izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Пеллетные котлы/помогите спецы и хозяева
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Пеллетные котлы/помогите спецы и хозяева
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Пеллетные котлы/помогите спецы и хозяева   версия для печати
p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 23-12-2014 18:43 p@ks

Надеюсь, есть у нас спецы в данной области! Буду рад помощи в выборе и особенностях эксплотации
Собственно стою перед выбором типа отопительного котла. И тк газа в ближайшей перспективе не предвидится - единственную адекватную альтернативу нашел именно в пеллетных котлах по следующим причинам:
1. Возможность автоматизировать процесс обогрева, тк часто по 12-14 часов в сутки дома отсутствую.
2. Стоимость кВт существенно ниже электричества и вполне сравнима со стоимостью обогрева газом, при условии приобретения пеллет разом на весь отопительный сезон.
Смущают следующие моменты:
стоимость таких котлов за 100 тр и это отечественные. С импортом сейчас вообще все сложно.
Есть ли в Ижевске пеллеты по адекватной цене?
Обогреть требуется 100 м2 + цоколь 50 м2 условно. Дом из клееного бруса 200 мм утеплять не планирую - по этой причине электричество выходит дороговато.
Зы: поиск курил, ничего не нашел
Показать текст сообщения полностью
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 23-12-2014 20:30 builder

http://www.pelletron.ru/

Пеллеты в Ижевске в этом году уже можно купить. Цена около 6,5р/кг.
В Можге есть производитель пеллет. В прошлом году покупал там по 4р.

gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 23-12-2014 22:31 gansta!!1

цитата:
Изначально написано p@ks:
Стоимость кВт существенно ниже электричества и вполне сравнима со стоимостью обогрева газом
цитата:
Изначально написано p@ks:
Есть ли в Ижевске пеллеты по адекватной цене?

Выходит что расчёты при идеальной цене на пеллеты, а в реале не знаете по какой цене их можно купить. Приведите свои расчёты в теме, очень интересно посмотреть на приравнивание цены к газу.
p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 23-12-2014 22:45 p@ks

Builder, у Вас насколько помню на твердо топливный котел установлена пеллетная горелка? Как в эксплуатации? Какую площадь отапливаете и каков расход. Понимаю, что у меня другие исходные данные, но тем не менее интересно. Ну и как можгинские пеллеты себя показали? За ссылку спасибо.
Еще очень интересны отзывы по общемашевским котлам и горелкам. В Ижевске даже представитель есть, должны и владельцы быть.
p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 23-12-2014 22:56 p@ks

цитата:
Изначально написано gansta!!1:

Выходит что расчёты при идеальной цене на пеллеты, а в реале не знаете по какой цене их можно купить. Приведите свои расчёты в теме, очень интересно посмотреть на приравнивание цены к газу.

Ну почему же не знаю - производителей пеллет полно, на форумхаусе целый раздел про пеллеты есть, только вот издержки транспортные не считал. И расчетами занимался год назад.
На вскидку что то около 1-1,2 руб/кВт выходило. В ближайшее время пересчитаю.
Но тема то создана именно с целью услышать практиков, а не теоретические расчеты.

p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 24-12-2014 11:04 p@ks

цитата:
Изначально написано gansta!!1:

очень интересно посмотреть на приравнивание цены к газу.

сделал небольшой расчет.
Исходя из того, что 1 кг пеллет = 5 кВт*ч и стоит 4 руб. получаем стоимость 0,8 руб за 1 кВт*ч.
Природный газ 1 м3 = 9,45 кВт*ч по нынешнему тарифу 4,45 руб получаем стоимость 0,47 руб/кВт*ч.
Стоимость электричества при установленном электрокотле 2,01 руб/кВт.

У пеллетов открыт вопрос транспортировки - поэтому реальная стоимость кВт*ч будет выше. Насколько - это уже индивидуальный вопрос организации доставки. Но выгода по сравнению с электричеством очевидна + кроме пеллет можно топить дровами. Постоянно хлам приходится сжигать.

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 24-12-2014 17:19 builder

цитата:
Builder, у Вас насколько помню на твердо топливный котел установлена пеллетная горелка? Как в эксплуатации? Какую площадь отапливаете и каков расход. Понимаю, что у меня другие исходные данные, но тем не менее интересно. Ну и как можгинские пеллеты себя показали?

У меня Бутаков "инженер". От дров и брикетов отказался полностью, ну их нафиг.
Отапливаю примерно 70м2 каркасника. Расход примерно такой:
-при температуре 0...-10С 5 кг/сутки
- -10...-20С 10 кг/сутки
- -20...-30С 20 кг/сутки
Топить правда приходиться в режиме старт/стоп потому что минимальная мощность горелки 3-4 Квт, а такая нужна только когда на улице под -30С.
В Можге делают серый пеллет 8мм, горит нормально, горелка зазоливается вмеру, ну тоесть скажем сутки без чистки может гореть запросто, но там пеллеты длинные, некоторые до 5-6см и постоянно зависают в бункере. Приходиться их перед загрузкой ломать до 2см, как требует паспорт на горелку.
В Ижевске продают 6мм пеллет белый и серый, у него зависаний не бывает, но и мощность минимальная процентов на 30 побольше чем у 8-ки.
848 X 1280 208.0 Kb Пеллетные котлы/помогите спецы и хозяева 848 X 1280 190.3 Kb 848 X 1280 208.0 Kb Пеллетные котлы/помогите спецы и хозяева 848 X 1280 108.3 Kb 848 X 1280 190.3 Kb 848 X 1280 208.0 Kb Пеллетные котлы/помогите спецы и хозяева

история редактирования

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 24-12-2014 17:33 builder

Расход, по большому счету, соответствует расчету теплопотерь дома.

история редактирования

gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 24-12-2014 18:07 gansta!!1

цитата:
Изначально написано p@ks:
сделал небольшой расчет.
Исходя из того, что 1 кг пеллет = 5 кВт*ч и стоит 4 руб. получаем стоимость 0,8 руб за 1 кВт*ч.
Природный газ 1 м3 = 9,45 кВт*ч по нынешнему тарифу 4,45 руб получаем стоимость 0,47 руб/кВт*ч.
Стоимость электричества при установленном электрокотле 2,01 руб/кВт.


Даже при нереальной цене пеллет (вряд ли найдёте по такой), разница в цене получается 0.8/0.47= 1.7 раза, если учесть и транспортные расходы, цифра приблизится к отношению 0.9-1 руб. Проще электричеством топиться по ночному тарифу (1.1 руб.) совместно с Тепловым Аккумулятором. Вложений меньше, полная автоматизация и ещё масса плюсов. Минус только один, могут отключить электричество, т.е. отсутствие автономности.

история редактирования

p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 24-12-2014 21:32 p@ks

цитата:
Изначально написано gansta!!1:

Даже при нереальной цене пеллет (вряд ли найдёте по такой), разница в цене получается 0.8/0.47= 1.7 раза, если учесть и транспортные расходы, цифра приблизится к отношению 0.9-1 руб. Проще электричеством топиться по ночному тарифу (1.1 руб.) совместно с Тепловым Аккумулятором. Вложений меньше, полная автоматизация и ещё масса плюсов. Минус только один, могут отключить электричество, т.е. отсутствие автономности.

Чем Вас не устраивают пеллеты в Можге по 4 руб/кг?
Электричеством безусловно проще. Но давайте подведем под это Ваше утверждение доказательную базу. Простенький пеллетный котел по ссылке выше на 15 кВт 46 000 руб. Во сколько обойдется электрокотел с тепло аккумулятором? Какого объема тепло аккумулятора будет достаточно? С этой точки зрения данный вопрос еще не изучал, буду благодарен за развернутый ответ.

p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 24-12-2014 21:41 p@ks

цитата:
Изначально написано builder:

У меня Бутаков "инженер". От дров и брикетов отказался полностью, ну их нафиг.
Отапливаю примерно 70м2 каркасника. Расход примерно такой:
-при температуре 0...-10С 5 кг/сутки
- -10...-20С 10 кг/сутки
- -20...-30С 20 кг/сутки
Топить правда приходиться в режиме старт/стоп потому что минимальная мощность горелки 3-4 Квт, а такая нужна только когда на улице под -30С.
В Можге делают серый пеллет 8мм, горит нормально, горелка зазоливается вмеру, ну тоесть скажем сутки без чистки может гореть запросто, но там пеллеты длинные, некоторые до 5-6см и постоянно зависают в бункере. Приходиться их перед загрузкой ломать до 2см, как требует паспорт на горелку.
В Ижевске продают 6мм пеллет белый и серый, у него зависаний не бывает, но и мощность минимальная процентов на 30 побольше чем у 8-ки.

Спасибо за развернутый ответ!

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 24-12-2014 22:04 занятой

цитата:
Изначально написано builder:

Топить правда приходиться в режиме старт/стоп потому что минимальная мощность горелки 3-4 Квт, а такая нужна только когда на улице под -30С.



С теплоаккумулятором водяным - не хочется связываться? КПД то поди на полной мощности повыше будет у горелки.
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 24-12-2014 22:46 gansta!!1

цитата:
Изначально написано p@ks:
Чем Вас не устраивают пеллеты в Можге по 4 руб/кг?

Вы уже покупали по такой цене? Сколько выйдет доставка из можги?
цитата:
Изначально написано p@ks:
Во сколько обойдется электрокотел с тепло аккумулятором?

Электрокотёл около 6-7 тыс., тепловой аккумулятор если под заказ сделать бак, а не заводской вариант, можно в 20 тыс. уложиться. А если к нему ещё подключить дровяной котёл, то будете так же подходить к нему как в ролике раз в сутки на 10 минут. И цена тогда реально приблизится к газу, если находить дешевые дрова (что вполне реально) и привозить большим объёмом.
цитата:
Изначально написано p@ks:
Какого объема тепло аккумулятора будет достаточно?

Надо считать.
цитата:
Изначально написано p@ks:
Простенький пеллетный котел по ссылке выше на 15 кВт 46 000 руб.

Честно говоря эта цена меня ввела в ступор... посмотрите сколько стоят импортные аналоги, думаю тут качество соответствует цене!
builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 25-12-2014 00:45 builder

цитата:
С теплоаккумулятором водяным - не хочется связываться?

Куда мне его на воздушную-то печку?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 25-12-2014 08:00 Starky

цитата:
Изначально написано p@ks:
Во сколько обойдется электрокотел с тепло аккумулятором?

Электрокотел от 4-5 тысяч.
цитата:
Изначально написано p@ks:
Какого объема тепло аккумулятора будет достаточно?

Я взял 900л б.у. бак за 1700р )) Пришлось, правда, усилить его немного, т.к. он стоял не вертикально, а железо тонковато. + деревяшки и 10см утепления с 4х сторон (со стороны стен не утеплял - там и так 10см утепления). Итого, может тыщ в 4-5 обошлось.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 25-12-2014 09:56 занятой

цитата:
Изначально написано builder:

Куда мне его на воздушную-то печку?



Ну, один раз сделать водяное отопление и потом дом отапливать подходя к котлу раз в сутки, а когда и реже.
Лень двигатель прогресса, я бы так сделал
Absolutely alone
Рейтинг: 65/-67
-- написано 25-12-2014 19:49 Absolutely alone

Отмечусь
rip87
Рейтинг: 2497/-4476
-- написано 26-12-2014 12:51 rip87

цитата:
Изначально написано занятой:
подходя к котлу раз в сутки

Мне и это было бы лень.

p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 26-12-2014 13:11 p@ks

сделал очень грубый расчет теплопотерь.
Получилось при -25 на улице почти 10 кВт*ч.
Электричество - максимум 15 кВт. На электрокотел соответственно могу выделить не более 10 - 12.
Выходит, в сильные морозы мощности электрокотла не хватит даже не обогрев помещения...
Думаю - оптимальным будет рассчитать объем теплоаккамулятора исходя из максимально возможного нагрева ночью от электрокотла + пеллетный котел настроить на включение при достижении в системе отопления определенной температуры в дневное время.
То есть электрокотел работает только ночью, днем подстраховывает пеллетный. Как то так.
Так что вопрос про пеллетные котлы остается открытым.
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 26-12-2014 16:11 gansta!!1

цитата:
Изначально написано p@ks:
сделал очень грубый расчет теплопотерь.
Получилось при -25 на улице почти 10 кВт*ч.
Электричество - максимум 15 кВт. На электрокотел соответственно могу выделить не более 10 - 12.
Выходит, в сильные морозы мощности электрокотла не хватит даже не обогрев помещения...
Думаю - оптимальным будет рассчитать объем теплоаккамулятора исходя из максимально возможного нагрева ночью от электрокотла + пеллетный котел настроить на включение при достижении в системе отопления определенной температуры в дневное время.
То есть электрокотел работает только ночью, днем подстраховывает пеллетный. Как то так.
Так что вопрос про пеллетные котлы остается открытым.


При таких теплопотерях электричество возможно не прокатит, даже на максимуме в 15 кВт ТА не зарядить необходимым теплом. Возможно пеллетный котёл действительно будет более целесообразней, но лично меня (по ссылке) смутила низкая цена. Возможно всё не так плохо и даже пеллеты найдёте в районе 4 тысяч, тогда будет очень не плохой вариант.
Андрес
Рейтинг: 314/-28
-- написано 26-12-2014 20:27 Андрес

цитата:
Изначально написано p@ks:
сделал очень грубый расчет теплопотерь.
Получилось при -25 на улице почти 10 кВт*ч.

Проверялось при устоявшейся в течении нескольких дней температуре?
10 кВт*ч - это за сутки или за час?

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 26-12-2014 21:11 builder

цитата:
Возможно пеллетный котёл действительно будет более целесообразней, но лично меня (по ссылке) смутила низкая цена.

Так он простой как пробка, там три железки и всё, потому и цена низкая.Впринципе он может работать даже без электричества.
Обычно пеллетные котлы имеют авторозжиг, разные сервоприводы, приводы и датчики, встроенный контроллер и выход в инет с возможностью удаленного контроля и управления. Там естественно и цена другая.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 27-12-2014 09:29 занятой

цитата:
Изначально написано rip87:

Мне и это было бы лень.



Ну тогда в морозы иногда остальное время - электричеством. Утеплив соответственно дом.

история редактирования

p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 27-12-2014 10:17 p@ks

цитата:
Изначально написано Андрес:

Проверялось при устоявшейся в течении нескольких дней температуре?
10 кВт*ч - это за сутки или за час?


проверялось теоретически на практике дом еще не топится.
Естественно в час. Было бы 10 кВт*ч в сутки - у меня бы не было вопроса в выборе котла.

czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 7-1-2015 10:54 czspawn

Внесу свои пять копеек. Во-первых, при сравнении пеллетного и газового котлов автор неявно принял их КПД равными, т.е. на уровне 92-95%. В реальности у пеллетника он ниже: на ФХ нашёл экспериментально полученное значение того, сколько тепла от кг пеллет передается СО. 4.1 КВт-ч. Пеллеты получше качества, чем можгинские. По ценам на нормальные пеллеты: в Кирове, оптом, 4700 р. тонна. Но главное: пеллеты - экспортный товар. В Питере оптовики готовы их брать любыми объёмами за 100 евро/т. Себестоимость доставки от нас в Питер - 2000 р. т. В результате цена производителя будет не меньше 5 р. кило. И это без доставки. Дешевле будет стоить только некачественная пеллета, но у неё и тепла будет меньше. Стоимость доставки самосвалом 20 кубовым - 100 руб/км. Куб пеллет 600 кг. Скажем, 24 км (оптимистично, конечно). Удорожание 0.2 руб. за кило. Итого имеем за 5.2 р./кило 4.1 кВт-ч тепла. Т.е. 1.27 руб./кВт-ч. Это выше сельского ночного электротарифа, и, понятное дело, природного газа, но дешевле всего остального. НО! Это всё при наличии: несамопального пеллетного котла, большущего бункера для пеллет, автоматики, которая будет выработку тепла дозировать и кочегара собой заменять. Последнее, кстати, и есть основная фича пеллетной СО. А если её нет, и надо работать ещё и грузчиком-кочегаром, то весь смысл затеи теряется, и вместо пеллет по 5 руб./кило можно покупать дрова по 1-2 руб./кило, а на сэкономленные деньги - ТТ котёл типа Стропувы (можно и кустарно сделанный, кстати - на ФХ полно примеров решений) длительного горения и в пару к нему теплоаккумулятор. Такие котлы, кстати, тоже весьма распространены в Европе, но поскольку в большинстве мест цивилизаторы свои леса давным-давно помножили на ноль, то большинству страдальцев приходится волей-неволей покупать относительно дорогие пеллеты, а не более дешёвые дрова.

И тем не менее, я считаю, что у пеллетных котлов даже в нашей лесистой местности будущее есть. Но радужным оно станет только тогда, когда отечественные производители наладят массовый (именно массовый, который позволит кардинально снизить себестоимость) выпуск пеллетных котлов и необходимых им допов, и стоимость комплекта (со всей автоматикой!) будет не от 200 т.р., как сейчас, а хотя бы от 100.

история редактирования

czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 7-1-2015 12:52 czspawn

цитата:
Изначально написано p@ks:
проверялось теоретически

А давайте проверим ваш расчёт? У меня есть практический опыт: делал теплотехнический расчёт по своему проекту, и затем, уже по факту отклонение составило не более 15%. Покажите ваши расчёты, можно в виде сканов.
p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 7-1-2015 17:14 p@ks

czspawn
спасибо за участие. Приятно почитать вдумчивый, развернутый ответ.

цитата:
Изначально написано czspawn:
Внесу свои пять копеек. Во-первых, при сравнении пеллетного и газового котлов автор неявно принял их КПД равными, т.е. на уровне 92-95%. В реальности у пеллетника он ниже: на ФХ нашёл экспериментально полученное значение того, сколько тепла от кг пеллет передается СО. 4.1 КВт-ч. Пеллеты получше качества, чем можгинские. По ценам на нормальные пеллеты: в Кирове, оптом, 4700 р. тонна. Но главное: пеллеты - экспортный товар. В Питере оптовики готовы их брать любыми объёмами за 100 евро/т. Себестоимость доставки от нас в Питер - 2000 р. т. В результате цена производителя будет не меньше 5 р. кило. И это без доставки. Дешевле будет стоить только некачественная пеллета, но у неё и тепла будет меньше. Стоимость доставки самосвалом 20 кубовым - 100 руб/км. Куб пеллет 600 кг. Скажем, 24 км (оптимистично, конечно). Удорожание 0.2 руб. за кило. Итого имеем за 5.2 р./кило 4.1 кВт-ч тепла. Т.е. 1.27 руб./кВт-ч.

Не могу не согласится. Только есть момент - если все же закупать в Можге - есть возможность почти бесплатной доставки. Пусть и качество ниже, но тем не менее это выгоднее для меня.

цитата:
Изначально написано czspawn:
Это выше сельского ночного электротарифа, и, понятное дело, природного газа, но дешевле всего остального. НО! Это всё при наличии: несамопального пеллетного котла, большущего бункера для пеллет, автоматики, которая будет выработку тепла дозировать и кочегара собой заменять. Последнее, кстати, и есть основная фича пеллетной СО. А если её нет, и надо работать ещё и грузчиком-кочегаром, то весь смысл затеи теряется, и вместо пеллет по 5 руб./кило можно покупать дрова по 1-2 руб./кило, а на сэкономленные деньги - ТТ котёл типа Стропувы (можно и кустарно сделанный, кстати - на ФХ полно примеров решений) длительного горения и в пару к нему теплоаккумулятор. Такие котлы, кстати, тоже весьма распространены в Европе, но поскольку в большинстве мест цивилизаторы свои леса давным-давно помножили на ноль, то большинству страдальцев приходится волей-неволей покупать относительно дорогие пеллеты, а не более дешёвые дрова.

Смысл в том, что кочегаром работать некому, поэтому просто обычный ТТ котел не прокатит.

цитата:
Изначально написано czspawn:

И тем не менее, я считаю, что у пеллетных котлов даже в нашей лесистой местности будущее есть. Но радужным оно станет только тогда, когда отечественные производители наладят массовый (именно массовый, который позволит кардинально снизить себестоимость) выпуск пеллетных котлов и необходимых им допов, и стоимость комплекта (со всей автоматикой!) будет не от 200 т.р., как сейчас, а хотя бы от 100.

В текущий момент наиболее выгодное предложение, которое я нашел - общемашевские пеллетные котлы со всей автоматикой, авторозжигом, GSM модулем на 15 кВт - ценник около 120 т.р. что в целом меня не пугает.
С другой стороны - при установке теплоаккамулятора достаточного объема + электрокотла, работающего по ночному тарифу + обычного ТТ котла - затраты на оборудование будут существенно ниже, и при подключении к газу будет не так обидно.

gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 7-1-2015 17:44 gansta!!1

цитата:
Изначально написано czspawn:
на ФХ нашёл экспериментально полученное значение того, сколько тепла от кг пеллет передается СО. 4.1 КВт-ч.

Тоже такое предполагал, просто не было доказательств :-)
цитата:
Изначально написано p@ks:
при установке теплоаккумулятора достаточного объема + электрокотла, работающего по ночному тарифу + обычного ТТ котла -

Что я предлагал изначально только плюсом ТТ котёл.
ТТ котёл необходимо брать большой мощности, поэтому рассмотрите вариант с котлами длительного горения типа стропува или подобных.
Небольшой расчёт:
теплопотери 10 кВт/ч - 240 кВт/сутки. Чтобы зарядить тепловой аккумулятор (ТА) на сутки в мороз надо передать ему 240 кВт за примерно 2 часа (время горения одной закладки дров) т.е. необходим котёл 120 кВт/ч и дорого, и много веса и места. ТА тоже нужен будет большого объёма для зарядки такого количества кВт. Может стоит подумать над дополнительным утеплением?
Вариант с пеллетником тоже имеет право на жизнь, если вложения не пугают.

история редактирования

czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 7-1-2015 21:28 czspawn

цитата:
Изначально написано p@ks:
если все же закупать в Можге - есть возможность почти бесплатной доставки

Попутный самосвал? А бункер, соответствующий ему по объёму, уже придумали, как сделать?

цитата:
Изначально написано p@ks:
Смысл в том, что кочегаром работать некому, поэтому просто обычный ТТ котел не прокатит.

Специально ведь написал: котёл длительного горения. Слышали о таком типе ТТ котлов? Но вы правы: такие котлы в нашем климате 1-2 дня могут автономно работать, в отличие от пеллетного, который может и месяц. НО! Тут вылазит один толстый нюанс: только при условии, что зольность пеллет соответствует стандарту - не более 0.5%. Иначе сами понимаете, какое кол-во сажи нарасти может. Зольность экспортируемых пеллет обязательно сертифицируют. Можгинских - вряд ли. Чисто визуально определить её нельзя: то, что пеллеты тёмные, говорит лишь о том, что в сырье велика была доля коры, а значит у пеллет будет существенно пониженная теплота сгорания. Зольность зависит от вида древесины. Если там пеллеты только из ёлки и сосны делают - то порядок с зольностью будет, а вот если они туда ещё и осину с берёзой и не дай бог тополь добавляют - тогда плохо дело. Это я просто к тому, что существует такое понятие, как "ложная экономия".

цитата:
Изначально написано p@ks:
общемашевские пеллетные котлы

Очень интересный ценник. Ссылку можно? Хочу всё-таки понять, как там организуется питание котла из большого основного бункера?
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 7-1-2015 21:38 czspawn

цитата:
Изначально написано p@ks:
czspawn
спасибо за участие. Приятно почитать вдумчивый, развернутый ответ.


И вам спасибо, что затронули новую и достаточно перспективную тему..

цитата:
при установке теплоаккамулятора достаточного объема + электрокотла, работающего по ночному тарифу + обычного ТТ котла - затраты на оборудование будут существенно ниже, и при подключении к газу будет не так обидно.


Давайте немного сбавим темп выстраивания теоретических схем, и сперва проверим их реалистичность. 15 кВт на домовладение для вас, т.е. трёхфазная сеть, - реальны? Соседи, так подключённые, есть? Если да, то очень надо сходить к ним с прибором (и не один раз), и измерить реальное напряжение. Если это будет 210-230В - одно, а может оказаться что и 180В - совсем другое дело. Прибор есть? Измерить сможете?
p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 8-1-2015 08:59 p@ks

цитата:
Изначально написано gansta!!1:

ТТ котёл необходимо брать большой мощности, поэтому рассмотрите вариант с котлами длительного горения типа стропува или подобных.

Пиролизные котлы конечно изучал, в них не устраивает:
1. отсутствие автоматизации и удаленного контроля
2. необходимость подходить к котлу минимум 2 раза в сутки.
3. для обеспечения длительно горения требуются только сухие дрова - иначе работает как обычный ТТ котел. Соответственно потребуется большой дровяник для сушки/складирования.
4. стоимость.
По сути пеллетный котел тот же пиролезник, только с приделанной к нему горелкой с автоматической подачей топлива.

цитата:
Изначально написано gansta!!1:

теплопотери 10 кВт/ч - 240 кВт/сутки.


не забывайте, что это в -25С. Так ли часто у нас такая температура? В этом отопительном сезоне пожалуй 2ой день.

цитата:
Изначально написано gansta!!1:

Чтобы зарядить тепловой аккумулятор (ТА) на сутки в мороз надо передать ему 240 кВт за примерно 2 часа (время горения одной закладки дров) т.е. необходим котёл 120 кВт/ч и дорого, и много веса и места. ТА тоже нужен будет большого объёма для зарядки такого количества кВт. Может стоит подумать над дополнительным утеплением?


Это уже крайности. По моим прикидкам, при установке ТА на 1,5-1,7 м3 и электрокотла на 12 кВт - большую часть отопительного сезона ТТ котел вообще не нужен будет. Вот с напряжением вопрос открыт, т.к. в эту сторону до этого не думал - напряжение не измерял. Подстанция на моем массиве конечно новая и потребителей пока мало, но замереть конечно необходимо.


p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 8-1-2015 09:56 p@ks

цитата:
Изначально написано czspawn:

Попутный самосвал? А бункер, соответствующий ему по объёму, уже придумали, как сделать?

Попутный газел пару раз в мес. В можге фасовка - мешки по 20 кг. Место для складирования есть.


цитата:
Изначально написано czspawn:

Специально ведь написал: котёл длительного горения. Слышали о таком типе ТТ котлов?

Собственно, тема как раз об этих котлах Пеллетный котел и есть пиролизник, с пределанной к нему горелкой с автоматической подачей топлива, "заточенный" под сжигания пеллет.


цитата:
Изначально написано czspawn:

Тут вылазит один толстый нюанс: только при условии, что зольность пеллет соответствует стандарту - не более 0.5%

Согласен. Тут только практика. Но опыт builderа показывает, что использовать можно. Конечно, теплоотдача ниже, зольность выше - зато цена и доступность доставки в плюс.


цитата:
Изначально написано czspawn:

Очень интересный ценник. Ссылку можно? Хочу всё-таки понять, как там организуется питание котла из большого основного бункера?

можно конечно, лишь бы модер за рекламу не счел.
http://www.ecogorelki.ru/

p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 8-1-2015 10:05 p@ks

цитата:
Изначально написано czspawn:

15 кВт на домовладение для вас, т.е. трёхфазная сеть, - реальны?

уже подключены у меня.

цитата:
Изначально написано czspawn:

измерить реальное напряжение.

В предыдущем посте уже писал по этому поводу.

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 8-1-2015 10:59 builder

цитата:
Изначально написано p@ks:
В можге фасовка - мешки по 20 кг

6-ти миллиметровые?
Эти вообще не горят
Есть другой производитель с более серьезным оборудованием на 8 мм пеллет.
Вот те нормальные, от супер-пупер белых не сильно отличаются.
p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 8-1-2015 12:14 p@ks

цитата:
Изначально написано builder:

Есть другой производитель с более серьезным оборудованием на 8 мм пеллет.
Вот те нормальные, от супер-пупер белых не сильно отличаются.


у них какая фасовка?

builder
Рейтинг: 575/-20
-- написано 8-1-2015 13:01 builder

цитата:
у них какая фасовка?

35кг
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 8-1-2015 19:06 gansta!!1

цитата:
Изначально написано p@ks:
не забывайте, что это в -25С. Так ли часто у нас такая температура? В этом отопительном сезоне пожалуй 2ой день.

Т.е. при -25 и ниже вы согласны тупо мёрзнуть? А если -40 будет 2-3 дня? Лично я буду делать "запас прочности" отопления.
цитата:
Изначально написано p@ks:
По моим прикидкам, при установке ТА на 1,5-1,7 м3 и электрокотла на 12 кВт - большую часть отопительного сезона ТТ котел вообще не нужен будет

А что делать в меньшую часть отопительного сезона? А так вариант ЭК(ночной тариф)+ТА самый бюджетный, удобный и автоматизированный.
p@ks
Рейтинг: 133/-11
-- написано 8-1-2015 19:29 p@ks

цитата:
Изначально написано gansta!!1:

Т.е. при -25 и ниже вы согласны тупо мёрзнуть? А если -40 будет 2-3 дня? Лично я буду делать "запас прочности" отопления

именно для этого и предусмотрен ТТ котел. В морозы, когда мощности ЭК не хватает - буду топить ТТ. В остальное время по желанию для экономии.

история редактирования

brodix
Рейтинг: 4/0
-- написано 9-1-2015 10:49 brodix

Внесу свою скромную лепту опыта эксплуатации пеллетного котла. Второй год работает Куппер 15 с АПГ-25 (комплект вышел в 80т.р.). Первый год плевался, так как начал закупку с неправильных можгинских пеллет, кои давали избыточное количество золы, но не обеспечивали плавной подачи в котел топлива, в силу того что рассыпались в труху. Так же не мог толком подобрать режимы работы котла, в результате чего имел скотский расход и постоянные ошибки розжига. В этом году взял пеллеты подороже, и на форуме вычитал по правильным режимам. Домик не большой 50кв.м., а мощность котла избыточна - 15квт, тем не менее сейчас расход порядка 10-20кг в зависимости от температуры и котел постоянно включен, думаю что при больших размерах помещения расход существенно не изменится. В систему также установлен теплоаккумулятор на 400л. В реальности при стоимости пеллет в 6,5руб/кг в Ижевске, расходы на отопление получаются не малые Однако для меня есть существенный плюс - загрузил на неделю пару мешков и усе дальше котел работает самостоятельно, и теща, живущая там, не напрягается.
Так что с точки зрения бюджета не самое экономичное решение, но уж точно дешевле электричества, комфортнее классических котлов и котлов длительного горения (аля струпова) - как я уже сказал заправил на неделю и забыл, сам разожжется, сам заправится.
czspawn
Рейтинг: 73/-51
-- написано 9-1-2015 19:39 czspawn

Вот, нашёлся хотя бы один реальный пользователь! Отлично. Спасибо вам. Только уточните, пожалуйста:

цитата:
Изначально написано brodix:
сейчас расход порядка 10-20кг в зависимости от температуры и котел постоянно включен,

Это вес пеллет, потребляемых за сутки?


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Строительство и Ремонт /  Пеллетные котлы/помогите спецы и хозяева форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ