Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  выбор облицовочного кирпича, утеплителя ( 3 )
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   выбор облицовочного кирпича, утеплителя
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
сер78
Рейтинг: 1/0
-- написано 13-12-2016 23:35 сер78     Редактировать сообщение сер78    первое сообщение в теме:
0
0

планируется постройка дома газоблок-утеплитель(пеноплекс)-облицовочный кирпич(солома). есть ли разница по качеству кирпичей завод Альтаир и производства Наб.Челны.так же хотелось услышать мнения по поводу утепления пеноплексом, кто то говорит можно,кто то нельзя, что газоблок отсыревать будет. Будем благодарны любому совету
Показать текст сообщения полностью


4tochka
Рейтинг: 83/-259
-- написано 2-2-2017 22:15 4tochka    
0
0

quote:
Originally posted by Fantombl4:

проверил 4 сайта по расчетам, в моем предложном варианте нету точки росы))



Попробуйте определить возможность конденсата.
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20170202230459eiylgup
http://ТеплоРасчет.рф/?rid=20170202231252Lewbehm
Fantombl4
Рейтинг: 11/-6
-- написано 3-2-2017 08:23 Fantombl4    
0
0

точка росы в утеплителе, что допустима!
4tochka
Рейтинг: 83/-259
-- написано 3-2-2017 21:51 4tochka    
0
0

quote:
Originally posted by Fantombl4:

точка росы в утеплителе, что допустима



Допустимо для паронепроницаемого материала, в противном случае точка росы внутри утеплителя приведет к намоканию утеплителя и увеличению теплопроводности.
uralmonolit
Рейтинг: 11/-1
-- написано 7-2-2017 12:46 uralmonolit    
0
0

По выбору облицовочного кирпича.
Надо опираться на такие показатели как геометрия, качество сырья и цена.
Оптимально на наш взгляд брать керамический кирпич евроформата.
В данный момент много производителей и много предложений на рынке. Мы для своих заказчиков предлагаем кирпич торговой марки KC-Keramik. Его делают на немецком оборудовании, а цена очень доступная.
Fantombl4
Рейтинг: 11/-6
-- написано 7-2-2017 18:47 Fantombl4    
0
0

пенопласт имеет свойства паропроницаемости! Воду впитывает плохо а сохнет моментально!
Fantombl4
Рейтинг: 11/-6
-- написано 7-2-2017 18:49 Fantombl4    
0
0

скажите лучше 20 см делать или 15 см пенопластом?
4tochka
Рейтинг: 83/-259
-- написано 7-2-2017 22:18 4tochka    
0
0

quote:
Originally posted by Fantombl4:

пенопласт имеет свойства паропроницаемости! Воду впитывает плохо а сохнет моментально!




Как думаете за какое время он высохнет внутри кладки? Вероятнее всего за лето может не успеть.
quote:
Originally posted by Fantombl4:

скажите лучше 20 см делать или 15 см пенопластом?



Вопрос задан не правильно. 130 или 150мм. Не забывайте толщина утеплителя определяет расстояние от внутренней до наружной кладки. Для устойчивости отделных элементов конструкции (облицовки) требуется, чтобы это расстояние было меньше. Для термического сопротивления это расстояние (толщина утеплителя)должно быть больше. Обычный компромисс. Чем пожертвовать решает инженер.

история редактирования

chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 8-2-2017 08:29 chuvac    
0
0

quote:
Originally posted by Fantombl4:

скажите лучше 20 см делать или 15 см пенопластом?



Если уж твердо решили использовать пенопласт - делайте 150. Но все таки с пено и газо бетоном его не стоит использовать, паропроницаемость у него ниже.
ps4
Рейтинг: 79/-43
-- написано 8-2-2017 08:34 ps4    
0
0

не делай он в колодце горит как факел
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 8-2-2017 08:46 chuvac    
0
0

quote:
Originally posted by ps4:

не делай он в колодце горит как факел



есть доказательства?
Андрес
Рейтинг: 152/-23
-- написано 8-2-2017 08:59 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано ps4:
он в колодце горит как факел

Откуда в колодце кислород?
Да даже если и так. Сгорит, и следа не останется. Задует потом эковаты и проблем знать не будет
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 8-2-2017 10:25 chuvac    
0
0

quote:
Originally posted by Андрес:

Откуда в колодце кислород?



Подразумевается колодцевая кладка с вент зазором, т.е. доступ воздуха подразумевается.
Андрес
Рейтинг: 152/-23
-- написано 8-2-2017 10:55 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
Подразумевается колодцевая кладка с вент зазором, т.е. доступ воздуха подразумевается.

Понятно. Осталось как-то спичку поднести.
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 8-2-2017 11:19 chuvac    
0
0

quote:
Originally posted by Андрес:

Осталось как-то спичку поднести.



Ответ не верный, ПСБ С самозатухающий, без какого либо катализатора он гореть не будет. Вот если будет пленка, тогда - да.
barmaley145
Рейтинг: 486/-84
-- написано 10-2-2017 10:16 barmaley145    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
Ответ не верный, ПСБ С самозатухающий, без какого либо катализатора он гореть не будет

При вертикальном горении вспененных материалов ни разу не видел самозатухающих материалов. Только при горизонталке они самозатухают.
ps4
Рейтинг: 79/-43
-- написано 10-2-2017 23:02 ps4    
0
0

карбон с сертификатом нг при возгарании кое как потушили... если ппс с германии приедет, то может и будет самозатухать, у нас льют как выгоднее...
turisttt
Рейтинг: 3/0
-- написано 11-2-2017 18:26 turisttt    
0
0

Вопрос а как вам такой пирог стены кладка кирпич М125 толщиной 250 мм утепление плитами Басвул 150 мм (140кг\м3) и мокрый фасад.
занятой
Рейтинг: 1323/-888
-- написано 11-2-2017 22:03 занятой    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
Ответ не верный, ПСБ С самозатухающий, без какого либо катализатора он гореть не будет.

Глава одной немаленькой строительной фирмы рассказывал, у родственника у него дом, мокрый фасад. Шашлык машлык - искра попала, 10 минут говорит и все, никакого пенопласта не осталось.
quote:
Изначально написано Андрес:
Задует потом эковаты и проблем знать не будет

Точняк! Кладке поди ничего и не будет, хотя, хрен ее знает. Связи опять же, смотря какие, стеклопластик поди выгорит и базальтовые связи тоже.
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 14-2-2017 09:48 chuvac    
0
0

quote:
Originally posted by ps4:

карбон с сертификатом нг



такого не существует в природе )))) все полимерные утеплители могут быть не выше Г3, согласно тех.регламента. Вся экструда у нас в продаже Г4, со вспененным ситуация другая, сырьё производится Сибуром, реже Китаем и производители пенопласта повлиять на химсостав не могут, пенопласт весь Г3 и самозатухающий, кроме упаковочного.
quote:
Originally posted by barmaley145:

При вертикальном горении вспененных материалов ни разу не видел самозатухающих материалов. Только при горизонталке они самозатухают.



В ГОСТе, тех.регламенте и прочих документах нет разделения по плоскости, материал либо замозатухает, либо нет. Не нужну придумывать ложных характеристик материалам.
quote:
Originally posted by turisttt:

Вопрос а как вам такой пирог стены кладка кирпич М125 толщиной 250 мм утепление плитами Басвул 150 мм (140кг\м3) и мокрый фасад.



Эффективный, но не самый дешевый пирог.
quote:
Originally posted by занятой:

Глава одной немаленькой строительной фирмы рассказывал, у родственника у него дом, мокрый фасад. Шашлык машлык - искра попала, 10 минут говорит и все, никакого пенопласта не осталось.



Заключение МЧС есть???? Опять, кто то, где то, кому то рассказал??? Я сейчас таких историй про любой материал напридумываю. В мокром фасаде пенопласт гореть не может, по причине отсутсвия окислителя. Протоколы пожарных испытаний любой системы Вам в помощь.
barmaley145
Рейтинг: 486/-84
-- написано 14-2-2017 11:20 barmaley145    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
В ГОСТе, тех.регламенте и прочих документах нет разделения по плоскости, материал либо замозатухает, либо нет. Не нужну придумывать ложных характеристик материалам.

Ещё один решил меня по горючести поучить...
Никто ничего не придумывает. Ретроспектива: тебе сказали, что в колодцевой кладке будет гореть пенопласт, ты сообщил, что он самозатухающий (ну в ГОСТе эту характеристику ты, конечно, не придумал,в ГОСТе она есть), я тебе возразил, что он самозатухающий (фактически) только при горизонталке - и при вертикальной установке будет гореть.
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 14-2-2017 12:25 chuvac    
0
0

quote:
Originally posted by barmaley145:

barmaley145



во первых, мы вроде, не пили совместно, что бы на "ты" перейти. Во вторых: будет хоть одно задокументированное доказательство - будет разговор,а так это не более, чем пустая болтовня.
занятой
Рейтинг: 1323/-888
-- написано 14-2-2017 13:18 занятой    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:

Заключение МЧС есть???? Опять, кто то, где то, кому то рассказал??? Я сейчас таких историй про любой материал напридумываю. В мокром фасаде пенопласт гореть не может, по причине отсутсвия окислителя. Протоколы пожарных испытаний любой системы Вам в помощь.


Мне придумывать смысла нет, тем более, что эковату под мокрый фасад никак не используешь. Частный случай был такой, и в разговоре мне не с руки было спрашивать заключение, тем более, что дом в Татарстане находится. Мокрый фасад, рядом с домом мангал был, шашлык машлык и все. Я сам удивился.

история редактирования

barmaley145
Рейтинг: 486/-84
-- написано 14-2-2017 14:55 barmaley145    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
во первых, мы вроде, не пили совместно, что бы на "ты" перейти

Если хочешь, чтоб к тебе обращались на "Вы", достаточно попросить об этом. А так ты - обезличенный ник, я - обезличенный ник, какие тут могут быть пил-непил?

quote:
Изначально написано chuvac:
Во вторых: будет хоть одно задокументированное доказательство - будет разговор,а так это не более, чем пустая болтовня
действительно, где от тебя документ о "самозатухании" ПСБ С? Одна болтовня.
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 14-2-2017 15:41 chuvac    
0
0

quote:
Originally posted by занятой:

Мокрый фасад, рядом с домом мангал был, шашлык машлык и все. Я сам удивился.



Ну вот получается: например, сгорел сарай, а через "сарафанное" радио, получилось - сгорел мокрый фасад. Всё то у Вас на словах.....

quote:
Originally posted by barmaley145:

Если хочешь, чтоб к тебе обращались на "Вы", достаточно попросить об этом. А так ты - обезличенный ник, я - обезличенный ник, какие тут могут быть пил-непил?



Воспитанные люди не знакомым говорят "Вы"

quote:
Originally posted by barmaley145:

действительно, где от тебя документ о "самозатухании" ПСБ С?



детский сад ))) любой сертификат соответствия на ПСБ-С, который, к слову, по ГОСТ делается, в отличии от многих других материалов. Когда я занимался производством, у меня был сертификат, в том числе и пожарный.
barmaley145
Рейтинг: 486/-84
-- написано 14-2-2017 16:46 barmaley145    
0
0

quote:
Изначально написано chuvac:
Воспитанные люди не знакомым говорят "Вы"

Ещё раз: ты просто ник...
quote:
Изначально написано chuvac:
детский сад )))

Действительно. Если ты
quote:
Изначально написано chuvac:
занимался производством
и у тебя был
quote:
Изначально написано chuvac:
сертификат, в том числе и пожарный
, тогда ты лучше меня должен знать как эти сертификаты получаются и какие реальные показатели имеет материал. Но основное почему я просил у тебя сертификат: в нём скорее всего указано Г3, а это до 300 с. остаточного горения. Пролил бы свет протокол, но их я не нашёл в доступе (может там реально меньше 4с).
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 14-2-2017 17:25 chuvac    
0
0

quote:
Originally posted by barmaley145:

может там реально меньше 4с).



там реально меньше 4 сек. И уж точно нет ни какого деления на горизонтальную и вертикальную поверхность
занятой
Рейтинг: 1323/-888
-- написано 14-2-2017 21:57 занятой    
0
0

Дом целый, только фасады. Окна конечно тоже повредило. Не сарай, а дом. Мокрый фасад из пенопласта. Какая марка, не знаю.
molodoy13
Рейтинг: 185/-114
-- написано 15-2-2017 01:33 molodoy13    
0
0

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП занятой:

Дом целый, только фасады. Окна конечно тоже повредило. Не сарай, а дом. Мокрый фасад из пенопласта. Какая марка, не знаю.



хреново наверно был сделан .от паяльной лампы то не сразу загорится
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 15-2-2017 08:58 chuvac    
0
0

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП molodoy13:

.от паяльной лампы то не сразу загорится



не загорится, но как только штукатурный слой нагреется, пенопласт расплавится и придет в негодность.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП занятой:

Дом целый, только фасады. Окна конечно тоже повредило. Не сарай, а дом. Мокрый фасад из пенопласта. Какая марка, не знаю.



Марка ни при чем, сырье идет одно и то же, разной степени вспеннености, наверняка было всё не так, даже экструда, которая Г4 на мокром фасаде практически не горит.... Смысла спорить нет.
занятой
Рейтинг: 1323/-888
-- написано 15-2-2017 09:36 занятой    
0
0

Нет, там не экструда была.
Fantombl4
Рейтинг: 11/-6
-- написано 15-2-2017 09:37 Fantombl4    
0
0

все думаю как утеплять пенопластом:
1 вариант:
выкладывать коробку из кирпича, потом утеплять снаружи и гнать лицевой кирпич по гибким связкам.
2 вариант:
Гнать облицовку, утеплитель и стену. Но вопрос как утеплитель уложат криворукие строители))?
Может есть 3 вариант?
занятой
Рейтинг: 1323/-888
-- написано 15-2-2017 10:17 занятой    
0
0

1 вариант и базальтовая вата. Если вам эковата в колодцевой кладке не нравится.
Vand
Рейтинг: 95/-10
-- написано 15-2-2017 10:21 Vand    
0
0

quote:
Изначально написано Fantombl4:
Но вопрос как утеплитель уложат криворукие строители))?

Наймите пряморуких и все вопросы отпадут...
Андрес
Рейтинг: 152/-23
-- написано 15-2-2017 10:37 Андрес    
0
0

quote:
Изначально написано Vand:
Наймите пряморуких и все вопросы отпадут...

, оставив только один: где взять пряморуких?
Vand
Рейтинг: 95/-10
-- написано 15-2-2017 11:19 Vand    
0
0

quote:
Изначально написано Андрес:
где взять пряморуких?

Искать на строящихся обьектах...чтоб сразу видеть как что делают.
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 15-2-2017 11:41 chuvac    
0
0

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Fantombl4:

Fantombl4



Не ставьте в "колодец" пенопласт, не правильно это. И не потому, что он сгорит, или его мыши съедят, чушь это. Просто колодцевая кладка - разновидность вентфасада, нечего там пенопласту делать, тем более, что при создании вентзазора необходима ветрозащиткая мембрана.
molodoy13
Рейтинг: 185/-114
-- написано 15-2-2017 12:45 molodoy13    
0
0

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП chuvac:

не загорится, но как только штукатурный слой нагреется, пенопласт расплавится и придет в негодность.



это безусловно . просто хотел сказать что , чтобы пенопласт загорелся в мокром фасаде - его нужно специально поджигать . больше - ни как .
molodoy13
Рейтинг: 185/-114
-- написано 15-2-2017 12:48 molodoy13    
0
0

по поводу горючести пенопласта . если желание будет у меня - то спрошу .ехать туда не охота

molodoy13
Рейтинг: 185/-114
-- написано 15-2-2017 12:50 molodoy13    
0
0

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП chuvac:

Просто колодцевая кладка - разновидность вентфасада



может быть сейчас . но раньше это была капитальная стена
chuvac
Рейтинг: 50/-32
-- написано 15-2-2017 13:18 chuvac    
0
0

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП molodoy13:

может быть сейчас . но раньше это была капитальная стена



Если делать без зазора, можно назвать "капитальной стеной", тогда пенопласт - это средний слой. Это уже разновидность каркасника.
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

  Марковские Форумы Ижевск
  Строительство и Ремонт
  выбор облицовочного кирпича, утеплителя ( 3 )
форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ