izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Чем утеплить 2 эт.мансарду пеноплекс или базальтовые маты?Плюсы и минусы?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Чем утеплить 2 эт.мансарду пеноплекс или базальтовые маты?Плюсы и минусы?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Чем утеплить 2 эт.мансарду пеноплекс или базальтовые маты?Плюсы и минусы?   версия для печати
GRust
Рейтинг: 54/-4
-- написано 12-8-2010 13:56 GRust Редактировать сообщение GRust    первое сообщение в теме:

Подскажите, желательно из личного опыта эксплуатации... Заранее благодарю!
Показать текст сообщения полностью
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 4-1-2011 18:57 builder

может быть это не вата осела, а под обвязку уплотнитель не проложили.
pavell
Рейтинг: 1/0
-- написано 4-1-2011 20:41 pavell

вообщем со стенами всё ясно мне.при сухом выдуве в полость=вата скорее всего осядет и заметишь это только зимой. а мокрый способ нанесения спасет от такого?

edit log

lizykaty
Рейтинг: 2/-1
-- написано 4-1-2011 22:53 lizykaty

Хочу строится и думаю над эковатой, но почитав эту ветку сомнения терзают... А вот что меня бы реально подкупило в этом случае: это договор с нормальной фирмой (не вчера организаванной, у которой давно направление деятельности именно эковата), желательно официальным представителем завода-изготовителя, в котором отдельным пунктом прописано обследование тепловизором при температуре -20 например, и обязанность фирмы устранить обнаруженные недостатки в такой-то период за свой счет, ну и стандартная гарантия конечно (кстати сколько она составляет?). Что думаете?

Занятой, во сколько примерно обойдется утепление эковатой стен в 150 мм. и перекрытий в 250 мм. каркасника 90 кв.м., одноэтажный, чердак холодный?

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 5-1-2011 00:17 занятой

гарантия по закону составляет 5 лет, при условии правильной эксплуатации и соответствии конструкции нормам

edit log

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 5-1-2011 00:24 занятой

quote:
Originally posted by Tanya_R:

а какая 2 года назад была?

была канашская. этот производитель работает на рынке с 1994 года, можно сказать самый главный продвигатель этой темы, Геннадий Иванов, дай бог ему здоровья, лично с ним общался на выставке в Казани. Просто по многим причинам мы на питерскую перешли, но это не говорит о плохом качестве канашской ваты, она - соответствует нормам, безусловно. Расход разный, пыльность... это как бы мелочи и в конечном счете неважные.

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 5-1-2011 00:25 занятой

quote:
Originally posted by pavell:

вообщем со стенами всё ясно мне.при сухом выдуве в полость=вата скорее всего осядет и заметишь это только зимой. а мокрый способ нанесения спасет от такого?



осядет, если задуто не по норме. Уверяю вас, шансов усести у эковаты намного меньше, чем у других ватных материалов. При условии конечно ответственного задувания. Эковата - очень пластичный в смысле использования материал
влажный способ - если мне удастся его сделать конкурентноспособным буду очень рад, визуально это гораздо лучше конечно и после высыхания - материал склеен не только меж собой, но и приклеен к конструкциям. Тогда как в сухом виде - он просто "распирает" стенки и только за счет количества не дает усадки, пружинит.

edit log

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 5-1-2011 00:38 занятой

quote:
Originally posted by lizykaty:

Хочу строится и думаю над эковатой, но почитав эту ветку сомнения терзают... А вот что меня бы реально подкупило в этом случае: это договор с нормальной фирмой (не вчера организаванной, у которой давно направление деятельности именно эковата), желательно официальным представителем завода-изготовителя, в котором отдельным пунктом прописано обследование тепловизором при температуре -20 например, и обязанность фирмы устранить обнаруженные недостатки в такой-то период за свой счет, ну и стандартная гарантия конечно (кстати сколько она составляет?). Что думаете?



ни разу не сталкивался с тем, чтобы в договоре тех, кто работает с эковатой было обследование тепловизором. Есть фирмы, которые за это деньги получают, когда возникает необходимость. Тепловизор стоит тыщ 300, его никто из строителей так сказать среднего звена не потянет.
а вы видали договор с таким пунктом со строителями, которые пользуются другими утеплителями? это дело закон регулирует, и за чей счет это будет устраняться тоже и естественно не за счет заказчика.
могу сказать, что скоро пойдет волна исков со стороны заказчиков застройщикам, кто строил новостройки (это я про многоэтажные дома). Так как начал действовать 261 федеральный закон. Почитайте, интересно, а так, как сейчас строят... Хоть и утепляют вроде по нормам, но браку... Особенно с пенопластом
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 5-1-2011 00:39 занятой

quote:
Originally posted by builder:

может быть это не вата осела, а под обвязку уплотнитель не проложили.



там вроде был кирпичный дом. Но много может быть причин для сквозняков и кроме утеплителя.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 5-1-2011 00:44 занятой

quote:
Originally posted by lizykaty:

Занятой, во сколько примерно обойдется утепление эковатой стен в 150 мм. и перекрытий в 250 мм. каркасника 90 кв.м., одноэтажный, чердак холодный?



размеры скиньте на почту или в личку, посчитаю. а так по нормам, для пола надо 180 мм, для потолка - 200. Хотя на потолок я всегда советую больше сыпать в данном случае это не будет излишним
lizykaty
Рейтинг: 2/-1
-- написано 5-1-2011 11:57 lizykaty

quote:
Originally posted by занятой:

Тепловизор стоит тыщ 300, его никто из строителей так сказать среднего звена не потянет


Это даже мало, нормальные стоят 1-1,5 млн., но конторы кто делает энергоаудит оказывают и разовые услуги, стоимость, по-моему, 3-5 т.р. для коттеджа.

quote:
Originally posted by занятой:

размеры скиньте на почту или в личку, посчитаю


Размеров еще нет, только планируюсь, строится буду в мае, каркасник, а пока что только фундамент 9х10. А по цене я уже сам прикинул, полазив на сайтах, если конечно там цены актуальные.

Вопрос: если я строю дом для постоянного проживания с апреля по ноябрь достаточно 10 см. эковаты в стены?

Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 5-1-2011 20:54 Yogurt

тоже планирую в этому году строить одноэтажный каркасник (гостевой дом - баня)

только я планирую холодный чердак, а не мансарду

в качестве утеплителя выбрал минеральную вату (плиты Роквул)
стены 150мм
перекрытие 200мм (а может и 150мм)
пол 150мм (пенопласт)

преимущества эковаты пока не увидел, а минус в том, что сам её не уложишь, придётся пользоваться услугами сторонней организации

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 6-1-2011 00:12 занятой

quote:
Originally posted by lizykaty:

с апреля по ноябрь достаточно 10 см. эковаты в стены?



достаточно. но ведь сами понимаете, а вдруг понравится, и вы там круглогодично захотите жить/бывать? экономия тут несущественна будет. Так то 140 мм эковаты надо для стен, по снипу.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 6-1-2011 00:13 занятой

quote:
Originally posted by Yogurt:

перекрытие 200мм (а может и 150мм)
пол 150мм (пенопласт)



для перекрытий минваты надо 230 мм, по нормам. ну а пенопласт в пол... мышкам на радость
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 6-1-2011 00:16 занятой

quote:
Originally posted by Yogurt:

что сам её не уложишь



на горизонт - легко и самому. В полости - это на любителя конечно, но тоже народ делает. Главное - распушить сначала, на горизонт - просто рассыпать, а вот в полостях - надо утрамбовать до нужной плотности (это не так сложно как кажется).

потом, все равно планируется нами сдача установок для эковаты в аренду, можно и самому задуть будет, но пока не проработан ценовой вопрос

Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 6-1-2011 00:31 Yogurt

quote:
Originally posted by занятой:

для перекрытий минваты надо 230 мм, по нормам. ну а пенопласт в пол... мышкам на радость

а пенопласт в стены разве не на радость?
мышкам всё на радость, хоть пенопласт, хоть минвата, просто когда они грызут пенопласт мы это слышим, а когда они грызут минвату - не слышим.

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 6-1-2011 01:07 занятой

в эковате для грызунов гостинцы есть, в отличие от остальных утеплителей.

а радости слышать как утеплитель мышки грызут мало я думаю, как бы говорят, все приехали

Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 6-1-2011 18:00 Yogurt

кстати какая стоимость эковаты за 1м3?
отдельно её где-нить у нас купить можно? чем отличаются?

как просчитать необходимый объем эковаты, если объем заполнения стен и перекрытий =40м3
или она продаётся утрамбованной? сам её пушишь и потом трамбуешь в стены?

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 7-1-2011 11:01 занятой

продаем и в розницу, звоните, телефон в профиле, все обьясню. а нужно на горизонт если рассыпать - 33 кг/кубометр, а в полостях надо создать плотность 55-58 кг/кубометр. Только эти нормы относятся исключительно к питерской вате, каковую мы представляем. У других производителей - нормы выше.
продаем мешками, по 13 кг.
Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 7-1-2011 12:17 Yogurt

звонить пока лениво, т.к. стройку ещё не начал, пока рисую проект и считаю затраты.

какая цена брикета 13кг?
чем питерская вата отличается от другой?
производитель paulspb с форума forumhouse.ru ?

вижу единственное преимущество эковаты перед другими утеплителями, при каркасном строительстве - не надо подстраиваться под размеры утеплителя, т.е. стойки можно ставить исходя из расчетов прочности, а не исходя из размеров утеплителя

edit log

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 7-1-2011 13:57 занятой

quote:
Originally posted by Yogurt:

чем питерская вата отличается от другой?
производитель paulspb с форума forumhouse.ru ?



да.
а отличие - более пушистая (от того расход меньше) и бораты как бы приклеены к волокнам
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 7-1-2011 14:00 занятой

quote:
Originally posted by Yogurt:

вижу единственное преимущество эковаты



еще: при увлажнении до 20% - не теряет своих утепляющих свойств, антисептик распределен по обьему, огню (тьфу три раза ) противостоит активно и намного дольше (в разы), чем даже базальтовая вата
Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 7-1-2011 15:01 Yogurt

почему цену не озвучиваете?
Tanya_R
Рейтинг: 8/-5
-- написано 7-1-2011 18:37 Tanya_R

quote:
при увлажнении до 20% - не теряет своих утепляющих свойств

при хороших метелях на чердак наметает снег, проблема у многих..и у нас в одном месте под коньком на чердаке намело..эковата просела и вместо 25 см осталось 10см влажная. о чем это говорит(и дело в нашемслучае не в вентиляции)? эковата пропускает тепло, снег тает, впитывает в себя влагу, что не свидетельствует о низкой теплопроводности..буть иначе такую картину наблюдали бы по весне, а не в середине зимы,когда на чердаке минусовые температуры..и

edit log

Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 7-1-2011 21:17 Yogurt

quote:
Originally posted by Tanya_R:

при хороших метелях на чердак наметает снег, проблема у многих

и только у вас снег растаял? у других сугроб на чердаке так и лежит до весны?

Tanya_R
Рейтинг: 8/-5
-- написано 7-1-2011 21:51 Tanya_R

quote:
у других сугроб на чердаке так и лежит до весны

сколько сталкивалась по весне с потолка течет, поживите хотя бы на последнем этаже многоэтажки узнаете

edit log

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 7-1-2011 23:30 занятой

quote:
Originally posted by Tanya_R:

осталось 10см влажная



ну так то я говорил о 20%... а тут видимо все 100%

машинку вроде починил, на днях к вам заехать можно будет?

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 7-1-2011 23:35 занятой

есть обьекты, где и наметало немного, и по морозам на эковате слой получается на поверхности весь заиндевевший, как бы инеем пропитанный, сантиметра полтора... ниже - сухо и тепло, ближе к внутренним конструкциям конечно. и ничего не проседало, вата как бы склеивается в обьеме, как монолит такой стает. Даже на бане без гидроизоляции вата не просела у меня, хотя и "напилась" воды, пришлось все равно гидроизоляцию делать (что исправило дело в лучшую сторону), баню то часто топим, влажно там почти постоянно.
Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 7-1-2011 23:53 Yogurt

quote:
Originally posted by Tanya_R:

сколько сталкивалась по весне с потолка течет, поживите хотя бы на последнем этаже многоэтажки узнаете

как раз живу на последнем этаже, за три года ни разу ничего не текло

Tanya_R
Рейтинг: 8/-5
-- написано 8-1-2011 12:29 Tanya_R

quote:
живу на последнем этаже

повезло вам, а мои родители в квартире постоянно по весне плавают, такая же ситуация была у тети потоп весной с крыши частного дома(но там было утеплено урсой вроде)
quote:
заехать можно будет?

заезжайте

edit log

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 9-1-2011 09:23 занятой

quote:
Originally posted by Tanya_R:

повезло вам, а мои родители в квартире постоянно по весне плавают, такая же ситуация была у тети потоп весной с крыши частного дома(но там было утеплено урсой вроде)



просто конструкция должна быть правильная вся, не только утеплитель
hitman22
Рейтинг: 2/-1
-- написано 9-1-2011 23:23 hitman22

quote:
Originally posted by Tanya_R:

заезжайте

c позволения Tanya_R занятой думаю не забудет фотоаппарат?

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 11-1-2011 19:16 занятой

был, поговорили, ваты дал на всякий случай немного, договорились по весне доделать. там на доделки - может мешок уйдет, может два. репутация дороже. фотки есть выложу с комментариями на днях
hitman22
Рейтинг: 2/-1
-- написано 12-1-2011 11:08 hitman22

занятой, а 150 мм для потолка достаточно будет? большая будет теплопотеря при такой толщине, если учитывать что с ваших слов по нормам 200 для потолка. если сравнить 150 мм и 200 мм. большая разница в теплопотере будет? будет ли тепло, проходящее через вату оседать на досках, если эти 150 мм будут закрыты сверху еще доской 50 мм.будет доска инееем изнутри покрываться?был у вас такой опыт?
Ai
Рейтинг: 111/-51
-- написано 12-1-2011 12:20 Ai

quote:
Originally posted by Yogurt:

преимущества эковаты пока не увидел, а минус в том, что сам её не уложишь, придётся пользоваться услугами сторонней организации


а зачем самому укладывать если занятой сам приезжает и задувает?

Yogurt
Рейтинг: 21/-3
-- написано 12-1-2011 16:15 Yogurt

песплатна?
bankomat
Рейтинг: 25/-30
-- написано 12-1-2011 19:08 bankomat

quote:
Originally posted by Yogurt:
песплатна?

40 рублей за кило вата изотек производства.520 рублей мешок 13кг.розничная цена.

Shig
Рейтинг: 157/-32
-- написано 12-1-2011 19:24 Shig

quote:
Originally posted by Tanya_R:

у тети потоп весной с крыши частного дома

нунифигасе . это какой же утеплитель в таких условиях сможет работать ... и как можно так строить, что сугробы на чердаке.
я под зиму карнизы не успел подшить, так пленкой прикрыл, чтоб снег не заметало.

pavell
Рейтинг: 1/0
-- написано 12-1-2011 20:39 pavell

а вот сейчас монолитные дома строят и стены в них кирпич-а внутри утеплитель( пенопласт, базальт, пеноплекс и т.п.) А эковату кладут туда? ни разу в нашем городе не видел и не слышал этого. В чем причина?
Ai
Рейтинг: 111/-51
-- написано 12-1-2011 22:32 Ai

quote:
Originally posted by Yogurt:

песплатна?


к нам вроди писплатна приезжал

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 12-1-2011 23:30 занятой

quote:
Originally posted by Yogurt:

песплатна?



безплатно на обследование, обсчет, консультацию. а утеплять - в цену входит транспортные услуги в Ижевске, вата, работа.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Чем утеплить 2 эт.мансарду пеноплекс или базальтовые маты?Плюсы и минусы? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ