izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  автономный дом
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
автономный дом
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   автономный дом   версия для печати
JACKALLES
Рейтинг: 543/-226
-- написано 4-6-2014 10:01 JACKALLES

что скажите. автор дома может тут отпишется?
http://izhlife.ru/201423/43448...onca-sveta.html


Вячеслав Чукавин, руководитель компании <Светлый город>, всегда мечтал о собственном доме, и 4 года назад его мечта осуществилась. Он приобрел участок в одном из коттеджных поселков под Ижевском, но столкнулся с трудностями - там не было ни воды, ни электричества.

- Мне говорили, что через пару лет здесь будет город-сад, детские сады, универмаги и пр., - рассказывает Вячеслав. - Однако электричество провели лишь в декабре 2013-го, так что я жил, как Робинзон, и пришлось выживать:


10 солнечных батарей и ветряк
Для воды Вячеслав пробурил скважину, для канализации - обустроил септик. Но с электричеством было сложнее.

- Можно было купить генератор, использовать бензин или солярку, но одной заправки хватало бы на 3-4 часа, - объясняет Вячеслав. - К тому же такое устройство очень сильно шумит, коптит и неприемлемо для постоянного энергоснабжения. И я задумался об экологичном электричестве. Принял решение провести эксперимент - приобрел ветряк и солнечные батареи, собрал и поставил.

Сейчас на крыше у Вячеслава установлено 10 солнечных батарей. Вместе максимально они дают 3 киловатта электроэнергии в солнечную безоблачную погоду. Еще 1 кВт выдает ветряк, установленный около дома на высоте 10 метров.

Жизнь на батарейках

Но одними батареями и ветряком электростанция не обходится. Электричество нужно не только получить, но и сохранить. Жизнь с ветро-солнечной электростанцией - это жизнь на батарейках. У Вячеслава стоят четыре аккумулятора, сохраняющие по 1,5 кВтч каждый, и преобразователь-инвертор, который переводит низковольтное напряжение, идущее от батарей и ветрогенератора, в 220 вольт.

- Даже если Солнце вдруг погаснет и исчезнет ветер, полностью заряженных аккумуляторов на пару дней мне хватит, - уверяет Вячеслав.

Во всем этом есть и оборотная сторона - электричество приходится расходовать разумно.

- Если поставить мощный обогреватель, он использует весь запас энергии энергии за пару часов, - рассказывает Вячеслав. - Я использую всевозможные способы рационального использования энергии.

Простые советы, как сэкономить энергию

1. Нет - лампочкам накаливания. В доме Вячеслава их не найти - используются только светодиодные.


- Если я на всех 3 этажах включу свет, потребление составит всего 200 Вт - как две обычные 100-ваттные лампочки. Каждая светодиодная лампочка потребляет от 1 до 8 Вт, а их стоимость - от 150 рублей (лампочка в 3,5 ватта, которая заменяет лампочку накаливания в 40 ватт). Такие же светодиодные лампочки установил в квартире своей мамы - они потребляют так мало энергии, что счетчик их даже <не видит>.
2. Покупаем маломощные приборы. Даже чайник в доме Вячеслава - маломощный. Он потребляет не 2 кВт энергии, как обычный, а всего 700 ватт.

Холодильник - тоже продвинутый, категории энергопотребления <А++>. Он потребляет всего 40 Вт, а стоит на 5000 рублей дороже обычного. И уже в первый год окупает эту разницу за счет экономного потребления электроэнергии.


Так же обстоит дело и с телевизором. Лучше купить светодиодный LED-телевизор, который потребляет всего 70 ватт - в 2 раза меньше обычного жидкокристаллического.

3. Выключаем приборы из розеток. Многие не знают, что даже если телевизор выключен, но на нем горит лампочка режима ожидания, он потребляет 15-20 ватт электроэнергии. И так любой прибор - будь то радио, компьютер или музыкальный центр.

Если в течение суток телевизор у вас работает 4 часа и 20 часов находится в режиме ожидания, то в выключенном состоянии он потребит энергии больше, чем во включенном.

- Чтобы такого не происходило, вилки приборов у меня оборудованы встроенными выключателями. Когда их выключаешь, энергия к приборам перестает поступать, - говорит Вячеслав. - В квартирах же стоит просто вынимать вилки из розеток при уходе на работу или выключении приборов.

Электростанция окупает себя, хоть и не сразу

Если посчитать, то весь комплекс обошелся Вячеславу в 450 000 рублей. 4 года назад каждая 300вт солнечная панель стоила 30 000 рублей, а ветряк - 70 000. Остальные деньги ушли на покупку аккумуляторов и инвертора.

Сейчас все эти приборы стоят дешевле. Солнечная батарея - около 15 000 рублей, а ветряк - 40 000 рублей. Учитывая, что энергия с каждым годом дорожает, срок окупаемости такой электростанции постоянно уменьшается.

Сейчас за энергоснабжение такого трехэтажного дома люди платят примерно 3500 рублей в месяц. Я же не плачу вообще ничего, а значит, моя автономная система электричества окупится лет за восемь.


Аккумуляторы и прочее необходимое оборудование занимают совсем немного места.
- А учитывая, что панели и и ветрогенератор могут служить до 30-40 лет, то такая электростанция - это вложение в будущее, - говорит Вячеслав.

Сейчас, хотя Вячеславу и провели электричество, пользуется он им только зимой, да и то исключительно когда заканчивается свое электричество в аккумуляторах.

- У меня используется своей энергии 99%, и только 1% я потребляю от сети, - говорит Вячеслав. - Таким образом, практически за него не плачу. Это оптимальный вариант для загородной жизни!

Я бы не назвал свой дом <экодомом>. Я бы его называл автономным. Всегда в шутку говорю, что если будет конец света, все приходите ко мне.

Показать текст сообщения полностью
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 4-6-2014 10:49 Starky

Много разумного, но..
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Еще 1 кВт выдает ветряк, установленный около дома на высоте 10 метров.



1кВт, думаю, номинальная мощность ветряка при 10м/с - в реальности он будет выдавать ватт 100 в среднем (см. средне-статистические ветра в Удмуртии).

цитата:
Originally posted by JACKALLES:

У Вячеслава стоят четыре аккумулятора



Которые надо периодически заменять - при постоянном цикле заряд-разряд у аккумов постепенно теряется емкость.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Покупаем маломощные приборы. Даже чайник в доме Вячеслава - маломощный. Он потребляет не 2 кВт энергии, как обычный, а всего 700 ватт.



Конкретно чайник можно хоть 10кВт. 700Вт потребит такое же количество электроэнергии, просто будет работать дольше.
цитата:
Если посчитать, то весь комплекс обошелся Вячеславу в 450 000 рублей.

Подключение к электричеству у меня обошлось в ~5000-10000р с материалами. 3000р потребляю только 3-4 месяца в году, в обычное время намного меньше. Срок окупаемости такого вложения будет лет 50 (а ведь еще надо ТО ветряку делать, да аккумы менять раз в несколько лет).
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 4-6-2014 11:14 brigada8-5

типа этого надо : http://эковатт.рф/nuclear_energy/fusion_energy/d1040/
или Гиперионовский
mr-x
Рейтинг: 104/-22
-- написано 4-6-2014 11:21 mr-x

цитата:
Изначально написано Starky:
Конкретно чайник можно хоть 10кВт.

В лучшем случае, при этом сработает какая-нибудь защита в инверторе. Да и КПД аккумуляторов на большом токе падает.

цитата:
Изначально написано Starky:
Срок окупаемости такого вложения будет лет 50 (а ведь еще надо ТО ветряку делать, да аккумы менять раз в несколько лет).

Согласен. Тема, лично мне, кажется очень интересной. Однако с экономической точки зрения совершенно бесперспективная.

rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 4-6-2014 11:24 rroma

Знакомый домик.
Я для Славы обсчитывал энергосбережение по этому дому.
Но что то не сложилась работа, уже не помню почему.
Про чайник журналисты отожгли, и про счетчик
цитата:
светодиодные лампочки установил в квартире своей мамы - они потребляют так мало энергии, что счетчик их даже <не видит>.

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 4-6-2014 11:26 Starky

цитата:
Изначально написано rroma:

и про счетчик



Не знаю какой там счётчик, я к своему счётчику по RS485 подрубался - видит всё
цитата:
Изначально написано rroma:

Я для Славы обсчитывал энергосбережение по этому дому.



В плане тепла или электричества?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 4-6-2014 11:31 Starky

цитата:
Изначально написано mr-x:

В лучшем случае, при этом сработает какая-нибудь защита в инверторе. Да и КПД аккумуляторов на большом токе падает.



цитата:
Изначально написано mr-x:

Согласен. Тема, лично мне, кажется очень интересной. Однако с экономической точки зрения совершенно бесперспективная.



Тема интересная, да.
Светодиодные светильники дома использовать можно, с оглядкой на спектр излучения. И отрубать технику тоже неплохая идея, но не новая.
Скажем потребляющий всего 19Вт небольшой усилок у меня включён 24/7 в розетку, при этом за год "натикивает" ~300р. И еще немного микроволновка жрёт. Впрочем, это всё у меня (ну, ноут иногда не вырубаю).
boa
Рейтинг: 13/-7
-- написано 4-6-2014 11:33 boa

Лучше ставить термоспот, который сохраняет тепло нагретой воды, а не чайники на киловатты. Большинство повторно кипятит воду для чая много раз.
Экономическая точка зрения может рассматриваться, когда есть проводное электричество. Когда нет альтернативных вариантов источников электроэнергии, то ветровая и солнечная будут единственными. Я бы еще установил тепловой аккумулятор и солнечные коллекторы.
rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 4-6-2014 11:39 rroma

цитата:
В плане тепла или электричества?

Электричества.
И управление электроконвекторами.

Дом кирпич + бревенчатый на верхних этажах. Энергосбережение по теплу отсутствует, фактически.

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 4-6-2014 11:47 Starky

цитата:
Лучше ставить термоспот, который сохраняет тепло нагретой воды, а не чайники на киловатты.

Зависит от режима пользования чайника. Кому-то сэкономит, кому-то нет. Если он автоматически отрубается через некоторое время (на 100%), то может и сэкономит чего.
цитата:
тепловой аккумулятор

Если нагревать от эл-ва, сэкономит только денежку, при использовании ночного тарифа, но никак не киловатты.

цитата:
Дом кирпич + бревенчатый на верхних этажах. Энергосбережение по теплу отсутствует, фактически.

Вот поэтому я и говорю, что в первую очередь надо утеплять, т.к. тут счёт на киловатты, а не на ватты. У меня доп. утепление уложилось в ~100 тысяч, а экономии на несколько тысяч ежемесячно. Заменой лампочек такого не добиться.
DeSign
Рейтинг: 1039/-189
-- написано 4-6-2014 11:49 DeSign

Хотя на ветровой энергии живут целые регионы, как у Испании на некоторых островах, например. Другого источника электроэнергии там просто нет, а вот ветра дуют постоянно, и целые километры побережья застроены вот этим:


1920 X 1285 324.6 Kb автономный дом

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 4-6-2014 12:16 Starky

цитата:
Изначально написано DeSign:

Хотя на ветровой энергии живут целые регионы, как у Испании на некоторых островах, например. Другого источника электроэнергии там просто нет, а вот ветра дуют постоянно, и целые километры побережья застроены вот этим:



Ветроэнергетика от 6м/с начинается. Серьезная, от 10м/с. В Удмуртии среднестатистическая сила ветра - 3м/с, 10м/с дует буквально пару дней в году.
Солнца у нас тоже маловато, особенно зимой - "когда надо".

ЗЫ. С Испанией вообще смешно сравнивать. У них в Гибралтаре меньше 10м/с скорее ветра редкие

история редактирования

mr-x
Рейтинг: 104/-22
-- написано 4-6-2014 12:38 mr-x

Если ещё вспомнить, что мощность ветрового потока пропорциональна скорости ветра в кубе, и мощность ветра 3 и 10 м/с отличаются в 37 раз, то остается только тоскливо вздыхать.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 4-6-2014 12:44 Starky

цитата:
Изначально написано mr-x:

Если ещё вспомнить, что мощность ветрового потока пропорциональна скорости ветра в кубе, и мощность ветра 3 и 10 м/с отличаются в 37 раз, то остается только тоскливо вздыхать.



ну, я поэтому про скорости ветра и написал. 1000Вт/37 = 27Вт. Очень печально. ;(
e-go
Рейтинг: 1943/-680
-- написано 4-6-2014 13:09 e-go

Удивительное совпадение - фирма, упомянутая в первых строчках верхнего поста, как раз и продает те самые солнечные панели и светодиодные лампочки.
boa
Рейтинг: 13/-7
-- написано 4-6-2014 14:02 boa

цитата:
тепловой аккумулятор


Если нагревать от эл-ва, сэкономит только денежку, при использовании ночного тарифа, но никак не киловатты.


Я писал про ТА в связке с солнечными коллекторами. Не вижу смысла тратить электричество напрямую на обогрев.

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 4-6-2014 14:24 Starky

цитата:
Изначально написано boa:

Я писал про ТА в связке с солнечными коллекторами. Не вижу смысла тратить электричество напрямую на обогрев.



Я думал себе в дом о таком, и даже весь южный фасад хотел сделать коллектором, как вариант.. Пока останавливает себестоимость и окупаемость. Тепло больше всего нужно зимой, когда солнца мало и оно тепла почти не дает.
JACKALLES
Рейтинг: 543/-226
-- написано 4-6-2014 14:46 JACKALLES

на каме хорошо дует ветер
s_l_a_y
Рейтинг: 5/-13
-- написано 4-6-2014 15:16 s_l_a_y

Экономика в этом случае у меня была на втором плане. Просто не было электричества и всего другого тоже и надо было просто жить. Так я решил эти задачи и 2 года жил один в поле фактически. Просто попробуйте прожить без сетевого электричества 1 день (без света,холодильника,тв, связи, воды(насос)) может тогда вы меня поймете. А катаклизмы в мире есть и хорошо, что они нас еще не касались и дай бог не коснутся. Теперь я электричество подключаю с октября по март исключительно для отопления дома конвекторами. Хотя при необходимости можно отапливать и печами. Дом утеплен основательно и на отопление зимой тратил от 3 до 6т.р/мес(у людей на газе обходится в этих же пределах).
Естественно чайник 700вт не экономит ни цента, но распределяет нагрузку во времени, а это и важно, токи меньше, а солнышко потихоньку трудится от рассвета до заката.
Ветряк в полях за городом нормально работает, особо важен в непогоду, когда нет солнца, а ветра много. 1кВт это действительно его пиковая мощность, но даже когда он работает на 10% мощности полные сутки - этого достаточно для автономной жизни 3 человек в теплое время года.
Светодиодное освещение. Спектр непривычный кто-то скажет. Мы привыкли. На привыкание у разных людей уходит от 1 до 7 дней. Та же ситуация была в 19 веке, когда с лучин и керосинок народ приспосабливался к лампам накаливания, было очень много недовольных, только что электриков на кол не сажали и на том спасибо.
При существующей динамике роста тарифов оборудование при самом плохом раскладе окупится в 8-10лет.
1920 X 1440 663.0 Kb автономный дом
nail666
Рейтинг: 39/-18
-- написано 4-6-2014 15:25 nail666

цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

При существующей динамике роста тарифов оборудование при самом плохом раскладе окупится в 8-10лет.



А что по стоимости и частоте замены самих АКБ? Они не вечные и при постоянном использовании ёмкость падает, значит через 2-3 года их надо все менять.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 4-6-2014 16:21 занятой

цитата:
Originally posted by DeSign:

Хотя на ветровой энергии живут целые регионы, как у Испании на некоторых островах, например. Другого источника электроэнергии там просто нет, а вот ветра дуют постоянно, и целые километры побережья застроены вот этим:


1920 X 1285 324.6 Kb автономный дом



http://mixednews.ru/archives/59545 , недолго им крыльями махать осталось
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 4-6-2014 21:10 gansta!!1

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

При существующей динамике роста тарифов оборудование при самом плохом раскладе окупится в 8-10лет.



Расчёт пожалуйста напишите, а то только сказки пока что написаны!
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Дом утеплен основательно



Чё там основательного? Стены полутрометровые чтоли?
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

(у людей на газе обходится в этих же пределах).



Так говорите как будто в каждом доме побывали. У меня у брата в мороз на 120 м2 - 800 рублей в месяц уходит на газ, при том что утепление не очень...
SeVeR 51
Рейтинг: 252/-88
-- написано 4-6-2014 23:05 SeVeR 51

Ни один из пунктов доверия не вызывает - это раз. За 450000 (плюс вложения соседей) можно вполне спокойно столбов понаставить и провода куда угодно протянуть - это два.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Сейчас на крыше у Вячеслава установлено 10 солнечных батарей. Вместе максимально они дают 3 киловатта электроэнергии в солнечную безоблачную погоду.



Ложь. При таких раскладах директор НАСА давно бы объявил себя Императором Всех Околосолнечных Галактик и покорял бы просторы Вселенной.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Многие не знают, что даже если телевизор выключен, но на нем горит лампочка режима ожидания, он потребляет 15-20 ватт электроэнергии



Ложь.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Сейчас за энергоснабжение такого трехэтажного дома люди платят примерно 3500 рублей в месяц



Смотря сколько людей проживает. Если табор цыган, то вполне вероятно. Я в двушке плачу 200-400 в месяц при наличии всей бытовой техники.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Аккумуляторы и прочее необходимое оборудование занимают совсем немного места.



А ветряк так вообще незаметен)))
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

панели и и ветрогенератор могут служить до 30-40 лет



Дилетантское суждение.
boa
Рейтинг: 13/-7
-- написано 5-6-2014 10:19 boa

цитата:
Изначально написано Starky:

Я думал себе в дом о таком, и даже весь южный фасад хотел сделать коллектором, как вариант.. Пока останавливает себестоимость и окупаемость. Тепло больше всего нужно зимой, когда солнца мало и оно тепла почти не дает.

Почитайте на том же форумхаусе как сделать солнечный коллектор собственными руками. Да, КПД будет низкий, но экономика у него будет хорошая. На счет солнца мало зимой это согласен, но даже десяток солнечных дней может дать столько тепла, что самоделка окупится мгновенно.

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-6-2014 10:25 Starky

цитата:
Originally posted by boa:

Почитайте на том же форумхаусе как сделать солнечный коллектор собственными руками. Да, КПД будет низкий, но экономика у него будет хорошая. На счет солнца мало зимой это согласен, но даже десяток солнечных дней может дать столько тепла, что самоделка окупится мгновенно.



Да я читал, у меня даже пластины алюминиевые сделаны для тестового коллектора, просто руки не доходят никак.
boa
Рейтинг: 13/-7
-- написано 5-6-2014 10:45 boa

цитата:
Изначально написано Starky:

Да я читал, у меня даже пластины алюминиевые сделаны для тестового коллектора, просто руки не доходят никак.

Тогда и убеждать более не надо , надо просто найти время летом и сделать.

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-6-2014 10:54 Starky

цитата:
Originally posted by boa:

Тогда и убеждать более не надо , надо просто найти время летом и сделать.



Там много всего делать, сам коллектор, трубы до котельной, теплообменник в теплоаккумулятор еще один... а работы по дому еще дофига кроме этого...
avh
Рейтинг: 75/-7
-- написано 5-6-2014 11:19 avh

цитата:
Изначально написано Starky:
Много разумного, но..

Подключение к электричеству у меня обошлось в ~5000-10000р с материалами. 3000р потребляю только 3-4 месяца в году, в обычное время намного меньше. Срок окупаемости такого вложения будет лет 50 (а ведь еще надо ТО ветряку делать, да аккумы менять раз в несколько лет).

И это самое главное и грустное.

Но все равно всегда с интересом читаю все статьи по энергоавтономности.
А Чуквину все равно уважение и почет Пионерам всегда трудно.

s_l_a_y
Рейтинг: 5/-13
-- написано 5-6-2014 11:22 s_l_a_y

1.Считаю срок окупаемости: Имея эл.бойлер подогрева воды и минимально теплый пол в ванной комнате на сегодня это 2500руб/мес (дом 300м.кв) в перспективе на 10лет эта цифра в по среднему составит не менее 5000руб/мес. Исходя из этого срок окупаемости менее 8 лет. Кстати за 3 года цены на это оборудование упали - сейчас можно то же купить за менее 300т.р.(То есть срок окупаемости составит 5лет)
2. Если к дому уже подведено электричество, аккумуляторы выполняют более функцию буфера - при отключении сети и для приведения напряжения к идеальному при скачках и снижениях(повышениях) напряжения. Даже при остаточной емкости в 10% (это через 10-15лет) гелевые аккумуляторы будут выполнять эту функцию. Инвертор при наличии мощностей с панелей и ветряка замещает их в сеть дома, при отсутствии напрямую питает дом с наружной сети. Аккумуляторы особо не важны в этой схеме. ставим минимальный вариант.
3. Дом утеплен так - стена пеноблок 400мм + базальтовый утеплитель снаружи 50мм, наружная штукатурка, внутренняя отделка. Бревно 260мм, система теплый шов (Германия)
4. Знаю лично 2х человек отапливающих свои дома (300-400кв.м) газом, платят в зимние месяцы за газ 5-6т.р.
5. При номинале панели 300вт она выдает в солнечную погоду до 300вт х 10шт = 3000вт. это факт.
6.В режиме ожидания телевизор и комп и т.п электронный прибор потребляет 15-20вт. Проверяется ваттметром. Но не амперметром конечно же).
7. Панели могут служить до 50лет(это кремний, самый вечный материал на планете) - через 47 лет скажу, правда это или нет. Ветряк требует замены копеечного подшипника раз в 10 лет, сколько прослужит сказать сложно.
8. Коллектор на воду ставить не стал, посчитал что выгоднее иметь больше электричества и нагревать воду в накопителе. Электричество можно перенаправить на любые цели, а коллектор работает только на нагрев воды.
Интересное наблюдение: Датчик движения потребляет постоянно 8вт, а светодиодная лампа , которую он "обслуживает" 3-5вт. Вывод - выгоднее вообще иметь включенный светодиод постоянно, чем его же не датчике! Поэтому у меня в доме датчиков нет)
1920 X 1521 529.2 Kb автономный дом

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-6-2014 13:18 Starky

цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

1.Считаю срок окупаемости: Имея эл.бойлер подогрева воды и минимально теплый пол в ванной комнате на сегодня это 2500руб/мес (дом 300м.кв) в перспективе на 10лет эта цифра в по среднему составит не менее 5000руб/мес. Исходя из этого срок окупаемости менее 8 лет.



Многовато, у меня зимой чуть больше было всего. Правда площадь 60м2 (будет 120, второй этаж не доделан), но ГВС на 4х человек. Сегодня подключусь к счётчику, посмотрю сколько за месяц намотал. Летом тёплый пол отключаю (кроме насоса), полы не холодные, хоть и бетон.
цитата:
2. Если к дому уже подведено электричество, аккумуляторы выполняют более функцию буфера - при отключении сети и для приведения напряжения к идеальному при скачках и снижениях(повышениях) напряжения.

Реально это нужно только пару раз в год и то на часок обычно. На компьютер УПС поставить можно, а если ноут как у меня - вообще по барабану.
цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

3. Дом утеплен так - стена пеноблок 400мм + базальтовый утеплитель снаружи 50мм, наружная штукатурка, внутренняя отделка. Бревно 260мм, система теплый шов (Германия)



Пеноблок+утеплитель R=4 где-то, а вот бревно до норм не дотягивает по моим подсчётам. R=4.0 (м².˚С)/Вт не плохо, но можно и лучше, если уж экономить.
цитата:
5. При номинале панели 300вт она выдает в солнечную погоду до 300вт х 10шт = 3000вт. это факт.

Себестоимость "тепловой" панели за квадрат должна быть намного меньше - поэтому я себе такие и хотел. Вот с солнечными деньками в Удмуртии не очень, вроде. У вас есть статистика по выработке эл. энергии за год?
цитата:
4. Знаю лично 2х человек отапливающих свои дома (300-400кв.м) газом, платят в зимние месяцы за газ 5-6т.р.

Конкретно это, вопрос утепления.
цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

8. Коллектор на воду ставить не стал, посчитал что выгоднее иметь больше электричества и нагревать воду в накопителе. Электричество можно перенаправить на любые цели, а коллектор работает только на нагрев воды.



Нагрев воды и отопление - самые большие потребители у меня в доме. Остальное ну Ватт 100-200 потребляет обычно, не больше.


ЗЫ. Я думаю эффективней было бы тепловой насос поставить, если газа нет, а топить надо электричеством. + доп. утепление. Водяные коллекторы, кстати, вполне можно использовать для источника тепла водяного коллектора (если площадь большая, а солнца мало).

s_l_a_y
Рейтинг: 5/-13
-- написано 5-6-2014 14:05 s_l_a_y

Много знаю о тепловых насосах, но не нашел ни одного правдивого отзыва об их эффективности, слишком много нюансов, а вот цена реально реальная. Пока делаю вывод - в России тепловые насосы не эффективны как минимум..
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-6-2014 14:26 Starky

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Много знаю о тепловых насосах, но не нашел ни одного правдивого отзыва об их эффективности, слишком много нюансов, а вот цена реально реальная. Пока делаю вывод - в России тепловые насосы не эффективны как минимум..



Эффективность 1к3-1к5 в зависимости от источника тепла и используемой системы отопления. Если есть пруд поблизости - вообще повезло.
Сам тепловой насос не так дорог, начинка у него мало отличается от обычного кондиционера, который тоже является тепловым насосом. Гораздо проблематичней по финансам грунтовый теплообменник или скважина (которых обычно надо несколько).
Опять же, утепление дома уменьшает цену ТН и площадь теплообменников. Поэтому, я и начал с утепления.
mr-x
Рейтинг: 104/-22
-- написано 5-6-2014 15:12 mr-x

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:
6.В режиме ожидания телевизор и комп и т.п электронный прибор потребляет 15-20вт. Проверяется ваттметром. Но не амперметром конечно же).

Это очень много. Телевизор/комп при этом бы ощутимо нагревался, что легко проверяется рукой.

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:
Датчик движения потребляет постоянно 8вт

Не знаю, что за датчик такой, но не может такого быть!

gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 5-6-2014 20:45 gansta!!1

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Считаю срок окупаемости: Имея эл.бойлер подогрева воды и минимально теплый пол в ванной комнате на сегодня это 2500руб/мес (дом 300м.кв) в перспективе на 10лет эта цифра в по среднему составит не менее 5000руб/мес. Исходя из этого срок окупаемости менее 8 лет. Кстати за 3 года цены на это оборудование упали - сейчас можно то же купить за менее 300т.р.(То есть срок окупаемости составит 5лет)



Ни одного расчёта не увидел, все цифры с потолка...
2500 руб это грубо говоря 1250 кВт (сельский тариф) т.е. 41 кВт в сутки! При таких мощностях надо чтобы каждый день было солнце и хороший ветер, (ночью как понимаю солнечные панели бесполезны) ветра у нас слабые, так что основной упор на солнце, а у вас оно видимо каждый день светит часов по 10 в среднем (41кВт/4кВт.час=10 часов).
Очень сомнительны все высказывания выше...
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Если к дому уже подведено электричество, аккумуляторы выполняют более функцию буфера



Если есть электричество, нах мне выкидывать 300 килорублей на почти ненужный буфер?
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Даже при остаточной емкости в 10% (это через 10-15лет) гелевые аккумуляторы будут выполнять эту функцию



Т.е. аккумуляторы будут накапливать 400 Ватт в час? И куда мне они уперлись от оборудования за 300 штук?????
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Знаю лично 2х человек отапливающих свои дома (300-400кв.м) газом, платят в зимние месяцы за газ 5-6т.р.



Ну знаете и что? От вашего оборудования такие дома не отопишь, так к чему это всё?
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Ветряк требует замены копеечного подшипника раз в 10 лет, сколько прослужит сказать сложно.



Последние 4 слова - ключевые!

история редактирования

kevvgeniy
Рейтинг: 6/-3
-- написано 6-6-2014 09:52 kevvgeniy

цитата:
Originally posted by gansta!!1:

gansta!!1



Может вы плохо читали тему, но написано-же...
цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

Просто не было электричества и всего другого тоже и надо было просто жить.



Не думаю, что при наличии провода 220В под боком, он-бы заморочался отдать 450т.р.
gansta!!1
Рейтинг: 40/-7
-- написано 6-6-2014 22:26 gansta!!1

цитата:
Originally posted by kevvgeniy:

Не думаю, что при наличии провода 220В под боком, он-бы заморочался отдать 450т.р.



Как раз наоборот, он утверждает что окупаемость 5-8 лет и что имеет смысл устанавливать оборудование при сети 220 В, почитайте посты выше повнимательнее!
цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

Если к дому уже подведено электричество, аккумуляторы выполняют более функцию буфера - при отключении сети и для приведения напряжения к идеальному при скачках и снижениях(повышениях) напряжения



rroma
Рейтинг: 91/-19
-- написано 7-6-2014 15:30 rroma

цитата:
Интересное наблюдение: Датчик движения потребляет постоянно 8вт, а светодиодная лампа , которую он "обслуживает" 3-5вт. Вывод - выгоднее вообще иметь включенный светодиод постоянно, чем его же не датчике! Поэтому у меня в доме датчиков нет)

Модель датчика "в студию".
Если это дешевые DUWI, то возможно. Не зря нет нигде данных о их собственном потреблении.
Датчики Theben, моделей 3-х летней давности, потребляют 0,6 - 1 вт.
Новые модели, этого года, 0,3 - 0,7 вт.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 7-6-2014 21:24 Starky

Наконец то дошёл до котельной с ноутом и снял показания со счётчика (сам счётчик на улицы, до котельной витая пара).
По месяцам:

Ночной тарифДневной тарифкВт всегоВ денежном выражении, руб
Январь149372722203255,85
Февраль118169118722835,13
Март72376114842492,71
Апрель66164913102174,25
Май1295036321267,33

Получается около 600кВт/мес - ГВС. (Причем, большая часть на дневном, "невыгодном" тарифе). Зимой на отопление около 2000кВт в месяц выходит. За год выходит не больше 30000р, получается. Причём, резервы экономии еще не исчерпаны, если ГВС перевести на ночной тариф, можно еще сэкономить.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Автономное отопление городской квартиры 
 Автономное водоснабжение 
 Отопление дома - автономные альтернативы, обзор вариантов, сравнение. 
 Переход на автономную котельную в многоквартирном доме. 
 Автономная канализация для дома и дачи (Септик) Стройматериалы - предложение
 Как построить дом до 1 млн.руб 

Главная /  Строительство и Ремонт /  автономный дом форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ