300
30.термос поллитра 0.400
31.примус этапауэр 0.500
32.еврогаз 2 шт 0.800
33.миска тонкая
35.фонарик налобный микро
36.полотенце компакт
37.тазик компакт+35,36 0.300
38.система-поилка
39.навигатор гармин 0.200 + 4 комплекта батарей пальчик
Из общественного:
Палатка трёхместо 6.000

что можно уменьшить:

2 кг дом на одного человека - это безумие для пешего похода, 700-800 грамм на душу, не более.
0.рюкзак 100+20 литров 3.800 заменить на другой рюкзак 80 литров 1.500
аксиома - легкоходные рюкзаки 35-60 литров, с мягкой спиной, весом 400-800 грамм не подходят для нашего веса рюкзака. нужна жесткая спина и вентиляция.
1.трэки 1.400 под большим вопросом, отдельно отпишу позже ноухау
3.термоноски толстые ходовые 2 пары 0.40 х 2 долой - день идёшь, два дня сушишь. только флис.
6.флисовые штаны двойные с мембраной-непродувайкой 1.000 очень комфортная штука, но тяжелые и много места занимают - плохо ужимаются. замена на вторые обычные флисовые 0.400
8.забродные ботинки 1.400 постараюсь облегчить до 0.500, позже отпишу
11.пуховик 0.500, без него никак, замена. объединить с пунктом 18
15.один комплект (тубус, две вершинки, катушка со шнуром, подлески, флотант, смазка шнура, одна коробка с мухами) 1.000 - замена фирменного тубуса на трубу от канальи это минус 300 грамм
16.точка заменена на суперточку
18.спальник лёгкий милитари 1.500 замена на пуховый квилт http://www.jacksrbetter.com/shop/sierra-stealth/ это минус килодвести (убрав ещё и пуховку)!
27.плавки долой
30.термос поллитра 0.400 долой, не эффективен - объём маленький, а сам тяжелый. моя термокружка его частично подменяет

без чего не пускал бы в многодневку с холодом и дождями:
1.тапочки-сабо ЭВА
2.флисовая балаклава
3.флисовые носки
4.флисовые штаны
флис, флис и ещё раз флис и:
тяжёлый, объёмный но суперкомфортный и надёжный натовский дождевик.
дождевик из кубена легче и меньше в разы, конечно. но надо проверять, как ночью по кустам выживет

история редактирования

По объему понятно, нужен рюкзак от 80 литров. Только я не совсем понял, зачем нужна флисовая балаклава? По поводу носков для ботинок с мембраной нужны носки для теплой погоды в состав которых должен входить Coolmax, чем больший процент тем лучше (это мне в Эдельвейсе сказали). Типа ноги холодит в жаркую погоду. Только у них остался 43 размер, да и в Хольстере тоже нет. Только теплые везде (пока). А как флисовые носки себя ведут в ботинках, отводят хорошо ?

история редактирования

ну наконец то пришло понимание что лишний вес убивает)))молодцы.... а еще минус 1.овощная икра 2.плохая тушенка(та где 30%воды)3.хлеб(сухари брать нужно)4.овощи сушить заранее.....когоче хавчик с большим содержанием воды(на реки ездим а воду с собой тащим. НА КОЛЬСКОМ ЛОШАДОК НЕ БУДЕТ.

Буханку хлеба разрезают как обычно на кусочки порционные (легче контролировать кто сколько съел ), затем в духовке сушат а потом снова собирают буханкой, перевязывая. Получается легкая компактная буханочка. вместо тушенки, где бы взять мясо которое входит в вермишель или пюре быстрого приготовления. Я в прошлом году их откладывал, можно и в этом году откладывать, тушенка то есть, ее на даче таскать не нужно туда-сюда

история редактирования

что можно уменьшить:

30.термос поллитра 0.400 долой, не эффективен - объём маленький, а сам тяжелый. моя термокружка его частично подменяет
долой термокружку. вместо неё тонкая нержавеющая, на которой варили "компот" из сухпая, термос тоже долой. для воды-питья - бутылка пэт от пепси или колы

без чего не пускал бы в многодневку с холодом и дождями:
1.тапочки-сабо ЭВА
если вместо тяжёлых забродных ботинок использовать лёгкие ЭВА ботинки(сапоги), то их же можно использовать вместо тапок

тяжёлый, объёмный но суперкомфортный и надёжный натовский дождевик.
минусую дождевик. при переходе по траве ноги мокнут по яйцы, при переходе по лесу он цепляется за всё торчащее (в лесу торчит всё), сидеть под дождём в нём тоже неудобно - затекает под жопку. только костюм непромокайка! самый обычный из плотного материала без всяких мембран, которые дохнут у костра

крылья, крылья-ноги! Как их в походе поберечь, не убить сразу, что бы хотьба давалась легко. Расскажите кто, как перенес Алтай. Я на Васины ноги смотрел в одной из веток форума, жутко Я вот такие присмотрел: http://lomer-it.ru/product/20867/ Кто, что скажет.

у меня ботинки были совсем не разношенные. и к тому же просто туристические, а не трекинговые, поэтому натёр мал-мала пальцы и пятки. думаю, что с теми которые ты присмотрел таких проблем не будет.

Спасибо, Василий.

про еду пока отложить предлагаю.

первично: обувь и рюкзак.
1.обувь.
по гпс прошли округленно, в среднем на каждого, по 100 км. бОльшую часть пути легкоходами, 35 км тяжелоходами. молодежь и Вова больше прошли, но им положено ) у Вовы - опыт, студентам - тренировка.
на ногах участников пробега была концептуально разная обувь.

вариант обуви А: "трэки обычные, проверенные, разношенные" (подошва ЭВА и резина цепкая на камнях, суппорт голеностопа, мембрана, анатомическая стелька, полностью кожаные, средняя ценовая категория, это около 6 тыр, брать на распродаже за 3-3,5). подобрать размер таких трэков надо в магазине Спорт напротив входа в спортзал/бассейн УдГУ, покупать их надо здесь в два раза дешевле:
http://www.heverest.ru/brands/grisport/

что понравилось: всё ожидаемо, без подвохов и вывертов. это была уже вторая пара таких у меня. хожу мало, хватает на 5 лет (с осени по весну в городе обувь для повседневного хозяйственного и километров 30 за лето по горкам типа уральских). кончились в этот раз. кончается в первую очередь подошва - стачивается на камнях, верх остаётся живой. за кожей легче ухаживать и дольше живёт, чем текстиль..

что не поравилось в них: на Алтае нужен класс повыше - GTX (жесткий непробиваемый носок и более жесткая подошва (вставка)). Это из-за курумников, разбитой конной тропы и крутых спусков с камнями/корнями. Приходится тщательнее смотреть под ноги, когда пару раз пнёшь корень или серединой ступни на излом на него прыгнешь.
выводы традиционны: под тяжелым рюкзаком на такой пересеченной местности нет ничего лучше тяжелых горных ботинок - шевели копытами и не задумывайся, что под ногами. минусы тоже очевидны: легкоходу туда и тяжелоходу под горку (после перевала) обратно мне было бы достаточно легких "хайкинговых" кроссовок (оставлял в машине). в них подошва цепкая, пятку держит, дырявые насквозь - вымок, да и хер с ним- вытекло, на ходу просохло, в трэках же полпути сырой насквозь всё равно, сушить проблематично. выбрал текстиль с мембраной, в надежде на то, что сохнуть хоть немного на ходу будут. сейчас с учетом алтайского опыта трэки у меня такие:

подарок Варвары Васильевн мне на День СА и ВМФ
Salomon Explorer GTX, ценник 7-8 тыр, брать на распродаже в СпортСтиле в Петровском за 3,9

Вариант обуви Б: "кроссовки обычные домашние"

все 100 с лишним км оттопали студенты в обычных кроссовках (+ мусорные пакеты) и их было не догнать

ультрас (суперлегкоходы) ушли в радиалку 15 км.
с этого моста, в эту речку Шабагу/Ештыколь, ночью, я навернулся. так что нет такой речки на всем Урале и части Горного Алтая, что не приютила бы меня.

Вариант обуви В: "ботинки туристские новые неразношенные"

респект и уважение. стоически переносил тяготы и невзгоды, не ныл, не стонал, группу не тормозил

Вариант обуви Г: "ботинки типа полуберцы из магазина Рабочая Одежда"
фото не нашел пока.
как вариант, т.к. после перехода под дождём по коннотропе по щиколотку в грязи разница между ними и высокотехнологичными трэками с мембраной невелика. что там, что там просто кусок грязи на ногах.
минусы очевидны, плюсы - в десять раз дешевле трэков, на один поход и выбросить не жалко

обувь. IMHOВыводы
главный критерий - комфортно

если бы всё было просто и однозначно, то не было бы столько букв в интернетах. купил самую дорогую обувь в Альпиндустрии и успокоился. или, наоборот, взял одноразовую и тоже доволен. или чем-то сознательно поступился, но выбрал оптимум. но как обойтись одной парой? нахзадача усложняется ещё и спецобувью - забродными ботинками, которые и по весу и по размеру не уступают горным ботинкам. в авто на это наплевать, не на себе тащить. обувной гардероб выглядит так:
- за рулём, на привалах и в экскурсиях по достопримечательностям - в хайкинговых кроссовках,
- в лагере в эвасабо,
- в воде в забродных ботинках,
- сапоги на сырое и грязное время года,
- трэки для переноски тяжестей по пересеченной местности и экскурсий в сырое время.
на все случаи жизни своя обувка. комфортно. задача усложняется, если пешкодрал и тащить гардероб на себе.

как показала практика многодневного многокилометрового похода - можно обойтись кроссовками, для ходьбы, и татарскими галошами, в лагере. забродные ботинки всё равно тащить в рюкзаке. комфортно? посуху - терпимо. но в дождь и в грязь - даже со стороны смотреть и то вздрогнешь. в домашних кроссовках под тяжелым рюкзаком на горной конной тропе или под тяжелым рюкзаком по яйцы поперёк бурной ледяной горной речки - неоправданный риск, для всей группы, вдали от цивилизации (лирическое отступление: это одинаково опасно, как в пляжных тапочках взбираться на утёс "просто сфотографироваться". привет, Ваня, Серёга, Данила).

тапки

тапки

тапки

так какой вывод?
для нахлыста, далеко, пешкодралом, надо найти или придумать три в одном: забродные ботинки, резиновые сапоги и, по возможности, трэки для радиалок.
IMHO

ЗЫ:
отматываю время назад. в чём я ходил и зимой и летом? в чём практически по колено в грязи и по самое немогу в снегу? что качественно дышало и быстро сохло? в чём я бегал на зарядку пяток километров до гор туда, затем обратно? или тридцатник марш-бросок по горам?

кирзачи и портянки )
эту концепцию и возьму за основу.

ЭВАкирзачи надо

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Danaster:

группу не тормозил

---

главное вовремя подмотать пластырем намечающуюся мозоль.
но потом, уже дома, кожа с этих мест кусками отваливалась.

[QUOTE]Originally posted by Danaster:
надо в магазине Спорт напротив входа в спортзал/бассейн УдГУ, покупать их надо здесь в два раза дешевле:
http://www.heverest.ru/brands/grisport/

Я тоже присматривался к Grisport, даже старшему сыну купил осенью городские ботики, дак он всю осень, зиму а теперь весну в них ходит, очень нравится. Я сам же присматривался к http://grisport.ru/collection/fall_winter_12/element389/ этот брэнд представлен в Цуме на 1 этаже. Но такая модель осталось только 43 размера, да и то уже нет наверное. Пойду в эдельвейс тоже на итальянскую марку о которой писал выше.

под американской маркой Brooks их раньше привозили, у меня и Вари ещё Брукс. сейчас они под своей маркой Grisport. отличная надёжная casual обувь для города и вылазок, за 3,5 тысячи. за 5-6 тыр я бы их брать не стал: всё же не гортекс, а гритекс, типа гортекс. подошва не вибрам, а тоже своё что-то.

уплотнители вверху и в язычке внутри это обычный поролон, который воду набирает и хер высушишь. в городе такого промочить может никогда не возникнуть. в тайге - запросто. примерно так. чудес не бывает, в уровнем выше таких ляпов нет. обычно за это хотят больше денег

история редактирования

нашёл забродные ботинки

http://www.aliexpress.com/item.../746151407.html

мех тока выдернуть и алга. не скользят, тёплые, лёгкие.

правильным путём идёте, товарищ!
в "Трёх бананах" они есть. например, на Новоажимова, 20
600-800 руб
сча закончу с выводами и присоединюсь к теме ЭВА )

ЭВАкирзачи, правка техзадания

1.дышащими свойствами свиной кожи пренебрегаем - делаем замену резиновым сапогам грязь топтать и забродным ботинкам, которые и так живут под водой.
2.низ из ЭВА
3.голенище тонкое, водонепроницаемое
4.вентиляцию при ходьбе посуху предусмотреть через верх голенища
5.носок жесткий
6.суппорт пятки
7.жесткая непробиваемая вставка/стелька
8.подошва, как войлочная, чтобы на камнях под водой не скользила
9.подошва как вибрам, чтобы к сухим камням прилипала, износостойкостью пренебрегаем
10.подошва на глине и траве не скользит, как войлочная
11.возможность установки шипов для склизких камней, как на Косьве. на Кольском такие же камни.
12.анатомическая съемная стелька "дырчатая" - упрощенная замена прокладке гигиенической. в забродных целях не нужна, для радиалки нужна
13.внутрь не должна попадать вода не только на суше, но и под водой. а т.к. всё равно попадёт - её должно быть минимально, с многослойностью, исключающей попадание песка в ботинок
14.крепеж пятки, чтобы под водой не потерять, встряв между камнями

история редактирования

"ЭВАкирзачи", техзадание

был я не совсем в кирзачах. был я в "юфтевых", что круть, по солдатским меркам, но не суть. квалифицируются они так:
"сапоги солдатские юфтевые черного цвета, состоят из голенищ, передов и низа. Голенища с подшивками из кожи или из хлопчатобумажной ткани. В верхней части голенищ ушки из льняной или полульняной тесьмы. Переда с поднарядом или без поднаряда. Носки жесткие. Подошвы и каблуки резиновые, формованные. Стельки, задники и подложки из подошвенной кожи. Крепление низа гвоздевое. Внутри сапог вкладные стельки из специального картона, оклеенного хлопчатобумажной тканью. Примечание. Сапоги юфтевые выдаются курсантам военных училищ, а также сержантам и солдатам, проходящим службу за границей"

задача сделать или найти "кирзачи" из современных материалов. из ЭВА, в первую очередь.

1.дышащими свойствами свиной кожи пренебрегаем - делаем замену резиновым сапогам грязь топтать и забродным ботинкам, которые и так живут под водой.
2.низ из ЭВА
3.голенище тонкое, водонепроницаемое
4.вентиляцию при ходьбе посуху предусмотреть через верх голенища
5.носок жесткий
6.суппорт пятки
7.жесткая непробиваемая вставка/стелька
8.подошва, как войлочная, чтобы на камнях под водой не скользила
9.подошва как вибрам, чтобы к сухим камням прилипала, износостойкостью пренебрегаем
10.подошва на глине и траве не скользит, как войлочная
11.возможность установки шипов для склизких камней, как на Косьве. на Кольском такие же камни.
12.анатомическая съемная стелька "дырчатая" - упрощенная замена прокладке гигиенической. в забродных целях не нужна, для радиалки нужна
13.

чтоб был понятнее конечный вариант - аналогия с современными коньками, горнолыжными ботинками, сапогами нефтяников. это внешний ботинок из пластика без всяких подшивок, протер изнутри тряпочкой и всё (это не резиновый сапог просушить, а там всего лишь тонкий слой тряпочки приклеен) и толстый вкладыш из термоматериала - он же отводит влагу от ноги во внешний свой слой, не наружу.

считаю, что предложенные Васей не подходят по пункту 3. у меня такие зимние сапоги "Хаски". на месте взъема они трудносгибаемые, напрягает идти, как космонавт по луне. соединение ЭВА низа с мягким верхом должно быть в месте, где у кирзача низ соединяется с голенищем.
эти
http://www.aktiv48.ru/catalog/...EMIGO/4736.html больше похожи на правду

, но тоже не то - нам эти тряпочки вверху сушить не с руки.

порыл интернеты на предмет, что нам предлагают мировые производители из ЭВА забродных ботинок. наиболее близко у Симмса, что не удивительно )
такие: http://nahlystovik.ru/Simms-Ri...ots-Vibram.html

ЭВА, вибрам, внутри из неопрена. неопрен для меня - это сожжешь ноги через 5 км посуху. вес . ценник симмсовский )

история редактирования

эврика! в инете есть всё. ещё два года назад человек удосужился:
http://kvntrek.com/ru/articles/2.html
проверено опытом и временем, даёт добро. не поленитесь прочитать его статью - всё один в один, осталось скомбинировать под забродные цели ))


и стелька дырявая, только не как у меня, какая-то специально заточенная под дырявые кроссовки.
и взъём вырезан )

у когоо какие мнения? высказывайтесь по ЭВАкирзачам )

20 долларов ценник )

история редактирования

под забродные цели я бы предпочёл более высокое галенище, которое можно фиксировать на ноге утяжкой. тогда такой тапок не останется в пучине, зажатый камнями и голеностоп будет защищён хоть как-то. для этого полусапог надрезать с двух сторон по голенищу так, чтобы получился "язычок". утяжку делать на полоске-липуче, пропущенную через надрезы в голенище. можно сделать и две такие утяжки.
в лагере можно ходить свободно, рассупонившись, а в воде - утянув плотно ногу.

Что то я не догоняю Я в болото не хочу P.S сегодня был проездом в Чайковском. Прикупил крючки, перо из седла петуха, и по мелочи... Был еще в ихнем Маркете спортивном, там примерил ботинки asolo. Остался только 42 размер, цена со скидкой 4с чем то... . Вибрам и Гортекс. Большеваты мне, не купил.

quote:

---

Originally posted by Nickkot:

Что то я не догоняю Я в болото не хочу

---

тогда вариант только автотуризм на уральские речки и 5 км вверх-вниз по течению от места автостоянки. можно и в штанах и в ботинках сразу идти, если подошва хоть немного рифлёная или по камням всё.

https://izhevsk.ru/forums/icons...thm/7801769.jpg - на Алтае в долине дорога только эта. справа и слева непролазные колючие кусты и дорога только эта на пару-трёшку часов, в один конец. всё хорошо полило дождиком и коняшки замесили грязь, набив ям с водой, ещё торчат корни и камни. днём - нормально, ночью без фонарика - выматывает ))
https://izhevsk.ru/forums/icons...795/7795776.jpg - такие в сухой солнечный день после 15 км на Шавлинское озеро. перед выходом ботинки чистил и смазывал

если идёшь в грязь в дождь, со снаряжением, то на сырых ногах у тебя трэки, которые уже промокли и стали ещё тяжелее, а за спиной в рюкзаке несёшь объёмные и нелёгкие забродные ботинки. когда придёшь на место, то рюкзак с куском грязи называемом трэки не оставишь на берегу, чтобы не быть привязанным к месту. потому теперь в рюкзаке по воде поташишь уже их. вариант идти в вейдерсах и забродных ботинках существует, но для меня неприемлем. вдоль речки идти ещё куда ни шло 5 км в один конец. можно всегда зайти в воду и остудить ноги. дальше и без воды - напрягает. к тому же подошва у забродных ботинок не приспособлена для ходьбы по грязи - как корова на льду. к тому же опасность вейдерсы измочалить по кустам, даже в чехлах.
примеры? их есть у меня.

мне нужны такие эвакирзачи, в них мне будет комфортнее.
для справки: Кольский полуостров. заброска только вертолётом или только на своих двоих. выбранное место в 35 км от автостоянки. дороги отсутствуют, тропинки возможно и есть. идти по навигатору по траве и толстому ковру. пропитанный дождиком мягкий толстый приятный для поступи ковёр это типа поролона, т.е. насквозь промок - гарантировано.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by BAZ:

под забродные цели я бы предпочёл более высокое галенище, которое можно фиксировать на ноге утяжкой

---

у меня в проекте голенище было другое, не такое, как на фото. тонкое и мягкое тоже, но более обтягивающее, по типу гардов. потому, что под водой такой мешок наполнится водой и будет гирями на ногах - на чехлах это испытал, пока не наделал в них дырок по низу и не стал закатывать под гарды.

вариант фиксировать утяжкой надо прорабатывать. потому, как гарды на забродных ботинках накладываются сверху и закрывают путь поднятому со дна песку и грязи, которые попав в ботинок быстро перетирают при ходьбе штаны. в техзадание: в эвакирзачи не должна попадать вода не только на суше, но и под водой, а т.к. всё равно попадёт - её должно быть минимально, с многослойностью, исключающей попадание песка в ботинок

1 - гарды поверх вейдерсов, 2 - гарды поверх чехлов, 3 - интегрированные в штаны гарды
все поверх ботинок.
N1 - обратный процесс )) это настоящие горные ботинки превращенные в забродные. по земле ходить милое дело - под водой скользко на камнях.
так что автор идеи унивесалной обуви - Вова, получается )

Николаю на заметку ещё от обратного: при форсировании неглубокого брода гарды поверх треков и закатанные штаны - это сухие ноги. я про гарды вспоминал очень, когда мы, Вася, в воду полезли. но они ехали в рюкзаке со снарягой, на лошадке где-то.
хорошая вещь в хозяйстве для любого рыбака, туриста:
гарды - кусок неопрена с липой и крючком для цепляния за шнуровку. цена им рублей 200, на флайфише: http://www.fly-fishing.ru/bin/...on=&id=yvAJVpr7

считаю, что предложенный уважаемым KVN вариант вполне может работать с гардами - одеваешь их поверх его мягкого голенища-мешка, всё утягивается. предусмотреть на взъёме петельку для крепления. гарды держат голеностоп будь здоров.
KVN (автор тех галош на фотографии) про существование гардов может просто не знать, если не сталкивался с нахснарягой. у меня была мысль использовать их и посуху - держать голеностоп. захотел проветриться - снимаются легким движением руки. не додумал, как надежно закрыть гардами доступ воды в галошу. его пришитое мягкое голенище решает вопрос. остаётся проработать как закрепить пятку, чтобы не потерять под водой и не рвать пришитое и 5, 6, 7, 11 из техзадания.
крепеж пятки в техзадание

по 14 пункту - если гардам будет за что цепляться на пятке, типа выступа или шипа - это решит вопрос.
Up
пункт 14 это кусок липы (сторона, где крючочки) пришитый к пятке?

история редактирования

вот такая ленивая палатка пришла из Скотландии:

двухместная, двухслойная, кемпинговая, для автопутешествий и Нашествий. под дождём ставится за минуту. к ней ещё тент и забор от ветра

вернее, трёхместная, я - под тентом, на улице ))

история редактирования