izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Чем утеплить 2 эт.мансарду пеноплекс или базальтовые маты?Плюсы и минусы?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Чем утеплить 2 эт.мансарду пеноплекс или базальтовые маты?Плюсы и минусы?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Чем утеплить 2 эт.мансарду пеноплекс или базальтовые маты?Плюсы и минусы?   версия для печати
GRust
Рейтинг: 54/-4
-- написано 12-8-2010 13:56 GRust Редактировать сообщение GRust    первое сообщение в теме:

Подскажите, желательно из личного опыта эксплуатации... Заранее благодарю!
Показать текст сообщения полностью
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 12-1-2011 23:40 занятой

quote:
Originally posted by hitman22:

занятой, а 150 мм для потолка достаточно будет



хозяин барин. мы ответить сможем только за то, что снип рекомендует, или за качество задувки полости/горизонта, если толщина не соответствует снипу. В данном случае за промерзание уже отвечает хозяин барин (хотя и не промерзнет в вашем варианте конечно, а доска пятидесятка... ее антисептиком хорошим обработать, и без пароизоляции я бы не советовал делать такую толщину и конструкцию).

снипы - обоснованы, но ведь и толщина по снипу (для эковаты 208 мм кстати для потолка, ее в любом случае на 5-10% приходится больше насыпать, для компенсации усадки, это если производства Изотек, если другой производитель - усадка больше, материала больше идет) дает нормативные теплопотери, которые ненулевые. Поэтому я обычно рекомендую побольше насыпать на потолок, так как еще и стоимость поменьше за куб. Для стен толщина по снипу 140 мм, там, повторюсь, для исключения усадки и незаполненности полости надо 55-58 кг/куб питерской ваты надуть.

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 12-1-2011 23:43 занятой

quote:
Originally posted by pavell:
а вот сейчас монолитные дома строят и стены в них кирпич-а внутри утеплитель( пенопласт, базальт, пеноплекс и т.п.) А эковату кладут туда? ни разу в нашем городе не видел и не слышал этого. В чем причина?

основная причина в инерции, пенопластом высотные дома утепляют, а вату пока продвинуть не можем. работаем над этим

а вот в Нижнем Новгороде, строят высотные дома с утеплением эковатой (базальтом тоже утепляют ): http://www.evrodom-h.com/innovations.html

Tanya_R
Рейтинг: 8/-5
-- написано 12-1-2011 23:45 Tanya_R

quote:
и как можно так строить, что сугробы на чердаке.

для того и надо ставить аэроэлемент конька, и *поролоновую полосу..http://www.asv-profi.ru/krovelnye-materialy/keramicheskaja-cherepica/dobornye-elementy
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 12-1-2011 23:47 занятой

прочитал у Дмитрия Костылева на околотке.ру:
...Окончив постройку дома, замечаешь, что при этом незаметно научился кое-чему, что непременно нужно было знать, прежде чем начинать постройку...

Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла"

не знаю, по поводу авторства, но подмечено точно.

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 12-1-2011 23:53 занятой

но как обычно, смертельного ничего нет, все можно сделать, хотя на счет фундаментов... там затраты недецкие будут, если не дай бог что неправильно сделано было
Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 13-1-2011 01:09 Yogurt

quote:
Originally posted by Ai:

к нам вроди писплатна приезжал


к вам это куда? мне бы поглядеть на это дело.
выбираю утеплитель, пока выбор остановил на Роквуле, но эковату тоже не исключаю

Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 13-1-2011 01:09 Yogurt

quote:
Originally posted by занятой:

безплатно на обследование, обсчет, консультацию. а утеплять - в цену входит транспортные услуги в Ижевске, вата, работа.

где? где она цена?

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 13-1-2011 14:59 занятой

адрес сайта и телефон в моем профиле, тут нежелательно выкладывать, за рекламу почтут
Ai
Рейтинг: 111/-51
-- написано 14-1-2011 14:22 Ai

quote:
Originally posted by Yogurt:

к вам это куда?


к родителям, приходи как нить, я на нее и сам то еще не глядел

hitman22
Рейтинг: 2/-1
-- написано 17-1-2011 13:20 hitman22

quote:
Originally posted by занятой:
фотки есть выложу с комментариями на днях

с нетерпением ждем
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 17-1-2011 19:59 занятой

вот оно
click for enlarge 800 X 600 180,5 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 150,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 161,5 Kb picture
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 17-1-2011 20:11 builder

Ну во1-х, а что еще ждать если дуть под пленку без жесткой обшивки.
И во-2-х ниизачто не поверю что конкретно из-за этих вот просадок стало капец как холоднее в доме. Причина где-то в другом месте. ИМХО.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 17-1-2011 20:12 занятой

там местами задуто так, что пленка хорошо так выпирает, что правильно в данном случае, а вот где просадка, там пленка очень мало выпирает. В процессе монтажа это все можно было сделать сразу нормально.
во время задувки полостей, чтобы создать правильную плотность, надо давать воздуху максимум (или близко к тому, особенно если задуваешь не на первом этаже, а выше) а материала - максимум до половины производительности установки, максимум, когда задуваешь небольшие полости - треть, четверть производительности. Время задувки увеличивается, плотность возрастает. Вернее, чтобы обеспечить нужную плотность, правило простое - чем сложнее полость, тем меньше надо подавать ваты.
пленка на этом обьекте конечно слабовата, сложно за такую задувать, но всегда можно что-то придумать и в данном случае это не проблема. Тем более, что почти весь обьем нормально задут.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 17-1-2011 20:15 занятой

quote:
Originally posted by builder:

Ну во1-х, а что еще ждать если дуть под пленку без жесткой обшивки.



ну, здесь просто пленка слабовата и промежутки между обрешеткой - великоваты но повторюсь, почти все задуто нормально и в этих конкретно местах можно было сделать тоже нормально.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 17-1-2011 20:17 занятой

quote:
Originally posted by builder:

что конкретно из-за этих вот просадок стало капец как холоднее в доме



это мансарда, там и стены и потолок и склоны ватой утеплены, колпак этакий. То есть других причин просто быть не может
Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 17-1-2011 21:07 Yogurt

обрешетка конечно неудовлетворительная.
пленка может ещё больше выпереть => просадок будет ещё больше
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 17-1-2011 22:21 занятой

обрешетка сделана нормально, можно конечно и почаще, просто если редко доски бить, больше ваты задуется и все, пузыри будут больше. Обычно советую между досками делать сантиметров 15-20. Здесь - местами больше, это не фатально, вата оседала от того, что ее мало было

Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 17-1-2011 22:28 Yogurt

я вообще считаю, что эковата должна контактировать с деревом(досками обрешетки), соответственно обрешетка должна быть целой, а пароизоляционную пленку и ветрозащиту стелить поверх обрешетки
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 17-1-2011 22:50 занятой

можно и так конечно, если щелей не будет, вообще без пленок можно обойтись, грубо говоря, если снаружи и изнутри вагонка - тогда точно не надо пленок, но это для стены, а для наклонных поверностей типа мансардной крыши - пленка пароизоляционная очень желательна. а снаружи - или ветрозащитная пленка, или двп мягкое (изоплат вроде называется, на западе много так строят)
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 17-1-2011 22:55 builder

quote:
(изоплат вроде называется

В Мурлындии продвигается под названием "софт борд"
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 17-1-2011 23:06 занятой

да да, точно! правда не знаю, обработан он антипиренами? плиты стейко вроде западенские обработаны, на испытаниях огнем видео есть, ваще не горит, поверхностный слой обуглился и все!

edit log

Tanya_R
Рейтинг: 8/-5
-- написано 18-1-2011 13:33 Tanya_R

занятой оставил эковату, решенобыло доутеплить после утромбовки рукой получилось
click for enlarge 1920 X 1440 163,0 Kb picture

edit log

pavell
Рейтинг: 1/0
-- написано 18-1-2011 13:54 pavell

Tanya_R вы договор с тем кто вам утеплял заключали? почему вы сами доделываете?
Tanya_R
Рейтинг: 8/-5
-- написано 18-1-2011 13:58 Tanya_R

quote:
И во-2-х ниизачто не поверю что конкретно из-за этих вот просадок стало капец как холоднее в доме

есть места где и не просела..а приложил руку к эковате холодно...и еще я писала что потери тепла с потолка, при сильном ветре по периметру..задувает под пленку на которую насыпана эковата,и тут уж точно зависит не от пленки.. на 3 картинке, что выложил занятой, видно что между досками запенено...по поводу пленки знали с самого начала..но какую было необходимо на строительном рынке Ижевска не было

edit log

Tanya_R
Рейтинг: 8/-5
-- написано 18-1-2011 14:43 Tanya_R

quote:
Tanya_R вы договор с тем кто вам утеплял заключали? почему вы сами доделываете?

Договор есть, они приезжали, задували(за отд. плату - с чем я не согласна, а без денег нам бы не сделали, а по судам к сожалению времени нет бегать, и по предыдущему опыту это затягивается на 3 месяца)где сильно дуло(на которые указала я), как раз по те места и написано
quote:
но повторюсь, почти все задуто нормально и в этих конкретно местах можно было сделать тоже нормально.

Но это было в ноябре, а при морозах под -20, выявились и другие пустоты
Tanya_R
Рейтинг: 8/-5
-- написано 18-1-2011 14:55 Tanya_R

Верхняя полость задута повторно
click for enlarge 845 X 1896 649,5 Kb picture
pavell
Рейтинг: 1/0
-- написано 18-1-2011 15:30 pavell

quote:
Договор есть, они приезжали, задували(за отд. плату


Утепляем-этот товарищ с форума вам делал?

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 18-1-2011 19:36 builder

quote:
В Мурлындии продвигается под названием "софт борд"

занятой
ветеран posted 17-1-2011 11:06 PM
да да, точно! правда не знаю, обработан он антипиренами?



сегодня попробовали жечь, горит нормально, можно печку топить
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 18-1-2011 19:41 builder

quote:
потери тепла с потолка, при сильном ветре по периметру..задувает под пленку на которую насыпана эковата

сдается мне что где-то у Вас конструктив не правильный...(((
Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 18-1-2011 23:13 Yogurt

а вы не пробовали экспериментировать с эковатой, на вопрос уменьшения просадки?

на форумхаусе много тестируют )

это ещё раз подтверждает, что эковата должна соприкасаться с деревом (лучше с шероховатостью) но не как с гладкой пленкой.

либо... по фото, среднюю секцию промазали разбавленным ПВА.


click for enlarge 1001 X 751 316,0 Kb picture

hitman22
Рейтинг: 2/-1
-- написано 19-1-2011 09:16 hitman22

quote:
Originally posted by Tanya_R:
Верхняя полость задута повторно
[URL=http://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/002606/2606502.jpg][/URL]


а какая толщина ваты у вас в стене?
hitman22
Рейтинг: 2/-1
-- написано 19-1-2011 09:25 hitman22

quote:
Originally posted by Tanya_R:
занятой оставил эковату, решенобыло доутеплить после утромбовки рукой получилось

Tanya_R а можете выложить фото всей комнаты полностью чтоб понять что у вас там и как в конструкции и по утепелению, для полной картины

Tanya_R
Рейтинг: 8/-5
-- написано 19-1-2011 17:17 Tanya_R

quote:
а какая толщина ваты у вас в стене?

в стенах 15, наклоных-20, на полке было 25, но в реале час 20 и местами где снег попал 10
Apte4ka
Рейтинг: 58/-36
-- написано 4-2-2011 06:35 Apte4ka

из всех Эковатников не услышала ещё Эковата-Иж - либо не интересуются форумами, либо не хотят вмешиваться в разборки. Кто-то работал с этой компанией? Просто для интереса спросила!

Про грунтовку поверхностей ПВА - прикольно!!! Опыты сами делали? насколько разбавляли?

Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 3-2-2011 21:22 Yogurt

сам не тестировал
bill04
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-2-2011 13:11 bill04

Мы дом утепляли пеноплексом, просто и быстро получилось и не очень дорого))
Vlad&Ko
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-2-2011 14:49 Vlad&Ko

А кто-нибудь занимается теплоизоляцией каркасников напыляемым пенополиуретаном (ППУ)? Какие недостатки? Достоинства очевидны:
- При напылении пенополиуретаном слой получается монолитным, без стыков. При заливке все пространство полости заполняется однородным материалом дополнительно укрепляя конструкцию.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) обладает очень низкой теплопроводностью.
- Теплопроводность пенополиуретана (ППУ) в отличие от большинства теплоизоляционных материалов не зависит от влажности среды.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) долговечена - срок службы ППУ не менее 25 лет, если нет механических повреждений.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) биологически нейтральна и устойчива к микроорганизмам, плесени, а также гниению.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) относится к группе трудносгораемых материалов, при отсутствии открытого пламени пенополиуретан не горит.
- Теплоизоляция из пенополиуретана (ППУ) - это высокая технологичность, обеспечивающая наиболее сжатые сроки работ ( за смену напыление до 500 м2)
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 19-2-2011 16:10 занятой

а вы цену ппу знаете?
Vlad&Ko
Рейтинг: 0/0
-- написано 19-2-2011 20:43 Vlad&Ko

Напыляемая система ППУ - Н1612/9 (Германия)
- Плотность, 32 кг/м3
- Коэф. теплопроводности, 0,02 Вт/мК
- Цена 4 000 руб/м3 без НДС (125 руб/кг).
Может быть это стоит того?
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 19-2-2011 22:40 занятой

это цена - розница? а сколько бочка стоит? и вы все ингредиенты назвали? слыхал, что их там не одно наименование. вы цену за квадратный метр назовите, для покрытия с R=3,45

edit log


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Чем утеплить 2 эт.мансарду пеноплекс или базальтовые маты?Плюсы и минусы? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ