а может опять ПОИСК покурим?
Лоджию можно отдельно делать,
А жить хозяева будут тут же? Или их не будет?
А с полом что именно будут делать? А двери?
Думаю:
1. Окна, электрика, батареи
2. Подготовка стен, пола
3. Потолок (натяжные можно в конце)
4. Стены финиш
5. Пол финиш

ну, неплохо бы конечно, найти одного подрядчика.

тогда это фирма, но рабочие бригады всё равно разные (на каждом этапе всё равно вылазят косяки предыдущих работ. Например, парни ставили двери и поняли, что со стенами просто песец полный, ничего не выровнено. Или начали укладку фанера+ламинат, и выясняется, что балконная или межкомнатная дверь НЕ открывается из-за поднятого пола). И расценки на работы высокие Знаю одну, по работе сталкиваемся. Не раз сравнивала расценки. Крутые, конечно Но двери не ставят - нет у них хороших спецов.
Даже в теме этой есть хорошой специалист по некоторым работам.

история редактирования

бригада может запросто при правильном управлении сделать ремонт. делал все этапы разными бригадами, серьезные фирмы не занимаются ремонтом квартир. у себя планы эл.точек, полы, потолки , перенос перегородок делал сам. одно но, я на стройке давно работаю и подобные ремонты делал не раз

цитата:

---

Изначально написано Надейка:
тогда это фирма, но рабочие бригады всё равно разные

---

Правильно Надейка говорит. И учтите, фирма на каждую работу наёмной бригады будет ещё свой доход накручивать. У товарища, года 3 назад, новый сосед сверху делал ремонт в трёшке. Деньги у соседа есть, он нанял контору на капитальный ремонт. Менял и ремонтировал всё. Мы с товарищем знаем реальный уровень цен на окна и отделочные работы (я занимался окнами, у него жена занималась отделкой любого уровня сложности). Вот только на окнах и отделке фирма заработала больше 100 000, завысив стоимость работ и материалов. И это не считая их дохода по договору. Так что разбиваем все работы по этапам. Ищем отдельные бригады, материалы желательно покупать самим, ну и контроль за строителями.

цитата:

---

Originally posted by nail666:

Ищем отдельные бригады

---

это правильно, выгоднее выйдет

как говорится: "Направо пойдешь - коня потеряешь, налево пойдешь..."

цитата:

---

Изначально написано Надейка:

Думаю:
1. Окна, электрика, батареи
2. Подготовка стен, пола
3. Потолок (натяжные можно в конце)
4. Стены финиш
5. Пол финиш

---

Очень грамотный алгоритм, только в перед добавить дизайн проект и не пожалеть на него деньги, что-бы не получилось материалы дорогие а результат уг и надо бы кучу всего переделать что-бы было удобно, красиво и комфортно...

сколько, примерно, стоит дизайн-проект? и что в него входит?

история редактирования

Разве в строит орг. Одна бригада? одна бригада универсалов и делов. А оконщики пусть окнами занимаются.

Крупной организации, где есть все специалисты, не интересно будет заниматься ремонтом квартиры. Это не масштаб таких фирм. А если и займутся, то будут составлять сметы и дефектовки, в которых обычный человек никогда не разберётся. А там считается всё, образно говоря, даже до стоимости работ по замесу штукатурного раствора. Мы сами такие сметы составляли

Если что перед началом работ сост.смета где все расписанно че почем.

Заканчиваю делать ремонт (новостройка, предчистовая отделка) , мой алгоритм был такой:
1. проект (своими силами)
2. Демонтаж перегородок (своими силами)
3. Электрика (своими силами)
4. Водопровод/канализаци (наемная бригада)
5. Гипсокартонные работы (перегородки, ниши, короба) (наемная бригада)
6. Финишное выравнивание стен (силами родственников)
6. Плитка (туалет,кухня) (наемная бригада)
7. Обои (силами родственников)
8. Укладка ламината (своими силами)
9. Потолок натяжной (наемная бригада)
10. Двери (в процессе)
11. Плинтус, пороги.

Как-то так, ремонт для меня первый, но каких-то фатальных ошибок вроде нет.

дизайн - 500 р квадрат

самое главное: всегда надо начинать с электрики

цитата:

---

Изначально написано SKODA777:
самое главное: всегда надо начинать с электрики

---

это само собой.

офигеть цены у дизайнеров. пожалуй свои расценки на ОВ тоже подниму

это эскизы без ведения и подбора материалов. творчество не терпит меркантильности

нафиг творчество.
нужно только чтобы стены прямые были и пол крепкий.

во, эт наш человек

цитата:

---

Изначально написано SKODA777:

самое главное: всегда надо начинать с электрики

---

С чего бы вдруг? Начинать надо с проекта, потом демонтаж, потом уже может и электрика.

я умоляю...
Большинство рассуждает так:
пол хочу светлый/темный ламинат, стены обои (цвет ориентировоный, рисунок/однотонные), а реально уже в магазе решают. Потолок побелить/натяжной. Классический бюджетный ремонт.
Приехал в большой ТЦ или магаз и купил всё. И не надо 2 недели ездить искать где что дешевле. Клиент посоянный присмотрел тубзик за 6 т.р. Поехал дальше искать и не нашёл ничего. Хотел вернуться купить, ан нет куплен уже был унитаз этот. Та же фигня с пл тками и ламинатом. Обоев тоже может не оказаться нужного кол-ва.

история редактирования

[quote][/quote]
не скажите. с хорошим дизайном и без, при одинаковом бюджете, результат очень сильно отличается. про практичность я уже не говорю. ни один плотник не будет вам считать влезет у вас потом ванна или душевая и остальные приборы или нужно было проемы увеличить на 10см. работа копеечная, но безе нее потом много проблем может быть.

цитата:

---

Изначально написано ps4:

ни один плотник не будет вам считать влезет у вас потом ванна или душевая

---

Самому посчитать не сложно, университетов для этого заканчивать не надо.

вах -какая умная ))))), вопрос другой стоит пока))))). какую сумму имеете за спиной в случае если ремонт окажется не качественным и будет потраченно как время, так и материал.пример -плитка вся отошла от стены,замкнула проводка (пожар),обои облезли ,соседей затопили снизу и т.д..?????? если есть ИП это непоказатель качества.

цитата:

---

Изначально написано Alexxandrr:
вах -какая умная ))))), вопрос другой стоит пока))))). какую сумму имеете за спиной в случае если ремонт окажется не качественным и будет потраченно как время, так и материал.пример -плитка вся отошла от стены,замкнула проводка (пожар),обои облезли ,соседей затопили снизу и т.д..?????? если есть ИП это непоказатель качества.

---

это к чему??
никто вам супер качество не гарантирует.
или есть конторы, которые работают без оплаты (оплата после работ) и дают гарантию на 3-5 лет с бесплатным исправлением косяков?

есть, но ценники там другие

А вы думаете мало криворуких рабатников?

если платить половинку и меньше - такие и придут

Свои маленькие 5 копеек. Сначала с точностью до мм и углов до градусов образмерьте все помещения квартиры, оконные и дверные проемы. Желательно проверить вертикальность стен у дверных проемов. У сына в двухкомнатной 60 квадратов входная дверь в кухню была такой, что большой холодильник могли внести только после демонтажа косяков (не хватало 3 сантиметров). Пришлось это сделать заранее. А у меня самого стена у двери ванной оказалась не вертикальной (почти 15 мм на 2 метрах двери). Особенно точные размеры нужны там, где будет плитка (и особенно, если на ней сложный рисунок). Я когда плиточнице дал рисунок с расположением цветных с рисунком и однотонных плиток, нарисованный в Setchup, и показал как надо резать плитку в одном из углов, она сделала очень точно сразу по смете. Разговоров про допработы не возникало.

и я тут поприсутствую. Предстоит ремонт капитальный квартире в старом доме, кирпичный хрущь, комнаты изолированные, 46кв.м. Квартиру полностью освободили от старых обоев, дверей и даже пола. Стоит просто бетонный каркас. Щас возникло 2 вопроса:
1. всегда ли есть смысл менять полностью проводку по всей хате, или тока частично. И ваще, чтобы понять где и как сделать розетки, надо получается сразу понять по расстановке мебели... у меня пока что в голове такое сложно уживается, я слабо еще представляю что и где будет стоять.

2. Собираемся воспользоваться услугами бригады. сделают от и до. НО, с чего начать постановку задачи, не словесно же все должно быть. Как это происходит на практике ненаю, сталкиваюсь впервые. Нужен ли для этого проект (дизайн или строительный?)?
И еще. Есть ли у кого опыт установки гипсокартоновых стен ванной и туалета. У нас оч они кривые, до того, что ванна толком не влазит. Строители предложили полностью снести, и сделать новые из гипса. Будет ли существенная разница в обиходе. спасибо за диалог заранее))

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by ps4:

А вы думаете мало криворуких рабатников?

---

цитата:

---

Originally posted by ps4:

есть, но ценники там другие

---

Не важно какие ценники, я мебельщик захожу поле всех этих работников, дак сколько жалоб слышу, очень частые кидки от строителей и не важно ихние апетиты)))

цитата:

---

Изначально написано Irinzi:
и я тут поприсутствую. Предстоит ремонт капитальный квартире в старом доме, кирпичный хрущь, комнаты изолированные, 46кв.м. Квартиру полностью освободили от старых обоев, дверей и даже пола. Стоит просто бетонный каркас. Щас возникло 2 вопроса:
1. всегда ли есть смысл менять полностью проводку по всей хате, или тока частично. И ваще, чтобы понять где и как сделать розетки, надо получается сразу понять по расстановке мебели... у меня пока что в голове такое сложно уживается, я слабо еще представляю что и где будет стоять.

---

имхо, обязательно тянуть новую толстую жилу от щитка на кухню, ибо там самая мощная техника. в ванную тоже можно, если стиралка там или нагреватель.
в комнаты по желанию

у коллеги по работе. Живет в новостройке. Как включат на кухне телик + духовку + чайник, так автомат вырубает

цитата:

---

Originally posted by Надейка:

Как включат на кухне телик + духовку + чайник, так автомат вырубает

---

это в дополнение к вышестоящему посту renfun?? учтем. кстати дааа, духовку хочу тож электрическую

духовка кушает как утюг, много жрет варочная поверхность. на небольшую квартиру если ужиматься выходит около 16 автоматов с учетом узо, вводной в отдельном щитке.