Главная /  Строительство и Ремонт /  Для чего геология, если у меня хорошие грунты?
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Для чего геология, если у меня хорошие грунты?
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 2-11-2018 12:43 iam     Редактировать сообщение iam    первое сообщение в теме:
0
0

Что необходимо чтобы перевести одну тонну груза из одной точки в другую, что может быть проще, заказываешь автомобиль грузоподъемностью тонна и перевозишь. Нет необходимости объяснять, что произойдет, если неправильно выбрать авто. Переводим ситуацию на строительство дома рассчитать вес дома достаточно просто прибавить снеговые нагрузки и получим конкретную цифру, но теперь нужно поставить на землю, которая тоже, как и автомобиль имеет грузоподъёмность. Как же теперь быть, вес груза есть грузоподъемности, нет грамотный проектировщик, закладывает ;запас; прочности ;на всякий случай; по нашему опыту средний ценник этих запасов составляет 100-150 тысяч рублей у ;опытных; строителей еще больше, цена геологического исследования составляет 14 тысяч, цифры не сопоставимые, может быть начать экономить???? Наука всегда побеждает людей рассчитывающих на ;авось; исправлять ошибки всегда дороже и дольше , чем сделать как нужно. Как говорил мой преподаватель в Университете ;Наука это когда есть цифры, нет цифр это эмоции; при постройке дома нужна наука, а не эмоции.  
Показать текст сообщения полностью

мурмуртянин
Рейтинг: 569/-282
-- написано 15-11-2018 15:07 мурмуртянин    
0
0

да пошлю.потому что этот заказчик идиот и работать с ним будет сложно
занятой
Рейтинг: 1802/-946
-- написано 16-11-2018 09:09 занятой    
0
0

Всех, кто на болоте в Ижевске строится тоже идиотами назовешь? Я про тех, кто там родился и вырос и сейчас строится.
мурмуртянин
Рейтинг: 569/-282
-- написано 16-11-2018 15:59 мурмуртянин    
0
0

quote:
Изначально написано занятой:
Всех, кто на болоте в Ижевске строится тоже идиотами назовешь? Я про тех, кто там родился и вырос и сейчас строится.

я путных домов то там не видел,в основном холупы гнилые стоят,а так да-здоровые люди жить там не будут,ибо людей каждый год весной плавающих на лодке там я нормальными назвать не могу.

история редактирования

занятой
Рейтинг: 1802/-946
-- написано 18-11-2018 13:06 занятой    
0
0

Хотел бы я глянуть на то, как ты, мурмуртянин, кому то там в лицо такое сказал. И дома там всякие есть.
мурмуртянин
Рейтинг: 569/-282
-- написано 18-11-2018 18:17 мурмуртянин    
0
0

quote:
Изначально написано занятой:
Хотел бы я глянуть на то, как ты, мурмуртянин, кому то там в лицо такое сказал. И дома там всякие есть.

есть хорошие дома на высоких местах ближе к заводу.в низине там ничего путного нет.нормальный человек там строить что-то хорошее и монолитное не будет.

занятой
Рейтинг: 1802/-946
-- написано 18-11-2018 21:22 занятой    
0
0

Нормальный человек где угодно построит нормальное жилье. Если к этому делу ответственно подойдет. Вы, мурмуртянин, лично строящимся на болоте свое суждение о нормальности точно предьявить не сможете. Понять не могу, почему вы тут это несете из раза в раз?
Только доказываете всем, что на проблемных грунтах вам строить дома не по уму и не по ответственности. На обычных то грунтах вы строите "как всегда строил и без всяких ваших геологий".
Это уже с первого вашего поста тут понятно стало всем заинтересованным лицам.
mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 19-11-2018 12:32 mobil2    
0
2

quote:
на 3 м не ошибешься.там будет жирнючая глина.

Если нет?

quote:
да нахер она частнику не нужна геология эта.вызываешь бур со шнеком 350 мм буришь дырки по 3 метра глубиной с шагом 2 м.армируешь все это 12 арматурой так же и площадь под дом потом заливаешь все это бетоном получается плита на сваях.все.ниче не надо придумывать и исследовать.

Вот это откровение. Несущий горизонт, достаточный для принятия нагрузки от ИЖД, в Ижевске и окрестностях встречал на глубинах от 0,5 метра до 6,5. В чем то вы правы в среднем по больнице 3-3,5 метра. Только не у всех и не всегда.
Непонятно почему, ни разу не встречал заказчика, согласного строить новый дом каждые 10 лет. Ваш вариант вполне себе рабочий, до наступления экстремальных погодных условий, как было в 2010 году зимой, когда термометр показывал -42 в городе. Последние годы зимы очень теплые, промерзание можно считать отсутствует. До справочных 1.7 метра очень далеко. Хороший фундамент отличается от вашего, тем что переживет такие катаклизмы.

история редактирования

Андрес
Рейтинг: 246/-25
-- написано 19-11-2018 14:45 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано mobil2:
Хороший фундамент отличается от вашего, тем что переживет такие катаклизмы

Верно подмечено! От катаклизма до катаклизма все дома почти одинаковы, построенные хоть с учетом геологии, хоть без.
мурмуртянин
Рейтинг: 569/-282
-- написано 19-11-2018 15:01 мурмуртянин    
0
0

quote:
Изначально написано занятой:
Нормальный человек где угодно построит нормальное жилье. Если к этому делу ответственно подойдет. Вы, мурмуртянин, лично строящимся на болоте свое суждение о нормальности точно предьявить не сможете. Понять не могу, почему вы тут это несете из раза в раз?
Только доказываете всем, что на проблемных грунтах вам строить дома не по уму и не по ответственности. На обычных то грунтах вы строите "как всегда строил и без всяких ваших геологий".
Это уже с первого вашего поста тут понятно стало всем заинтересованным лицам.

странный же вы человек,я лишь выразил свое мнение,а вы привязались ко мне со своим "болотом" и еще не понимаете почему я отвечаю на ваши вопросы,вы уважаемый так же с клиентами своими общаетесь-они вам про фому а вы про ерему?

история редактирования

мурмуртянин
Рейтинг: 569/-282
-- написано 19-11-2018 15:03 мурмуртянин    
0
0

quote:
Изначально написано mobil2:

Вот это откровение. Несущий горизонт, достаточный для принятия нагрузки от ИЖД, в Ижевске и окрестностях встречал на глубинах от 0,5 метра до 6,5. В чем то вы правы в среднем по больнице 3-3,5 метра. Только не у всех и не всегда.
Непонятно почему, ни разу не встречал заказчика, согласного строить новый дом каждые 10 лет. Ваш вариант вполне себе рабочий, до наступления экстремальных погодных условий, как было в 2010 году зимой, когда термометр показывал -42 в городе. Последние годы зимы очень теплые, промерзание можно считать отсутствует. До справочных 1.7 метра очень далеко. Хороший фундамент отличается от вашего, тем что переживет такие катаклизмы.

ну вам тогда ответный вопрос что будет плите лежащей на пеноплексе с песчаной подушкой и стоящей на сваях в -42? стройку на "болоте" я исключаю,а то тут набегут ща спецы-болотостроители.настроили вон на тихих зорях до сих пор аукается

история редактирования

mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 19-11-2018 16:13 mobil2    
0
0

quote:
ну вам тогда ответный вопрос что будет плите лежащей на пеноплексе с песчаной подушкой и стоящей на сваях в -42?

))) я знаю правильный ответ.
Хотелось бы услышат ваши предположения. Задачка для начинающего строителя.
мурмуртянин
Рейтинг: 569/-282
-- написано 19-11-2018 16:53 мурмуртянин    
0
0

quote:
Изначально написано mobil2:

))) я знаю правильный ответ.
Хотелось бы услышат ваши предположения. Задачка для начинающего строителя.

я не начинающий строитель и у меня нет предположений по поводу этого.и наврядли вы мне покажете какие то критические изменения такого фундамента в качестве примера,если знаете то буду рад посмотреть на это.

история редактирования

mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 19-11-2018 20:33 mobil2    
0
0

quote:
я не начинающий строитель

Это хорошо или плохо?
quote:
и у меня нет предположений по поводу этого

это плохо.
quote:
и наврядли вы мне покажете какие то критические изменения такого фундамента в качестве примера,если знаете то буду рад посмотреть на это.


Все просто - если сваи(буронабивные) недостаточно заанкерить в твердые грунты. Их будет выталкивать морозным пучением, ломая ростверк по пути. Усугубляется проблема, отсутствием обсадных труб. Так же минус конструкции - сваи расположенные под несущей стеной здания - защищены от пучения до него язык промерзания не достанет. Соответственно центральный ростверк стоит неподвижно - по наружным стенам ростверк стремится наверх под напором морозного пучения. Как правило на несущую(пятую) стену нагрузка приходится выше и как следствие трещины пойдут по ростверкам соединяющим несущие стены.

Подводя итог - ростверк (расчитанного сечения), на сваях ТИСЕ с использованием обсадных труб и пониманием геологического строения участка это очень надежно и дорого. Ваши 350 мм и четыре арматурины на три метра вниз - распостраненно, но боится хороших морозов. Данный тип фундамента вытесняет ленточку последние лет пять. Нет накопленного опыта эксплуатации широкими массами.

Русская рулетка у нас в крови. Может и зря обсуждаем эти моменты. Наступит глобальное потепление и не будет больше в Удмуртии -40С.



история редактирования

мурмуртянин
Рейтинг: 569/-282
-- написано 19-11-2018 20:52 мурмуртянин    
0
0

quote:
Изначально написано mobil2:

все просто - если сваи(буронабивные) недостаточно заанкерить в твердые грунты. Их будет выдергивать морозным пучением, ломая ростверк по пути. Усугубляется проблема, отсутствием обсадных труб. Так же минус конструкции - сваи расположенные под несущей стеной здания - защищены от пучения до него язык промерзания не достанет. Соответственно центральный ростверк стоит неподвижно - по наружным стенам ростверк стремится наверх под напором морозного пучения. Как правило на несущую(пятую) стену нагрузка приходится выше и как следствие трещины пойдут по ростверкам соединяющим несущие стены.
Подводя итог - ростверк (расчитанного сечения), на сваях ТИСЕ с использованием обсадных труб и пониманием геологического строения участка это очень надежно и дорого. Ваши 350 мм и четыре арматурины на три метра вниз - распостраненно, но боится хороших морозов. Данный тип фундамента вытесняет ленточку последние лет пять. Нет накопленного опыта эксплуатации широкими массами.
Русская рулетка у нас в крови. Может и зря обсуждаем эти моменты. Наступит глобальное потепление и не будет больше в Удмуртии -40С.


я ж не против вашей теории,покажите мне это на практике,буду рад,что ошибаюсь.я так и не понел как это все будет по -вашему пучение наших грунтов достигает невиданных величин-прямо все ломает и перекашивает,но это не так.это все пугалки для незнающих.

история редактирования

mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 19-11-2018 21:09 mobil2    
0
0

quote:
покажите мне это на практике,

Я не умею управлять погодой, к сожалению.

quote:
но это не так.это все пугалки для незнающих.

Повторюсь - очень давно не было сильных морозов у нас. С 2013 года -30С даже не было.

история редактирования

iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 20-11-2018 10:05 iam    
0
0

Оо, дебаты...
Кстати про сваи.
В этом сезоне изготовили оборудование для изготовления набивных свай с уширением, которые можно делать даже в болотах, называется Урал.
В этом месяце изготовили, вчера выкопали.


Вот выдержка из описания:
Свая Урал, представляет собой бетонный ствол круглого сечения, армированный пространственным каркасом и уширенной пятой, в виде лопасти с характеристиками:
-диаметр ствола от 150 до 500 миллиметров
-длиной от 2 до 40 метров.
-отношение диаметра ствола к лопасти 1:3
-разница площади опоры к стволу в 9 раз.
-высота лопасти составляет 300 миллиметров.

Технология устройства сваи гарантирует формирование лопасти за счет контроля изменения объема используемого бетона. Обсадная труба погружается принудительным вытеснением-отжатием грунта обсадной трубой, согласно
СП 24.13330.2011 пункт 6.4(а), уплотняя прилегающие грунты. Ствол заливается бетоном до определенной отметки, после установки арматурного каркаса. Приспособление на обсадной трубе выштамповывает полость в грунте с давлением до 700 атмосфер, при этом фиксируется манометром усилие, и производится расчет фактической несущей способности сваи. Бетон из ствола обсадной трубы заполняет образованную полость, фиксируется отметка уровня бетона в обсадной трубе для контроля объема уширенной пяты (лопасти). Завершающим этапом является извлечение обсадной трубы.

история редактирования

мурмуртянин
Рейтинг: 569/-282
-- написано 20-11-2018 16:37 мурмуртянин    
0
0

quote:
Изначально написано mobil2:

Повторюсь - очень давно не было сильных морозов у нас. С 2013 года -30С даже не было.

я не про погоду имел ввиду,а какой нибудь подобный фундамент с домом наверху имеющий разрушения от -42с

mobil2
Рейтинг: 71/-40
-- написано 21-11-2018 08:58 mobil2    
0
0

quote:
я не про погоду имел ввиду,а какой нибудь подобный фундамент с домом наверху имеющий разрушения от -42с


quote:
Данный тип фундамента вытесняет ленточку последние лет пять. Нет накопленного опыта эксплуатации широкими массами.

quote:
Повторюсь - очень давно не было сильных морозов у нас. С 2013 года -30С даже не было.

Да, кстати, правильно заметили - данный тип фундамента очень нежелательно оставлять зимовать без дома.

Основная мысль в другом - нет идеального типа фундамента. Как нет идеального материала стен. Как нет идеальной кровли. Подходящих всем без исключения. Под каждую задачу есть свой инструментарий. Умение им грамотно пользоваться отличает профессионала.

У вас есть фото панды?

iam
Рейтинг: 52/-5
-- написано 22-11-2018 15:50 iam    
0
0



200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Для чего геология, если у меня хорошие грунты? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ