Главная /  Строительство и Ремонт /  Для чего геология, если у меня хорошие грунты?
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Для чего геология, если у меня хорошие грунты?
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 2-11-2018 12:43 iam    
0
0

Что необходимо чтобы перевести одну тонну груза из одной точки в другую, что может быть проще, заказываешь автомобиль грузоподъемностью тонна и перевозишь. Нет необходимости объяснять, что произойдет, если неправильно выбрать авто. Переводим ситуацию на строительство дома рассчитать вес дома достаточно просто прибавить снеговые нагрузки и получим конкретную цифру, но теперь нужно поставить на землю, которая тоже, как и автомобиль имеет грузоподъёмность. Как же теперь быть, вес груза есть грузоподъемности, нет грамотный проектировщик, закладывает ;запас; прочности ;на всякий случай; по нашему опыту средний ценник этих запасов составляет 100-150 тысяч рублей у ;опытных; строителей еще больше, цена геологического исследования составляет 14 тысяч, цифры не сопоставимые, может быть начать экономить???? Наука всегда побеждает людей рассчитывающих на ;авось; исправлять ошибки всегда дороже и дольше , чем сделать как нужно. Как говорил мой преподаватель в Университете ;Наука это когда есть цифры, нет цифр это эмоции; при постройке дома нужна наука, а не эмоции.  
Показать текст сообщения полностью

@udmnet
Рейтинг: 1/-1
-- написано 5-11-2018 00:33 @udmnet    
0
1

напугал людей - заработал денег
Калгон не купил - стиралку выкинул
Печально - форум все больше похож на тв-шоп

история редактирования

мурмуртянин
Рейтинг: 568/-279
-- написано 5-11-2018 13:26 мурмуртянин    
0
0

да нахер она частнику не нужна геология эта.вызываешь бур со шнеком 350 мм буришь дырки по 3 метра глубиной с шагом 2 м.армируешь все это 12 арматурой так же и площадь под дом потом заливаешь все это бетоном получается плита на сваях.все.ниче не надо придумывать и исследовать.
kassa
Рейтинг: 12/-3
-- написано 5-11-2018 19:04 kassa    
0
0

quote:
Originally posted by iam:

iam


А в ваших исследованиях есть вероятность ошибки? Лучше закопать в фундамент лишние 50-100 тысяч, чем надеяться на компетентность других

iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 5-11-2018 20:01 iam    
0
0

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

да нахер она частнику не нужна геология эта.вызываешь бур со шнеком 350 мм буришь дырки по 3 метра глубиной с шагом 2 м.армируешь все это 12 арматурой так же и площадь под дом потом заливаешь все



Вот сдесь написал, как сэкономили 400 000 руб заказчику, добавив лишний метр к длиннее сваи:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5818871-0.html
iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 5-11-2018 20:04 iam    
0
0

quote:
Originally posted by kassa:

Лучше закопать в фундамент лишние 50-100 тысяч, чем надеяться на компетентность других





Конечно погрешность есть везде.
Результаты геологии проверяются при проведении работ. При необходимости проводятся испытания свай, визуальный осмотр грунтов под ленту и т.д.
Все оговорено в СП.
Maks777
Рейтинг: 14/-27
-- написано 5-11-2018 20:06 Maks777    
0
0

Мурмуртянин, прав!!! Если сделать как он говорит, смысла нет в геологии!!! Пустая трата денег!
Maks777
Рейтинг: 14/-27
-- написано 5-11-2018 20:07 Maks777    
0
0

Строю дома с 2009 г. Делаю как пишет мурумтянин, ни разу не делал нигде эту геологию, все идеально и без неё
iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 5-11-2018 20:09 iam    
0
0

quote:
Originally posted by Maks777:

Строю дома с 2009 г. Делаю как пишет мурумтянин, ни разу не делал нигде эту геологию, все идеально и без неё



Хорошо, если опыт позволяет и все идёт гладко...
Как поступаете в болоте, при высоком УГВ?
Экономия 400 000 руб, можеш глянуть, как экономить:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5818871-0.html

история редактирования

Maks777
Рейтинг: 14/-27
-- написано 5-11-2018 20:17 Maks777    
0
0

Идеален свайно-ростверковый фундамент!!!!
iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 5-11-2018 20:22 iam    
0
0

quote:
Originally posted by @udmnet:

Печально - форум все больше похож на тв-шоп



Извините, если получилось назойливо.
iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 5-11-2018 20:23 iam    
0
0

quote:
Originally posted by Maks777:

Идеален свайно-ростверковый фундамент!!!!




В хороших грунтах сваи излишни.
В болоте не все сваи помогут.

история редактирования

ZLAYA POGANKA OP
Рейтинг: 11/-5
-- написано 5-11-2018 23:18 ZLAYA POGANKA OP    
0
0

А для чего плите сваи?
filsan45
Рейтинг: 27/-3
-- написано 6-11-2018 08:15 filsan45    
0
0

quote:
Originally posted by iam:

Извините, если получилось назойливо.



примерно каждые 2 недели от вас всплывает очередная "новинка" о необходимости геологии
Elden
Рейтинг: 362/-188
-- написано 6-11-2018 09:52 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by iam:

В хороших грунтах сваи излишни.



еще 20 лет назад даже в низинах татарбазара вся вода от бытовых нужд уходила под землю. Сейчас копни 2 лопаты в глубину и там очень быстро начинает собираться вода.

Скважина у меня 50 метров. Уже 10 лет перед началом заморозков и весной перед таяньем снега вода из скважины идет мутная примерно недели 2. Это я все к тому, что грунты и ниже не стоят на месте.

freelance
Рейтинг: 370/-80
-- написано 6-11-2018 10:00 freelance    
0
1

quote:
Изначально написано мурмуртянин:
да нахер она частнику не нужна геология

смешно экономить какие-то 20 тыщ при стоимости фундамента на нормальный дом 400-500.

может домик на куриных ножках можно поставить по озвученной схеме, но ставить добротный дом по такой схеме глупо.

возьмем, например, мой участок. у соседей вокруг "все хорошо". у меня через участок ручей какой-то древний проходил. ну так вот под одним из углов что-то вроде плывуна. как раз на глубине 3-4м. ну и как вы думаете - что будет если я туда сваю забабахаю под кирпичный дом в 2 этажа? да у меня просто угол просядет и привет.

советовать всем подряд сваи и вовсе глупо.

quote:
Изначально написано Maks777:
Строю дома с 2009 г.

образование строительно есть? а то у нас тут каждый второй строитель. повидал я таких ("а я всегда так строю") строителей уже немало.

Elden
Рейтинг: 362/-188
-- написано 6-11-2018 10:07 Elden    
0
0

iam, забивая Вашу картинку в гугл поиск картинок, натыкаешься на :

"Ильичевск.В море сползает целый элитный квартал"
http://atmbud.ru/2016/10/elitn...ore-foto-video/

По другим ссылкам понимаешь ,что строить начали 20 лет назад и до последнего строились. Что при постройке таких домов все на геологии сэкономили???...

Elden
Рейтинг: 362/-188
-- написано 6-11-2018 10:45 Elden    
0
0

freelance , свой пост начал писать до прочтения Вашего, а потому тот же вопрос:
quote:
Originally posted by Elden:

Что при постройке таких домов все на геологии сэкономили???...



история редактирования

мурмуртянин
Рейтинг: 568/-279
-- написано 6-11-2018 12:04 мурмуртянин    
0
0

quote:
Изначально написано iam:

Хорошо, если опыт позволяет и все идёт гладко...
Как поступаете в болоте, при высоком УГВ?
Экономия 400 000 руб, можеш глянуть, как экономить:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5818871-0.html

надо быть полным кретином чтобы купить землю для дома с высоким угв.а чтобы узнать высокий уровень никакая геология не нужна.нужно лишь логическое мышление и все.даже если вода близко я откажусь от постройки дома на таком грунте,так как там никакой фуундамент не поможет это будет пожизненное мучение.

alexmark
Рейтинг: 3/0
-- написано 6-11-2018 14:14 alexmark    
0
0

Я прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор профессионалов, тем не менее хороший грунт это что? Вот у меня конкретно суглинок, потом через 80 см. начинается песок с примесью глины - в этом случае мне на сколько нужно углубляться?
мурмуртянин
Рейтинг: 568/-279
-- написано 6-11-2018 18:56 мурмуртянин    
0
0

quote:
Изначально написано alexmark:
Я прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор профессионалов, тем не менее хороший грунт это что? Вот у меня конкретно суглинок, потом через 80 см. начинается песок с примесью глины - в этом случае мне на сколько нужно углубляться?

на 3 м не ошибешься.там будет жирнючая глина.

история редактирования

molodoy13
Рейтинг: 187/-114
-- написано 6-11-2018 20:50 molodoy13    

quote:
Originally posted by iam:

Хорошо, если опыт позволяет и все идёт гладко...
Как поступаете в болоте, при высоком УГВ?
Экономия 400 000 руб, можеш глянуть, как экономить:



на какую глубину делаете геологию ? может платя за геологию - деньги на ветер

история редактирования

ZLAYA POGANKA OP
Рейтинг: 11/-5
-- написано 6-11-2018 22:47 ZLAYA POGANKA OP    
0
0

Так и не ответили на мой вопрос.Наверное никто не знает...
Elden
Рейтинг: 362/-188
-- написано 6-11-2018 22:56 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by ZLAYA POGANKA OP:

Так и не ответили на мой вопрос.



Поверхностный грунт застывает и тает, а потому только плита с годами уходит под землю.

Сваи намек на то, что за счет этих процессов плита не тонет. Но как показывает практика - всякое бывает...

freelance
Рейтинг: 370/-80
-- написано 7-11-2018 09:28 freelance    
0
2

quote:
Изначально написано ZLAYA POGANKA OP:
Так и не ответили на мой вопрос.Наверное никто не знает...

ни для чего. не надо слушать дурных советов. вообще свайный фундамент один из самых проблемных. и делать его стоит в определенных случаях, а не везде подряд как строители типа "а я всегда так строил". обычно фраза "а я всегда так строил" означает - я как-то увидел, что так строили и я так везде теперь буду строить. также обычно эта фраза означает - а зачем нам проект, я и так больше всех знаю.

GRust
Рейтинг: 32/-4
-- написано 7-11-2018 09:47 GRust    
0
0

quote:
Изначально написано Elden:

еще 20 лет назад даже в низинах татарбазара вся вода от бытовых нужд уходила под землю. Сейчас копни 2 лопаты в глубину и там очень быстро начинает собираться вода.

Скважина у меня 50 метров. Уже 10 лет перед началом заморозков и весной перед таяньем снега вода из скважины идет мутная примерно недели 2. Это я все к тому, что грунты и ниже не стоят на месте.


Аналогично! У тестя на леваневского грунты настолько изменились что 3 кольца септика которые там мирно лежали 15 лет выдавило за последние 15-20 лет как поплавки на поверхность, теперь же на глубине 20-30 см вода, о септике и речи не может быть

занятой
Рейтинг: 1802/-946
-- написано 7-11-2018 10:33 занятой    
0
0

quote:
Originally posted by filsan45:

примерно каждые 2 недели от вас всплывает очередная "новинка" о необходимости геологии



Повторение - мать учения. Судя по каментам, некоторым это требуется.

случай из жизни, друг попросил дом осмотреть перед покупкой. Бревенчатый дом, снаружи утеплен плитами 50 мм, пленка, сайдинг. Сунул внутрь руку - плиты болтаются, пленка тоже, она еще и пароизоляцией является. Спрашиваю, кто строил - говорят они тут многим так сделали, они же опытные! Друг дом покупать не стал .
Так и по фундаментам,

quote:
Originally posted by Maks777:

Строю дома с 2009 г. Делаю как пишет мурумтянин, ни разу не делал нигде эту геологию, все идеально и без неё



Лотерея за счет заказчика.
занятой
Рейтинг: 1802/-946
-- написано 7-11-2018 10:35 занятой    
0
0

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

потом заливаешь все это бетоном получается плита на сваях.все.ниче не надо придумывать и исследовать.



Для плиты сваи и не нужны вовсе.
занятой
Рейтинг: 1802/-946
-- написано 7-11-2018 10:36 занятой    
0
0

quote:
Originally posted by Maks777:

Идеален свайно-ростверковый фундамент!!!!



Вне зависимости от дома?
Electric
Рейтинг: 3/-1
-- написано 7-11-2018 10:58 Electric    
0
0

Народ очень полюбил сваи в последнее время, все их делают, потому-что сосед так сделал. Даже под ленту делают "сваи" 1,5 метра глубиной.
Elden
Рейтинг: 362/-188
-- написано 7-11-2018 12:21 Elden    
0
0

quote:
Originally posted by freelance:

ни для чего. не надо слушать дурных советов. вообще свайный фундамент один из самых проблемных. и делать его стоит в определенных случаях, а не везде подряд как строители типа "а я всегда так строил". обычно фраза "а я всегда так строил" означает - я как-то увидел, что так строили и я так везде теперь буду строить. также обычно эта фраза означает - а зачем нам проект, я и так больше всех знаю.



Да конечно нужно строить с наймом образованных строителей с геологией и прочим чтобы обидно не было одному, чтобы целые элитные поселки уходили под землю...
eUGE
Рейтинг: 1651/-335
-- написано 7-11-2018 13:56 eUGE    
0
0

quote:
Даже под ленту делают "сваи" 1,5 метра глубиной.


Надо сделать сваи под сваи. Чтобы ты мог забивать сваи пока забиваешь сваи. 

история редактирования

alexmark
Рейтинг: 3/0
-- написано 8-11-2018 09:47 alexmark    
0
0

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

на 3 м не ошибешься.там будет жирнючая глина.



с профи похоже погорячился ...
iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 13-11-2018 11:51 iam    
0
0

quote:
Originally posted by Elden:

По другим ссылкам понимаешь ,что строить начали 20 лет назад и до последнего строились. Что при постройке таких домов все на геологии сэкономили???...



Там оползневой склон. У нас на Каме похожая ситуация.
Оползневые склоны стоят веками, пока их не нагрузиш 100 тоннами, тогда склон начинает "сползать".
Проверка склона у нас производится к сожалению только под объекты 1 и 2 категории. Например горнолыжный склон проверялся в Нечкино.
Но там все равно начала сползать "зеленая" трасса по весне в районе верхней станции подъемника. Там насыпные грунты, из которых сформировано тело трассы. В том числе поползли опоры освещения.
Мы занимались ее ремонтом, это было 10 лет назад. Были применены винтовые сваи, установленные под углом 45, "сходящиеся" у точке крепления мачты.
Каждый раз приезжая в Нечкино, подъезжаю и осматриваю это место Пока полет нормальный. Болты ржавые, значит мачту никто не рихтовал.
quote:
Originally posted by мурмуртянин:

на 3 м не ошибешься.там будет жирнючая глина


В связи с разработкой нового оборудования, для изготовления ж/б свай, сделали вчера геологию, на участке одной уважаемой строительной компании в КП Тихае зори.
Делали по своей инциативе, т.к. подход кампании, как у большинства строителей - мы все знаем, и так сойдет. Изначально коллеги планировали делать буронабивные сваи, глубиной 2 метра.
Оказалось, что с глубины 1 метр до глубины 3 метра идут текучпластичные суглинки. В таких грунтах, несущая способность сваи, диаметром 350 мм = 1...2 тонны.
Получается, что нужно делать 3-х метровую сваю, и желательно под защитой обсадной трубы.
Это сыграло нам на руку, т.к. мы как раз можем делать сваи ж/б, длинной до 4 метров, с уширением на конце до 500 мм., и ствол под защитой обсадной трубы.
Цена таких свай выше на 20% буронабивных, но и несущая способность выше на 50%. А используя геологию, точно определили глубину подошвы, шаг свай и прочие характеристики. 

Вот геология участка, для тех кто понимает: 

мурмуртянин
Рейтинг: 568/-279
-- написано 13-11-2018 12:02 мурмуртянин    
0
0

по тихим зорям могли и не делать .там итак ясно все без вашей геологии.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Для чего геология, если у меня хорошие грунты? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ