Строительство и Ремонт

Для чего геология, если у меня хорошие грунты?

@udmnet 05-11-2018 12:33

напугал людей - заработал денег
Калгон не купил - стиралку выкинул
Печально - форум все больше похож на тв-шоп
мурмуртянин 05-11-2018 13:26

да нахер она частнику не нужна геология эта.вызываешь бур со шнеком 350 мм буришь дырки по 3 метра глубиной с шагом 2 м.армируешь все это 12 арматурой так же и площадь под дом потом заливаешь все это бетоном получается плита на сваях.все.ниче не надо придумывать и исследовать.
kassa 05-11-2018 19:04

quote:
Originally posted by iam:

iam


А в ваших исследованиях есть вероятность ошибки? Лучше закопать в фундамент лишние 50-100 тысяч, чем надеяться на компетентность других

iam 05-11-2018 20:01

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

да нахер она частнику не нужна геология эта.вызываешь бур со шнеком 350 мм буришь дырки по 3 метра глубиной с шагом 2 м.армируешь все это 12 арматурой так же и площадь под дом потом заливаешь все



Вот сдесь написал, как сэкономили 400 000 руб заказчику, добавив лишний метр к длиннее сваи:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5818871-0.html
iam 05-11-2018 20:04

quote:
Originally posted by kassa:

Лучше закопать в фундамент лишние 50-100 тысяч, чем надеяться на компетентность других





Конечно погрешность есть везде.
Результаты геологии проверяются при проведении работ. При необходимости проводятся испытания свай, визуальный осмотр грунтов под ленту и т.д.
Все оговорено в СП.
Maks777 05-11-2018 20:06

Мурмуртянин, прав!!! Если сделать как он говорит, смысла нет в геологии!!! Пустая трата денег!
Maks777 05-11-2018 20:07

Строю дома с 2009 г. Делаю как пишет мурумтянин, ни разу не делал нигде эту геологию, все идеально и без неё
iam 05-11-2018 20:09

quote:
Originally posted by Maks777:

Строю дома с 2009 г. Делаю как пишет мурумтянин, ни разу не делал нигде эту геологию, все идеально и без неё



Хорошо, если опыт позволяет и все идёт гладко...
Как поступаете в болоте, при высоком УГВ?
Экономия 400 000 руб, можеш глянуть, как экономить:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5818871-0.html
Maks777 05-11-2018 20:17

Идеален свайно-ростверковый фундамент!!!!
iam 05-11-2018 20:22

quote:
Originally posted by @udmnet:

Печально - форум все больше похож на тв-шоп



Извините, если получилось назойливо.
iam 05-11-2018 20:23

quote:
Originally posted by Maks777:

Идеален свайно-ростверковый фундамент!!!!




В хороших грунтах сваи излишни.
В болоте не все сваи помогут.
ZLAYA POGANKA OP 05-11-2018 23:18

А для чего плите сваи?
filsan45 06-11-2018 08:15

quote:
Originally posted by iam:

Извините, если получилось назойливо.



примерно каждые 2 недели от вас всплывает очередная "новинка" о необходимости геологии
Elden 06-11-2018 09:52

quote:
Originally posted by iam:

В хороших грунтах сваи излишни.



еще 20 лет назад даже в низинах татарбазара вся вода от бытовых нужд уходила под землю. Сейчас копни 2 лопаты в глубину и там очень быстро начинает собираться вода.

Скважина у меня 50 метров. Уже 10 лет перед началом заморозков и весной перед таяньем снега вода из скважины идет мутная примерно недели 2. Это я все к тому, что грунты и ниже не стоят на месте.

freelance 06-11-2018 10:00

quote:
Изначально написано мурмуртянин:
да нахер она частнику не нужна геология

смешно экономить какие-то 20 тыщ при стоимости фундамента на нормальный дом 400-500.

может домик на куриных ножках можно поставить по озвученной схеме, но ставить добротный дом по такой схеме глупо.

возьмем, например, мой участок. у соседей вокруг "все хорошо". у меня через участок ручей какой-то древний проходил. ну так вот под одним из углов что-то вроде плывуна. как раз на глубине 3-4м. ну и как вы думаете - что будет если я туда сваю забабахаю под кирпичный дом в 2 этажа? да у меня просто угол просядет и привет.

советовать всем подряд сваи и вовсе глупо.

quote:
Изначально написано Maks777:
Строю дома с 2009 г.

образование строительно есть? а то у нас тут каждый второй строитель. повидал я таких ("а я всегда так строю") строителей уже немало.

Elden 06-11-2018 10:07

iam, забивая Вашу картинку в гугл поиск картинок, натыкаешься на :

"Ильичевск.В море сползает целый элитный квартал"
http://atmbud.ru/2016/10/elitn...ore-foto-video/

По другим ссылкам понимаешь ,что строить начали 20 лет назад и до последнего строились. Что при постройке таких домов все на геологии сэкономили???...

Elden 06-11-2018 10:45

freelance , свой пост начал писать до прочтения Вашего, а потому тот же вопрос:
quote:
Originally posted by Elden:

Что при постройке таких домов все на геологии сэкономили???...



мурмуртянин 06-11-2018 12:04

quote:
Изначально написано iam:

Хорошо, если опыт позволяет и все идёт гладко...
Как поступаете в болоте, при высоком УГВ?
Экономия 400 000 руб, можеш глянуть, как экономить:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/5818871-0.html

надо быть полным кретином чтобы купить землю для дома с высоким угв.а чтобы узнать высокий уровень никакая геология не нужна.нужно лишь логическое мышление и все.даже если вода близко я откажусь от постройки дома на таком грунте,так как там никакой фуундамент не поможет это будет пожизненное мучение.

alexmark 06-11-2018 14:14

Я прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор профессионалов, тем не менее хороший грунт это что? Вот у меня конкретно суглинок, потом через 80 см. начинается песок с примесью глины - в этом случае мне на сколько нужно углубляться?
мурмуртянин 06-11-2018 18:56

quote:
Изначально написано alexmark:
Я прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор профессионалов, тем не менее хороший грунт это что? Вот у меня конкретно суглинок, потом через 80 см. начинается песок с примесью глины - в этом случае мне на сколько нужно углубляться?

на 3 м не ошибешься.там будет жирнючая глина.

molodoy13 06-11-2018 20:50

quote:
Originally posted by iam:

Хорошо, если опыт позволяет и все идёт гладко...
Как поступаете в болоте, при высоком УГВ?
Экономия 400 000 руб, можеш глянуть, как экономить:



на какую глубину делаете геологию ? может платя за геологию - деньги на ветер
ZLAYA POGANKA OP 06-11-2018 22:47

Так и не ответили на мой вопрос.Наверное никто не знает...
Elden 06-11-2018 22:56

quote:
Originally posted by ZLAYA POGANKA OP:

Так и не ответили на мой вопрос.



Поверхностный грунт застывает и тает, а потому только плита с годами уходит под землю.

Сваи намек на то, что за счет этих процессов плита не тонет. Но как показывает практика - всякое бывает...

freelance 07-11-2018 09:28

quote:
Изначально написано ZLAYA POGANKA OP:
Так и не ответили на мой вопрос.Наверное никто не знает...

ни для чего. не надо слушать дурных советов. вообще свайный фундамент один из самых проблемных. и делать его стоит в определенных случаях, а не везде подряд как строители типа "а я всегда так строил". обычно фраза "а я всегда так строил" означает - я как-то увидел, что так строили и я так везде теперь буду строить. также обычно эта фраза означает - а зачем нам проект, я и так больше всех знаю.

GRust 07-11-2018 09:47

quote:
Изначально написано Elden:

еще 20 лет назад даже в низинах татарбазара вся вода от бытовых нужд уходила под землю. Сейчас копни 2 лопаты в глубину и там очень быстро начинает собираться вода.

Скважина у меня 50 метров. Уже 10 лет перед началом заморозков и весной перед таяньем снега вода из скважины идет мутная примерно недели 2. Это я все к тому, что грунты и ниже не стоят на месте.


Аналогично! У тестя на леваневского грунты настолько изменились что 3 кольца септика которые там мирно лежали 15 лет выдавило за последние 15-20 лет как поплавки на поверхность, теперь же на глубине 20-30 см вода, о септике и речи не может быть

занятой 07-11-2018 10:33

quote:
Originally posted by filsan45:

примерно каждые 2 недели от вас всплывает очередная "новинка" о необходимости геологии



Повторение - мать учения. Судя по каментам, некоторым это требуется.

случай из жизни, друг попросил дом осмотреть перед покупкой. Бревенчатый дом, снаружи утеплен плитами 50 мм, пленка, сайдинг. Сунул внутрь руку - плиты болтаются, пленка тоже, она еще и пароизоляцией является. Спрашиваю, кто строил - говорят они тут многим так сделали, они же опытные! Друг дом покупать не стал .
Так и по фундаментам,

quote:
Originally posted by Maks777:

Строю дома с 2009 г. Делаю как пишет мурумтянин, ни разу не делал нигде эту геологию, все идеально и без неё



Лотерея за счет заказчика.
занятой 07-11-2018 10:35

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

потом заливаешь все это бетоном получается плита на сваях.все.ниче не надо придумывать и исследовать.



Для плиты сваи и не нужны вовсе.
занятой 07-11-2018 10:36

quote:
Originally posted by Maks777:

Идеален свайно-ростверковый фундамент!!!!



Вне зависимости от дома?
Electric 07-11-2018 10:58

Народ очень полюбил сваи в последнее время, все их делают, потому-что сосед так сделал. Даже под ленту делают "сваи" 1,5 метра глубиной.
Elden 07-11-2018 12:21

quote:
Originally posted by freelance:

ни для чего. не надо слушать дурных советов. вообще свайный фундамент один из самых проблемных. и делать его стоит в определенных случаях, а не везде подряд как строители типа "а я всегда так строил". обычно фраза "а я всегда так строил" означает - я как-то увидел, что так строили и я так везде теперь буду строить. также обычно эта фраза означает - а зачем нам проект, я и так больше всех знаю.



Да конечно нужно строить с наймом образованных строителей с геологией и прочим чтобы обидно не было одному, чтобы целые элитные поселки уходили под землю...
eUGE 07-11-2018 13:56

quote:
Даже под ленту делают "сваи" 1,5 метра глубиной.


Надо сделать сваи под сваи. Чтобы ты мог забивать сваи пока забиваешь сваи. 
alexmark 08-11-2018 09:47

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

на 3 м не ошибешься.там будет жирнючая глина.



с профи похоже погорячился ...
iam 13-11-2018 11:51

quote:
Originally posted by Elden:

По другим ссылкам понимаешь ,что строить начали 20 лет назад и до последнего строились. Что при постройке таких домов все на геологии сэкономили???...



Там оползневой склон. У нас на Каме похожая ситуация.
Оползневые склоны стоят веками, пока их не нагрузиш 100 тоннами, тогда склон начинает "сползать".
Проверка склона у нас производится к сожалению только под объекты 1 и 2 категории. Например горнолыжный склон проверялся в Нечкино.
Но там все равно начала сползать "зеленая" трасса по весне в районе верхней станции подъемника. Там насыпные грунты, из которых сформировано тело трассы. В том числе поползли опоры освещения.
Мы занимались ее ремонтом, это было 10 лет назад. Были применены винтовые сваи, установленные под углом 45, "сходящиеся" у точке крепления мачты.
Каждый раз приезжая в Нечкино, подъезжаю и осматриваю это место Пока полет нормальный. Болты ржавые, значит мачту никто не рихтовал.
quote:
Originally posted by мурмуртянин:

на 3 м не ошибешься.там будет жирнючая глина


В связи с разработкой нового оборудования, для изготовления ж/б свай, сделали вчера геологию, на участке одной уважаемой строительной компании в КП Тихае зори.
Делали по своей инциативе, т.к. подход кампании, как у большинства строителей - мы все знаем, и так сойдет. Изначально коллеги планировали делать буронабивные сваи, глубиной 2 метра.
Оказалось, что с глубины 1 метр до глубины 3 метра идут текучпластичные суглинки. В таких грунтах, несущая способность сваи, диаметром 350 мм = 1...2 тонны.
Получается, что нужно делать 3-х метровую сваю, и желательно под защитой обсадной трубы.
Это сыграло нам на руку, т.к. мы как раз можем делать сваи ж/б, длинной до 4 метров, с уширением на конце до 500 мм., и ствол под защитой обсадной трубы.
Цена таких свай выше на 20% буронабивных, но и несущая способность выше на 50%. А используя геологию, точно определили глубину подошвы, шаг свай и прочие характеристики. 

Вот геология участка, для тех кто понимает: 

мурмуртянин 13-11-2018 12:02

по тихим зорям могли и не делать .там итак ясно все без вашей геологии.
iam 14-11-2018 17:15

quote:
Originally posted by мурмуртянин:

по тихим зорям могли и не делать



По Тихим зорям в 4 очереди, это ближе к объездной - твердые глины с 2 метров.
А в 3 и 2 очереди - болото на 6 метров.
Почему не делать то??
занятой 15-11-2018 14:08

quote:
Originally posted by iam:

Почему не делать то??





Как почему, мурмуртянин гарантирует
мурмуртянин 15-11-2018 14:27

quote:
Изначально написано занятой:

Как почему, мурмуртянин гарантирует

всю жизнь не делали,а тут на тебе- а надо делать.))никогда не делал и не буду делать эту вашу геологию.нафиг она не нужна под малоэтажку.

занятой 15-11-2018 14:39

Ага

quote:
Изначально написано мурмуртянин:
даже если вода близко я откажусь от постройки дома на таком грунте,так как там никакой фуундамент не поможет это будет пожизненное мучение.

Вообще то даже на вечной мерзлоте дома как то ставят, да на торфяниках.
Приходит к тебе такой заказчик, а ты его значить пошлешь подальше?

занятой 15-11-2018 14:40

А потом говорят, "это Россия, детка" да на запад молятся, как там все правильно и хорошо.
мурмуртянин 15-11-2018 15:07

да пошлю.потому что этот заказчик идиот и работать с ним будет сложно
занятой 16-11-2018 09:09

Всех, кто на болоте в Ижевске строится тоже идиотами назовешь? Я про тех, кто там родился и вырос и сейчас строится.
мурмуртянин 16-11-2018 15:59

quote:
Изначально написано занятой:
Всех, кто на болоте в Ижевске строится тоже идиотами назовешь? Я про тех, кто там родился и вырос и сейчас строится.

я путных домов то там не видел,в основном холупы гнилые стоят,а так да-здоровые люди жить там не будут,ибо людей каждый год весной плавающих на лодке там я нормальными назвать не могу.

занятой 18-11-2018 13:06

Хотел бы я глянуть на то, как ты, мурмуртянин, кому то там в лицо такое сказал. И дома там всякие есть.
мурмуртянин 18-11-2018 18:17

quote:
Изначально написано занятой:
Хотел бы я глянуть на то, как ты, мурмуртянин, кому то там в лицо такое сказал. И дома там всякие есть.

есть хорошие дома на высоких местах ближе к заводу.в низине там ничего путного нет.нормальный человек там строить что-то хорошее и монолитное не будет.

занятой 18-11-2018 21:22

Нормальный человек где угодно построит нормальное жилье. Если к этому делу ответственно подойдет. Вы, мурмуртянин, лично строящимся на болоте свое суждение о нормальности точно предьявить не сможете. Понять не могу, почему вы тут это несете из раза в раз?
Только доказываете всем, что на проблемных грунтах вам строить дома не по уму и не по ответственности. На обычных то грунтах вы строите "как всегда строил и без всяких ваших геологий".
Это уже с первого вашего поста тут понятно стало всем заинтересованным лицам.
mobil2 19-11-2018 12:32

quote:
на 3 м не ошибешься.там будет жирнючая глина.

Если нет?

quote:
да нахер она частнику не нужна геология эта.вызываешь бур со шнеком 350 мм буришь дырки по 3 метра глубиной с шагом 2 м.армируешь все это 12 арматурой так же и площадь под дом потом заливаешь все это бетоном получается плита на сваях.все.ниче не надо придумывать и исследовать.

Вот это откровение. Несущий горизонт, достаточный для принятия нагрузки от ИЖД, в Ижевске и окрестностях встречал на глубинах от 0,5 метра до 6,5. В чем то вы правы в среднем по больнице 3-3,5 метра. Только не у всех и не всегда.
Непонятно почему, ни разу не встречал заказчика, согласного строить новый дом каждые 10 лет. Ваш вариант вполне себе рабочий, до наступления экстремальных погодных условий, как было в 2010 году зимой, когда термометр показывал -42 в городе. Последние годы зимы очень теплые, промерзание можно считать отсутствует. До справочных 1.7 метра очень далеко. Хороший фундамент отличается от вашего, тем что переживет такие катаклизмы.
Андрес 19-11-2018 14:45

quote:
Изначально написано mobil2:
Хороший фундамент отличается от вашего, тем что переживет такие катаклизмы

Верно подмечено! От катаклизма до катаклизма все дома почти одинаковы, построенные хоть с учетом геологии, хоть без.
мурмуртянин 19-11-2018 15:01

quote:
Изначально написано занятой:
Нормальный человек где угодно построит нормальное жилье. Если к этому делу ответственно подойдет. Вы, мурмуртянин, лично строящимся на болоте свое суждение о нормальности точно предьявить не сможете. Понять не могу, почему вы тут это несете из раза в раз?
Только доказываете всем, что на проблемных грунтах вам строить дома не по уму и не по ответственности. На обычных то грунтах вы строите "как всегда строил и без всяких ваших геологий".
Это уже с первого вашего поста тут понятно стало всем заинтересованным лицам.

странный же вы человек,я лишь выразил свое мнение,а вы привязались ко мне со своим "болотом" и еще не понимаете почему я отвечаю на ваши вопросы,вы уважаемый так же с клиентами своими общаетесь-они вам про фому а вы про ерему?

мурмуртянин 19-11-2018 15:03

quote:
Изначально написано mobil2:

Вот это откровение. Несущий горизонт, достаточный для принятия нагрузки от ИЖД, в Ижевске и окрестностях встречал на глубинах от 0,5 метра до 6,5. В чем то вы правы в среднем по больнице 3-3,5 метра. Только не у всех и не всегда.
Непонятно почему, ни разу не встречал заказчика, согласного строить новый дом каждые 10 лет. Ваш вариант вполне себе рабочий, до наступления экстремальных погодных условий, как было в 2010 году зимой, когда термометр показывал -42 в городе. Последние годы зимы очень теплые, промерзание можно считать отсутствует. До справочных 1.7 метра очень далеко. Хороший фундамент отличается от вашего, тем что переживет такие катаклизмы.

ну вам тогда ответный вопрос что будет плите лежащей на пеноплексе с песчаной подушкой и стоящей на сваях в -42? стройку на "болоте" я исключаю,а то тут набегут ща спецы-болотостроители.настроили вон на тихих зорях до сих пор аукается

mobil2 19-11-2018 16:13

quote:
ну вам тогда ответный вопрос что будет плите лежащей на пеноплексе с песчаной подушкой и стоящей на сваях в -42?

))) я знаю правильный ответ.
Хотелось бы услышат ваши предположения. Задачка для начинающего строителя.
мурмуртянин 19-11-2018 16:53

quote:
Изначально написано mobil2:

))) я знаю правильный ответ.
Хотелось бы услышат ваши предположения. Задачка для начинающего строителя.

я не начинающий строитель и у меня нет предположений по поводу этого.и наврядли вы мне покажете какие то критические изменения такого фундамента в качестве примера,если знаете то буду рад посмотреть на это.

mobil2 19-11-2018 20:33

quote:
я не начинающий строитель

Это хорошо или плохо?
quote:
и у меня нет предположений по поводу этого

это плохо.
quote:
и наврядли вы мне покажете какие то критические изменения такого фундамента в качестве примера,если знаете то буду рад посмотреть на это.


Все просто - если сваи(буронабивные) недостаточно заанкерить в твердые грунты. Их будет выталкивать морозным пучением, ломая ростверк по пути. Усугубляется проблема, отсутствием обсадных труб. Так же минус конструкции - сваи расположенные под несущей стеной здания - защищены от пучения до него язык промерзания не достанет. Соответственно центральный ростверк стоит неподвижно - по наружным стенам ростверк стремится наверх под напором морозного пучения. Как правило на несущую(пятую) стену нагрузка приходится выше и как следствие трещины пойдут по ростверкам соединяющим несущие стены.

Подводя итог - ростверк (расчитанного сечения), на сваях ТИСЕ с использованием обсадных труб и пониманием геологического строения участка это очень надежно и дорого. Ваши 350 мм и четыре арматурины на три метра вниз - распостраненно, но боится хороших морозов. Данный тип фундамента вытесняет ленточку последние лет пять. Нет накопленного опыта эксплуатации широкими массами.

Русская рулетка у нас в крови. Может и зря обсуждаем эти моменты. Наступит глобальное потепление и не будет больше в Удмуртии -40С.



мурмуртянин 19-11-2018 20:52

quote:
Изначально написано mobil2:

все просто - если сваи(буронабивные) недостаточно заанкерить в твердые грунты. Их будет выдергивать морозным пучением, ломая ростверк по пути. Усугубляется проблема, отсутствием обсадных труб. Так же минус конструкции - сваи расположенные под несущей стеной здания - защищены от пучения до него язык промерзания не достанет. Соответственно центральный ростверк стоит неподвижно - по наружным стенам ростверк стремится наверх под напором морозного пучения. Как правило на несущую(пятую) стену нагрузка приходится выше и как следствие трещины пойдут по ростверкам соединяющим несущие стены.
Подводя итог - ростверк (расчитанного сечения), на сваях ТИСЕ с использованием обсадных труб и пониманием геологического строения участка это очень надежно и дорого. Ваши 350 мм и четыре арматурины на три метра вниз - распостраненно, но боится хороших морозов. Данный тип фундамента вытесняет ленточку последние лет пять. Нет накопленного опыта эксплуатации широкими массами.
Русская рулетка у нас в крови. Может и зря обсуждаем эти моменты. Наступит глобальное потепление и не будет больше в Удмуртии -40С.


я ж не против вашей теории,покажите мне это на практике,буду рад,что ошибаюсь.я так и не понел как это все будет по -вашему пучение наших грунтов достигает невиданных величин-прямо все ломает и перекашивает,но это не так.это все пугалки для незнающих.

mobil2 19-11-2018 21:09

quote:
покажите мне это на практике,

Я не умею управлять погодой, к сожалению.

quote:
но это не так.это все пугалки для незнающих.

Повторюсь - очень давно не было сильных морозов у нас. С 2013 года -30С даже не было.
iam 20-11-2018 10:05

Оо, дебаты...
Кстати про сваи.
В этом сезоне изготовили оборудование для изготовления набивных свай с уширением, которые можно делать даже в болотах, называется Урал.
В этом месяце изготовили, вчера выкопали.


Вот выдержка из описания:
Свая Урал, представляет собой бетонный ствол круглого сечения, армированный пространственным каркасом и уширенной пятой, в виде лопасти с характеристиками:
-диаметр ствола от 150 до 500 миллиметров
-длиной от 2 до 40 метров.
-отношение диаметра ствола к лопасти 1:3
-разница площади опоры к стволу в 9 раз.
-высота лопасти составляет 300 миллиметров.

Технология устройства сваи гарантирует формирование лопасти за счет контроля изменения объема используемого бетона. Обсадная труба погружается принудительным вытеснением-отжатием грунта обсадной трубой, согласно
СП 24.13330.2011 пункт 6.4(а), уплотняя прилегающие грунты. Ствол заливается бетоном до определенной отметки, после установки арматурного каркаса. Приспособление на обсадной трубе выштамповывает полость в грунте с давлением до 700 атмосфер, при этом фиксируется манометром усилие, и производится расчет фактической несущей способности сваи. Бетон из ствола обсадной трубы заполняет образованную полость, фиксируется отметка уровня бетона в обсадной трубе для контроля объема уширенной пяты (лопасти). Завершающим этапом является извлечение обсадной трубы.

мурмуртянин 20-11-2018 16:37

quote:
Изначально написано mobil2:

Повторюсь - очень давно не было сильных морозов у нас. С 2013 года -30С даже не было.

я не про погоду имел ввиду,а какой нибудь подобный фундамент с домом наверху имеющий разрушения от -42с

mobil2 21-11-2018 08:58

quote:
я не про погоду имел ввиду,а какой нибудь подобный фундамент с домом наверху имеющий разрушения от -42с


quote:
Данный тип фундамента вытесняет ленточку последние лет пять. Нет накопленного опыта эксплуатации широкими массами.

quote:
Повторюсь - очень давно не было сильных морозов у нас. С 2013 года -30С даже не было.

Да, кстати, правильно заметили - данный тип фундамента очень нежелательно оставлять зимовать без дома.

Основная мысль в другом - нет идеального типа фундамента. Как нет идеального материала стен. Как нет идеальной кровли. Подходящих всем без исключения. Под каждую задачу есть свой инструментарий. Умение им грамотно пользоваться отличает профессионала.

У вас есть фото панды?

iam 22-11-2018 15:50