quote:

---

Лично я не понимаю такого отношения к репетиторам.

---

какое у меня отношение к репетиторам?
Я элементарно сказала, что если программа подразумевает помощь дома взрослых, то тут уж родителям просто приходится выбирать, что им легче - самим во всем разбираться, или потратить деньги и попросить другого.

Это хорошо, когда занятия с репетитором рассматриваются как дополнительные, т.е. для, например, более углубленного изучения чего-либо, но ведь не для замены учителя. Есть дети, которые совсем не напрягаются на уроках, зачем, им же потом репетитор все разжует еще раз, и еще раз. Ну вот что эти ленивые дети делают в лицее, зачем родители мучают их, себя и школьного учителя заодно? Может быть, я слишком категорична, но мне кажется, что родители детей-второклассников в состоянии пока помочь детям, это же не высшая математика, что уж тут разбираться?

а вы программу у этих второклассников видели? Есть знакомая мама ученика началки (не лицей). Так она (с высшим образованием) без пособий для учителя помочь ребенку не может. Не у всех есть время и возможности разбираться дополнительно еще и в этих пособиях.

Я эту программу не только видела, но и изучаю, вместе с ребенком. Нормальная программа, очень даже понятная, для тех, кому не лень. А для тех, кому не понятная, устраиваются родительские собрания, там учительница все это для родителей разжевывает.

Я вот не понимаю, ну какое кому дело кто, как и с кем занимается. Ну репетитор, или мама, или только учитель..или САМ (это вообще фетиш в нашу пору)))) Откуда столько возмущений и негатива? Эти дети мешают вашим учиться на уроках? Никогда этого не звучало. А вот презрения к детям и родителям с репетиторами - полно.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а вы программу у этих второклассников видели?

---

у нас с IrisT дети как раз второклассники. так что не только видели, но и знакомых мам "учеников началки" у нас пруд пруди. и в лицеях-гимназиях, и в обычных школах.

я рада за вас. Вот на самом деле рада, что это программа вам и вашему ребенку подошла. Не всем так везет. И все равно, я лично считаю ненормальным ситуацию, когда мама вынуждена вместе с ребенком (или ребенок с репетитором) изучать эту программу. Но похоже продвинутых родителей это устраивает, а остальные дети просто безнадежно отстают. А с репетитором проходят дети программу или с мамой - да какая в общем-то разница. Главное - программа, которая рассчитана на обязательную доп. помощь.
Меня это волновало, но к сожалению я поняла, что это из серии "то, что не изменить".
Желаю вам удачи. И еще - желаю, чтобы вы смогли в будущем как-то оградить ваших детей от тех, у кого мамы не имеют возможности проходить школьную программу вместе с ребенком (мало ли по какой причине, я лично их не имею морального права осуждать).
Мне просто страшно за будущее нашей страны.
У меня тоже дети закончили 29. Да, помогали. Раз в неделю в первом классе помогали с англ. языком. В 9 обнаружила, что проблема с физикой, пару месяцев летом позанимались немного (по полчаса-час в день). Далее - только моральная поддержка.
И мне очень жаль, что вы вынуждены заниматься изучением программы нач. школы, а не другими интересными делами с ребенком. Ну вот такое у меня мнение. Может неправильное. Только к сожалению так думают очень многие родители.

Последний пост мне? Я не считаю, что я вынуждена что-то делать. Все, что мы делаем с ребенком интересно и мне, и ему. При этом мы ходим много на концерты в филармонию, читаем книги не по школьной программе, стараемся заниматься спортом, шахматы, английский дополнительно.. а сколько еще задумок. Я как-то писала в другой ветке, что мне нравится учиться вместе с ребенком. Я во многом заново что-то для себя открываю, особенно по истории и географии, по которым у меня был кретинизм в школе.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

И еще - желаю, чтобы вы смогли в будущем как-то оградить ваших детей от тех, у кого мамы не имеют возможности проходить школьную программу вместе с ребенком (мало ли по какой причине, я лично их не имею морального права осуждать).

---

Вот этого вообще понять не могу. Хотя мысль понимаю, к чему клонит, но жизнь гораздо сложнее и многообразнее.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

И все равно, я лично считаю ненормальным ситуацию, когда мама вынуждена вместе с ребенком (или ребенок с репетитором) изучать эту программу.

---

ненормально - не проявлять интереса к тому, чем и насколько успешно занимается твой ребенок, с какими проблемами он сталкивается, что получается лучше, где есть проблема. Ничего особенно сложного программа начальной школы не представляет))
любое совместное занятие с ребенком считаю полезным.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

И еще - желаю, чтобы вы смогли в будущем как-то оградить ваших детей от тех, у кого мамы не имеют возможности проходить школьную программу вместе с ребенком (мало ли по какой причине, я лично их не имею морального права осуждать).
Мне просто страшно за будущее нашей страны.

---

Я вообще не считаю нужным ограждать своего ребенка от других детей, в нашем дворе тусят дети и из лицея, и из соседней массовой школы весьма невысокого с моей точки зрения уровня преподавания, и все находят себе друзей. С кем нравится, с теми и общаются, и во дворе уж точно не делят - кто из лицея, а кто нет, и кому родители помогают, а кому нет. В чем вообще проблема, не понимаю.

Вообще, если говорить обо мне лично, я изначально тоже не была готова в таком объеме участвовать в освоении программы начальной школы.
поначалу это даже вызывало внутреннее отторжение, так как ребенок у меня самостоятельный и прекрасно занимался до школы сам. И я тоже выражала недовольство в разговорах с друзьями и родственниками. У них наверняка тоже в тот период сложилось впечатление о том, что все плохо и тяжело.
ПРошло немного времени, мое мнение изменилось. Сейчас (к концу четвертого класса) моя помощь практически не нужна.
Но я очень ценю то, что я благодаря совместным занятиям знала, что у дочери получается, что - не очень, над чем работать.
Да и не особо долго нужна в таком объеме родительская помощь.
В этом году я только с НПК помогала и то в основном - с оформлением. Ну, и поработали вместе над тем, что не так хорошо получается.

Вообще, по моему мнению, наша школьная программа - довольно удачный вариант для того, чтобы родители могли передать детям СВОЙ ЛИЧНЫЙ опыт и знания в ходе совместной работы. Ну, если конечно, родители не воспринимают это как "вынужден изучать школьную программу."

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Но похоже продвинутых родителей это устраивает, а остальные дети просто безнадежно отстают.

---

ага))) продвинутых вполне устраивает.
Что касается отстающих - такие дети были всегда, во все времена, в каждой школе, при любой программе.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Главное - программа, которая рассчитана на обязательную доп. помощь.

---

вы неверно расставляете акценты.
Главное - это программа, рассчитанная на совместную работу детей и родителей, на систематическую передачу родителями своего опыта и знаний ребенку, на контроль родителя за динамикой успехов ребенка.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:
И еще - желаю, чтобы вы смогли в будущем как-то оградить ваших детей от тех, у кого мамы не имеют возможности проходить школьную программу вместе с ребенком

---

да ну не переживайте Вы так. Мы же как-то разбирались, с кем стоит общаться, а с кем - нет. И как-то сами себя ограждаем от ненужных контактов. И дети как-нибудь разберутся, с кем во дворе играть, а с кем - Кастанеду обсуждать и задачки решать

quote:

---

Я во многом заново что-то для себя открываю, особенно по истории и географии, по которым у меня был кретинизм в школе.

---

а для меня открытием стали биология и история ))
Оказывается, это интересно, очень люблю слушать, когда сын рассказывает материал урока

а я надеюсь английский подтянуть. собственно, уже начала подтягивать - не в смысле, что ребенку моему помощь требуется, как раз наоборот - слушаю его, произношение своё "совеццкое" исправляю

quote:

---

а я надеюсь английский подтянуть.

---

а я химию выучить ))) А то у меня черная дыра вместо химии )))

quote:

---

да ну не переживайте Вы так. Мы же как-то разбирались, с кем стоит общаться, а с кем - нет.

---

Что-то мне кажется, что Тк1 совсем не то имела в вижу, что написала.

quote:

---

Originally posted by anhen:

Что-то мне кажется, что Тк1 совсем не то имела в вижу, что написала.

---

а что же?

quote:

---

а что же?

---

Сейчас придет и расшифрует Или я идеализирую ее образ )))

Добрый день. Мамы младшешкольников , подскажите, в 29 дополнительные занятия для первоклассников (английский, валеология и т.д.) проходят в рамках школьного дня, т.е. в период, когда весь класс в школе, но в какой-то момент дети раскидываются по разным кружкам, или внеурочная деятельность все-таки за пределами нормированного школьного дня уже только для желающих? (не знаю, как проще вопрос сформулировать)). Буду благодарна за отзывы о доп занятиях в лицее у ваших ребят.

не, не надо меня идеализировать. Вот ни на какие идеалы я точно не тяну.
Возможно я просто застряла в прошлом, когда ребенок мог быть успешным в учебе без всякой помощи, когда спокойно без репетиторов поступали в МГУ и т.д. И наверно поэтому я и не понимаю сейчас вас.

Если вы считаете, что это здорово - учиться вместе с ребенком, то я за вас рада (без иронии).
Но очень многие люди так не считают (или не имеют возможности так считать). и таких большинство, и именно они будут "населять" нашу страну лет через -дцать, и их дети - будущее нашей страны.
Для меня - это ненормально, когда программа подразумевает участие родителей. учатся-то дети, а родители им многое другое могут передать, совсем не то, что проходят в школе. И родителям надо тоже профессионально расти, т.е. заниматься своей учебой, а не учебой ребенка.
И еще - "гладко было на бумаге, но забыли про овраги, а по ним ходить". Сколько родителей и рады бы помочь детям, да не могут. Матери-одиночки с небольшой зарплатой, которые работают на нескольких работах, семьи, где второй ребенок (или бабушка) серьезно больны и т.д.
просто многие из них потом приходят к нам, и я ужасаюсь тому, что они ничего не понимают (даже если добросовестно все учили).
И если я также, как в школе, буду надеяться на помощь родителей в учебе (не в мотивации, не в том, чтобы проверили наличие выполненного ДЗ, а именно в учебе), то мы не выпустим наверно ни одного студента.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

И родителям надо тоже профессионально расти, т.е. заниматься своей учебой, а не учебой ребенка.
И еще - "гладко было на бумаге, но забыли про овраги, а по ним ходить". Сколько родителей и рады бы помочь детям, да не могут. Матери-одиночки с небольшой зарплатой, которые работают на нескольких работах, семьи, где второй ребенок (или бабушка) серьезно больны и т.д.
просто многие из них потом приходят к нам, и я ужасаюсь тому, что они ничего не понимают (даже если добросовестно все учили).

---

вот потому-то школьные программы и разные, у родителей есть возможность выбора.
не все ведь они подразумевают совместную работу ученика и родителя.
а контингент у вас все-таки в основном, наверное, отличный от контингента сильных лицеев.

quote:

---

Возможно я просто застряла в прошлом, когда ребенок мог быть успешным в учебе без всякой помощи, когда спокойно без репетиторов поступали в МГУ и т.д.

---

вот тут я солидарна и очень надеюсь, что такое по прежнему возможно
но доаускаю репетиторов и доп.занятия, когда что то сверх программы хочется получить

Ну не могу я промолчать,можете кидать тапками сколько угодно Читаю и офигеваю) Бедные дети..29 лицей, спорт, шахматы,английский...я бы свихнулась, да еще и мать над душой сидит с тобой уроки делает. капец. а если не дай бог, учишься в обычной школе,всееееее, ты КОНТИНГЕНТ, отличный от коллектива сильного лицея. прям обос.аться и не жить.

Тк1,во всем поддерживаю. И низкий поклон. Я уж запереживала, что я одна такую точку зрения имею, слава господи,что не одна.
Блин, училась и никто ура,ура,ура "не учился со мной", а все занимались своими делами, я своими. при этом училась нормально и выросла не дурей паровоза, слава богу и высшее образование имею и поступала самостоятельно и всего добилась, что хотела. Только не за счет того, что мать со мной задачки решала и нанимала 10 нянек по всем предметам, а за счет того, что мама сама грамотная и образованная женщина, которая занималась саморазвитием всю жизнь, а мне просто достойный пример подавала. И да. Что за мания ребенка в лицей запихать? Думаете он от этого будет лучше и воплотит все родительские амбиции и мечты?

история редактирования

quote:

---

контингент у вас все-таки в основном, наверное, отличный от контингента сильных лицеев.

---

ну почему же так? и из 29 дети бывают, и из 86.
правда из 30 и из 41 пока никого не было.

Pu$histaya, в том то и дело, что это не только родителей лицеистов касается - необходимость учиться вместе с детьми (и как только мои дети без моей "учебы" 29 закончили ), это сейчас требование к учащимся любой школы (кроме надеюсь коррекционных), при любой практически программе.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

я бы свихнулась, да еще и мать над душой сидит с тобой уроки делает.

---

да не волнуйтесь уж так . вот в этот самый момент мой ребенок уроки делает в своей комнате, никто над душой не стоит . подходит ко мне по мере надобности.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

английский

---

это в школьной программе сейчас, наверное, во всех школах? во всяком случае, друг моего сына учится в обычной школе N43(тоже во 2 классе) - английский изучает

quote:

---

Pu$histaya, в том то и дело, что это не только родителей лицеистов касается - необходимость учиться вместе с детьми (и как только мои дети без моей "учебы" 29 закончили ), это сейчас требование к учащимся любой школы (кроме надеюсь коррекционных), при любой практически программе.

---

просто капец что я еще могу сказать. делать ведь нечего людям взрослым кроме как няньками при дитеныше сидеть. Боже мой...А главное кого-то ведь это устраивает) вон тут с каким энтузиазмом рассказывают как нравится химией и английским с дитем заниматься. Бредятее ничего не слышала. Надо тебе английский,сходи на курсы, а ребенок должен быть САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ. и понимать,что мамочка и папочка уже откорпели свое и если не хочешь ковшаусом выгребать гавнаус, то должен учиться сам и учиться хорошо.

У меня дочери в мае 3 годика будет. Мне некогда водить ее по всяким развивающим занятиям, а наседки, водящие дитё на курсы с 3 месяцев для меня просто инопланетянки. При этом моя уже читает стихи и поет песни на память и маленькой елочке холодно зимой, и наша таня громко плачет, и зайку бросила хозяйка, и все потешки знает. А также знает все буквы,цифры и вообще очень классная девчонка. Не представляю, что я буду пытаться запихать ее в супершколу,непонятно с какой целью, а потом еще и уроки, как д.ра,простите, с ней учить,мне своих дел хватает. Я лучше на танцы буду ходить и фотографией любимой заниматься после работы или на лошади кататься поеду.

ПРОСТИТЕ дамы, что так резко, знаю-знаю что щас тут меня быстренько побьют, но очнитесь, чо вы делаете вообще...

да, похоже англ. со 2 класса во многих или даже во всех школах.
Родители, если изучали в школе другой язык, вообще не знают что делать. Без помощи ребенок не может освоить (несколько мам уже жаловались), а как помочь, если мама язык не знает? Только репетитора для ученика начальной школы искать, и ищут

quote:

---

да не волнуйтесь уж так . вот в этот самый момент мой ребенок уроки делает в своей комнате, никто над душой не стоит . подходит ко мне по мере надобности

---

ну это-то нормально, а здесь же речь ведут о "готовности учиться вместе с ребенком"...

Английский я только за. У меня тоже в школе был. Вы меня не поняли) я имела ввиду, что тут еще или доп.курсы для дитя организуются ввиде английского и еще 5 языков или мамочка уча уроки по языку с ребенком решила свои знания подтянуть...

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:
Что за мания ребенка в лицей запихать? Думаете он от этого будет лучше и воплотит все родительские амбиции и мечты?

---

ну я вот, например, имела опыт обучения и в обычной школе, и в лицее. В лицее не просто лучше, там на несколько порядков лучше. И дело даже не в том, как там математику и английский преподают. А в том, что нынешняя массовая школа - унылое болото, в котором любой нормальный человек от тоски и безысходности на стенку полезет.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:
а потом еще и уроки, как д.ра,простите, с ней учить,мне своих дел хватает. Я лучше на танцы буду ходить и фотографией любимой заниматься после работы или на лошади кататься поеду.

---

а вот про это мы с Вами годика через 4 поговорим, когда наши дети в школу пойдут. И посмотрим, будете ли вы с ней уроки учить или на лошадке кататься В общем, не говори "гоп", пока не перепрыгнешь.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

или мамочка уча уроки по языку с ребенком решила свои знания подтянуть...

---

меня что ли покусать решили? ну-ну

английский мой сын делает абсолютно самостоятельно, т.к. с произношением у меня "труба" и знаю я английский исключительно технический.
ну и на всякий случай - это не "доп.курсы",а школьная программа, 2 класс.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
Родители, если изучали в школе другой язык, вообще не знают что делать. Без помощи ребенок не может освоить (несколько мам уже жаловались), а как помочь, если мама язык не знает?

---

ну, слушайте, это уж вообще за гранью моего понимания. В наше время ну просто очень-очень сложно прожить без английского. Хоть маме, хоть папе. Независимо от того, кто какой язык в школе учил. Ни в отпуск по-человечески съездить, ни литературу какую по работе почитать. Ну как уж так-то? Сейчас, мне кажется, английский только совсем уж распоследние лентяи не учат.

quote:

---

Английский я только за.

---

а если бы вы его не знали, и ребенок бы не понимал в школе?
я тоже ЗА английский со 2 класса. Но надо же думать, как именно ему учить.
Вот я англ. знаю плохо (обычное никакое обучение с 5 класса), но завидую своим детям, которых научили этому языку в 29. Заметьте, не я их научила, а научила замечательная учительница в школе. Именно в школе их научили, не дома. И я благодарна этой учительнице (это как раз было в 29). Вроде с англоязычными людьми мои дети при случае поговорить могут.
Да, и не всем взрослым нужен анг.язык, как это ни странно. Я например в отпуск за границу не езжу, а кто ездит, тот говорит - там, куда путевки идут, все по-русски говорят. И не у всех лит. по спец. на анг. языке, для некоторых например немецкий нужен.

история редактирования

quote:

---

нынешняя массовая школа - унылое болото, в котором любой нормальный человек от тоски и безысходности на стенку полезет

---

угу. чтоб нормальному человеку за воротами школы на стенку не лезть, надо может его досуг еще чем-нить интересным разнообразить?

quote:

---

меня что ли покусать решили?

---

нееее, ни в коем случае) пушист-мирный зверь) просто мне непонятно стремление предков дать своему ребенку "самое лучшее"...курсы, лицеи, доп. образование...английский,французский, немецкий, абвгдейка,дельфин, шахматы и все в одном флаконе. тьфу,боже мой.

quote:

---

а если бы вы его не знали, и ребенок бы не понимал в школе?

---

это совершенно другой вопрос. тогда да, репетиторство пока не догонит до уровня класса.

quote:

---

Originally posted by Pu$histaya:

угу. чтоб нормальному человеку за воротами школы на стенку не лезть, надо может его досуг еще чем-нить интересным разнообразить?

---

обязательно
Вот Вы же тоже разнообразите фотографией, танцами, лошадками

quote:

---

Originally posted by Tk1:

а кто ездит, тот говорит - там, куда путевки идут, все по-русски говорят

---

угу. И ходят они там в толпе соотечественников, как стадо баранов. Если так за границу ездить, то можно, действительно, и не ездить

quote:

---

пока не догонит до уровня класса.

---

есть маленькая деталь - уровень класса именно такой
но в любом случае - репетитор в начальной школе - для меня нонсенс.
Как может ребенок отстать, если только начали учить язык? Значит такое обучение. И совсем не обязательно это вина учителя (к сожалению это я сейчас понимаю).
Знаю, что старые учителя не учат по программе, они говорят - "я буду учить нормально, чтобы мои дети знали язык, а не проходили программу". Кстати, репетиторы, насколько я знаю, тоже не учат так, как сейчас учат малышей в школе. Или это моим знакомым попадаются невменяемые учебники и программы, а у остальных все замечательно?
Еще раз - я только ЗА изучения анг. языка малышами.

quote:

---

Вот Вы же тоже разнообразите фотографией, танцами, лошадками

---

ага) себе) а ребенку что сам выберет. если ничего не выберет сейчас,значит выберет позже. и,прошу заметить, без элитных школ. будет умная и целеустремеленная, итак всему научится.

quote:

---

ну, слушайте, это уж вообще за гранью моего понимания. В наше время ну просто очень-очень сложно прожить без английского. Хоть маме, хоть папе. Независимо от того, кто какой язык в школе учил. Ни в отпуск по-человечески съездить, ни литературу какую по работе почитать. Ну как уж так-то? Сейчас, мне кажется, английский только совсем уж распоследние лентяи не учат.

---

пффффффф, вот верите-нет,ваще по-фи-гу. хотела для себя выучить, пока руки не дошли,куча других дел. а так ничо не знаю, но общаюсь с австралийцем уже лет 7 свободно, яндекс-переводчик рулит. так что...

quote:

---

лицее не просто лучше, там на несколько порядков лучше. И дело даже не в том, как там математику и английский преподают. А в том, что нынешняя массовая школа - унылое болото, в котором любой нормальный человек от тоски и безысходности на стенку полезет.

---

вооот и ттт, чтоб не сглазить

Ух, какая дискуссия бурная разгорелась. На самом деле, я не против репетиторов, наоборот, я же все написала, для углубленного изучения чего-либо, это очень полезно, та же подготовка к олимпиаде, например. Никакого презрения к ним у меня нет, наоборот, мама моя репетиторствует, правда со старшеклассниками, им ЕГЭ сдавать надо.
Просто я лично считаю, что незачем ребенка в лице пихать, если ни он, ни родители не могут и не хотят учиться. А вообще-то, мне учиться интересно, помимо непосредственно школьной программы, знаете сколько у них (у нас)в школе интересного: например, пару месяцев назад была игра "ЧГК", посвященная олимпийским играм. Как вы думаете, дети во 2 классе могут сами подготовиться? Разумеется, им помогают родители, я сама столько интересного узнала об истории возникновения игр, о разных видах спорта. А книгоград, когда ребенку не только нужно прочитать книгу (читает сама без моего участия), но и придумать творческое задание (кроссворд, викторину и др.), вот это уже с моим участием. У них очень интересная и разнообразная жизнь в школе, и не зациклены они на одной учебе. И, кстати, кроме учебы мой ребенок еще и танцами успевает заниматься, там же в школе, и ни сколько по-этому поводу не напрягается.
Вообщем, я считаю, что если вам в жизни интересно что-то новое узнавать, то и учеба детей не будет вас напрягать. У меня ведь тоже есть и работа, и готовка, и стирка, и т.д., но занятия (не домашние задания, с ними она в большинстве случаев справляется сама) с ребенком всегда на первом месте.