Строительство и Ремонт

автономный дом

JACKALLES 04-06-2014 10:01

что скажите. автор дома может тут отпишется?
http://izhlife.ru/201423/43448...onca-sveta.html


Вячеслав Чукавин, руководитель компании <Светлый город>, всегда мечтал о собственном доме, и 4 года назад его мечта осуществилась. Он приобрел участок в одном из коттеджных поселков под Ижевском, но столкнулся с трудностями - там не было ни воды, ни электричества.

- Мне говорили, что через пару лет здесь будет город-сад, детские сады, универмаги и пр., - рассказывает Вячеслав. - Однако электричество провели лишь в декабре 2013-го, так что я жил, как Робинзон, и пришлось выживать:


10 солнечных батарей и ветряк
Для воды Вячеслав пробурил скважину, для канализации - обустроил септик. Но с электричеством было сложнее.

- Можно было купить генератор, использовать бензин или солярку, но одной заправки хватало бы на 3-4 часа, - объясняет Вячеслав. - К тому же такое устройство очень сильно шумит, коптит и неприемлемо для постоянного энергоснабжения. И я задумался об экологичном электричестве. Принял решение провести эксперимент - приобрел ветряк и солнечные батареи, собрал и поставил.

Сейчас на крыше у Вячеслава установлено 10 солнечных батарей. Вместе максимально они дают 3 киловатта электроэнергии в солнечную безоблачную погоду. Еще 1 кВт выдает ветряк, установленный около дома на высоте 10 метров.

Жизнь на батарейках

Но одними батареями и ветряком электростанция не обходится. Электричество нужно не только получить, но и сохранить. Жизнь с ветро-солнечной электростанцией - это жизнь на батарейках. У Вячеслава стоят четыре аккумулятора, сохраняющие по 1,5 кВтч каждый, и преобразователь-инвертор, который переводит низковольтное напряжение, идущее от батарей и ветрогенератора, в 220 вольт.

- Даже если Солнце вдруг погаснет и исчезнет ветер, полностью заряженных аккумуляторов на пару дней мне хватит, - уверяет Вячеслав.

Во всем этом есть и оборотная сторона - электричество приходится расходовать разумно.

- Если поставить мощный обогреватель, он использует весь запас энергии энергии за пару часов, - рассказывает Вячеслав. - Я использую всевозможные способы рационального использования энергии.

Простые советы, как сэкономить энергию

1. Нет - лампочкам накаливания. В доме Вячеслава их не найти - используются только светодиодные.


- Если я на всех 3 этажах включу свет, потребление составит всего 200 Вт - как две обычные 100-ваттные лампочки. Каждая светодиодная лампочка потребляет от 1 до 8 Вт, а их стоимость - от 150 рублей (лампочка в 3,5 ватта, которая заменяет лампочку накаливания в 40 ватт). Такие же светодиодные лампочки установил в квартире своей мамы - они потребляют так мало энергии, что счетчик их даже <не видит>.
2. Покупаем маломощные приборы. Даже чайник в доме Вячеслава - маломощный. Он потребляет не 2 кВт энергии, как обычный, а всего 700 ватт.

Холодильник - тоже продвинутый, категории энергопотребления <А++>. Он потребляет всего 40 Вт, а стоит на 5000 рублей дороже обычного. И уже в первый год окупает эту разницу за счет экономного потребления электроэнергии.


Так же обстоит дело и с телевизором. Лучше купить светодиодный LED-телевизор, который потребляет всего 70 ватт - в 2 раза меньше обычного жидкокристаллического.

3. Выключаем приборы из розеток. Многие не знают, что даже если телевизор выключен, но на нем горит лампочка режима ожидания, он потребляет 15-20 ватт электроэнергии. И так любой прибор - будь то радио, компьютер или музыкальный центр.

Если в течение суток телевизор у вас работает 4 часа и 20 часов находится в режиме ожидания, то в выключенном состоянии он потребит энергии больше, чем во включенном.

- Чтобы такого не происходило, вилки приборов у меня оборудованы встроенными выключателями. Когда их выключаешь, энергия к приборам перестает поступать, - говорит Вячеслав. - В квартирах же стоит просто вынимать вилки из розеток при уходе на работу или выключении приборов.

Электростанция окупает себя, хоть и не сразу

Если посчитать, то весь комплекс обошелся Вячеславу в 450 000 рублей. 4 года назад каждая 300вт солнечная панель стоила 30 000 рублей, а ветряк - 70 000. Остальные деньги ушли на покупку аккумуляторов и инвертора.

Сейчас все эти приборы стоят дешевле. Солнечная батарея - около 15 000 рублей, а ветряк - 40 000 рублей. Учитывая, что энергия с каждым годом дорожает, срок окупаемости такой электростанции постоянно уменьшается.

Сейчас за энергоснабжение такого трехэтажного дома люди платят примерно 3500 рублей в месяц. Я же не плачу вообще ничего, а значит, моя автономная система электричества окупится лет за восемь.


Аккумуляторы и прочее необходимое оборудование занимают совсем немного места.
- А учитывая, что панели и и ветрогенератор могут служить до 30-40 лет, то такая электростанция - это вложение в будущее, - говорит Вячеслав.

Сейчас, хотя Вячеславу и провели электричество, пользуется он им только зимой, да и то исключительно когда заканчивается свое электричество в аккумуляторах.

- У меня используется своей энергии 99%, и только 1% я потребляю от сети, - говорит Вячеслав. - Таким образом, практически за него не плачу. Это оптимальный вариант для загородной жизни!

Я бы не назвал свой дом <экодомом>. Я бы его называл автономным. Всегда в шутку говорю, что если будет конец света, все приходите ко мне.

Starky 04-06-2014 10:49

Много разумного, но..
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Еще 1 кВт выдает ветряк, установленный около дома на высоте 10 метров.



1кВт, думаю, номинальная мощность ветряка при 10м/с - в реальности он будет выдавать ватт 100 в среднем (см. средне-статистические ветра в Удмуртии).

цитата:
Originally posted by JACKALLES:

У Вячеслава стоят четыре аккумулятора



Которые надо периодически заменять - при постоянном цикле заряд-разряд у аккумов постепенно теряется емкость.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Покупаем маломощные приборы. Даже чайник в доме Вячеслава - маломощный. Он потребляет не 2 кВт энергии, как обычный, а всего 700 ватт.



Конкретно чайник можно хоть 10кВт. 700Вт потребит такое же количество электроэнергии, просто будет работать дольше.
цитата:
Если посчитать, то весь комплекс обошелся Вячеславу в 450 000 рублей.

Подключение к электричеству у меня обошлось в ~5000-10000р с материалами. 3000р потребляю только 3-4 месяца в году, в обычное время намного меньше. Срок окупаемости такого вложения будет лет 50 (а ведь еще надо ТО ветряку делать, да аккумы менять раз в несколько лет).
brigada8-5 04-06-2014 11:14

типа этого надо : http://эковатт.рф/nuclear_energy/fusion_energy/d1040/
или Гиперионовский
mr-x 04-06-2014 11:21

цитата:
Изначально написано Starky:
Конкретно чайник можно хоть 10кВт.

В лучшем случае, при этом сработает какая-нибудь защита в инверторе. Да и КПД аккумуляторов на большом токе падает.

цитата:
Изначально написано Starky:
Срок окупаемости такого вложения будет лет 50 (а ведь еще надо ТО ветряку делать, да аккумы менять раз в несколько лет).

Согласен. Тема, лично мне, кажется очень интересной. Однако с экономической точки зрения совершенно бесперспективная.

rroma 04-06-2014 11:24

Знакомый домик.
Я для Славы обсчитывал энергосбережение по этому дому.
Но что то не сложилась работа, уже не помню почему.
Про чайник журналисты отожгли, и про счетчик
цитата:
светодиодные лампочки установил в квартире своей мамы - они потребляют так мало энергии, что счетчик их даже <не видит>.

Starky 04-06-2014 11:26

цитата:
Изначально написано rroma:

и про счетчик



Не знаю какой там счётчик, я к своему счётчику по RS485 подрубался - видит всё
цитата:
Изначально написано rroma:

Я для Славы обсчитывал энергосбережение по этому дому.



В плане тепла или электричества?
Starky 04-06-2014 11:31

цитата:
Изначально написано mr-x:

В лучшем случае, при этом сработает какая-нибудь защита в инверторе. Да и КПД аккумуляторов на большом токе падает.



цитата:
Изначально написано mr-x:

Согласен. Тема, лично мне, кажется очень интересной. Однако с экономической точки зрения совершенно бесперспективная.



Тема интересная, да.
Светодиодные светильники дома использовать можно, с оглядкой на спектр излучения. И отрубать технику тоже неплохая идея, но не новая.
Скажем потребляющий всего 19Вт небольшой усилок у меня включён 24/7 в розетку, при этом за год "натикивает" ~300р. И еще немного микроволновка жрёт. Впрочем, это всё у меня (ну, ноут иногда не вырубаю).
boa 04-06-2014 11:33

Лучше ставить термоспот, который сохраняет тепло нагретой воды, а не чайники на киловатты. Большинство повторно кипятит воду для чая много раз.
Экономическая точка зрения может рассматриваться, когда есть проводное электричество. Когда нет альтернативных вариантов источников электроэнергии, то ветровая и солнечная будут единственными. Я бы еще установил тепловой аккумулятор и солнечные коллекторы.
rroma 04-06-2014 11:39

цитата:
В плане тепла или электричества?

Электричества.
И управление электроконвекторами.

Дом кирпич + бревенчатый на верхних этажах. Энергосбережение по теплу отсутствует, фактически.

Starky 04-06-2014 11:47

цитата:
Лучше ставить термоспот, который сохраняет тепло нагретой воды, а не чайники на киловатты.

Зависит от режима пользования чайника. Кому-то сэкономит, кому-то нет. Если он автоматически отрубается через некоторое время (на 100%), то может и сэкономит чего.
цитата:
тепловой аккумулятор

Если нагревать от эл-ва, сэкономит только денежку, при использовании ночного тарифа, но никак не киловатты.

цитата:
Дом кирпич + бревенчатый на верхних этажах. Энергосбережение по теплу отсутствует, фактически.

Вот поэтому я и говорю, что в первую очередь надо утеплять, т.к. тут счёт на киловатты, а не на ватты. У меня доп. утепление уложилось в ~100 тысяч, а экономии на несколько тысяч ежемесячно. Заменой лампочек такого не добиться.
DeSign 04-06-2014 11:49

Хотя на ветровой энергии живут целые регионы, как у Испании на некоторых островах, например. Другого источника электроэнергии там просто нет, а вот ветра дуют постоянно, и целые километры побережья застроены вот этим:


1920 X 1285 324.6 Kb автономный дом

Starky 04-06-2014 12:16

цитата:
Изначально написано DeSign:

Хотя на ветровой энергии живут целые регионы, как у Испании на некоторых островах, например. Другого источника электроэнергии там просто нет, а вот ветра дуют постоянно, и целые километры побережья застроены вот этим:



Ветроэнергетика от 6м/с начинается. Серьезная, от 10м/с. В Удмуртии среднестатистическая сила ветра - 3м/с, 10м/с дует буквально пару дней в году.
Солнца у нас тоже маловато, особенно зимой - "когда надо".

ЗЫ. С Испанией вообще смешно сравнивать. У них в Гибралтаре меньше 10м/с скорее ветра редкие

mr-x 04-06-2014 12:38

Если ещё вспомнить, что мощность ветрового потока пропорциональна скорости ветра в кубе, и мощность ветра 3 и 10 м/с отличаются в 37 раз, то остается только тоскливо вздыхать.
Starky 04-06-2014 12:44

цитата:
Изначально написано mr-x:

Если ещё вспомнить, что мощность ветрового потока пропорциональна скорости ветра в кубе, и мощность ветра 3 и 10 м/с отличаются в 37 раз, то остается только тоскливо вздыхать.



ну, я поэтому про скорости ветра и написал. 1000Вт/37 = 27Вт. Очень печально. ;(
e-go 04-06-2014 13:09

Удивительное совпадение - фирма, упомянутая в первых строчках верхнего поста, как раз и продает те самые солнечные панели и светодиодные лампочки.
boa 04-06-2014 14:02

цитата:
тепловой аккумулятор


Если нагревать от эл-ва, сэкономит только денежку, при использовании ночного тарифа, но никак не киловатты.


Я писал про ТА в связке с солнечными коллекторами. Не вижу смысла тратить электричество напрямую на обогрев.

Starky 04-06-2014 14:24

цитата:
Изначально написано boa:

Я писал про ТА в связке с солнечными коллекторами. Не вижу смысла тратить электричество напрямую на обогрев.



Я думал себе в дом о таком, и даже весь южный фасад хотел сделать коллектором, как вариант.. Пока останавливает себестоимость и окупаемость. Тепло больше всего нужно зимой, когда солнца мало и оно тепла почти не дает.
JACKALLES 04-06-2014 14:46

на каме хорошо дует ветер
s_l_a_y 04-06-2014 15:16

Экономика в этом случае у меня была на втором плане. Просто не было электричества и всего другого тоже и надо было просто жить. Так я решил эти задачи и 2 года жил один в поле фактически. Просто попробуйте прожить без сетевого электричества 1 день (без света,холодильника,тв, связи, воды(насос)) может тогда вы меня поймете. А катаклизмы в мире есть и хорошо, что они нас еще не касались и дай бог не коснутся. Теперь я электричество подключаю с октября по март исключительно для отопления дома конвекторами. Хотя при необходимости можно отапливать и печами. Дом утеплен основательно и на отопление зимой тратил от 3 до 6т.р/мес(у людей на газе обходится в этих же пределах).
Естественно чайник 700вт не экономит ни цента, но распределяет нагрузку во времени, а это и важно, токи меньше, а солнышко потихоньку трудится от рассвета до заката.
Ветряк в полях за городом нормально работает, особо важен в непогоду, когда нет солнца, а ветра много. 1кВт это действительно его пиковая мощность, но даже когда он работает на 10% мощности полные сутки - этого достаточно для автономной жизни 3 человек в теплое время года.
Светодиодное освещение. Спектр непривычный кто-то скажет. Мы привыкли. На привыкание у разных людей уходит от 1 до 7 дней. Та же ситуация была в 19 веке, когда с лучин и керосинок народ приспосабливался к лампам накаливания, было очень много недовольных, только что электриков на кол не сажали и на том спасибо.
При существующей динамике роста тарифов оборудование при самом плохом раскладе окупится в 8-10лет.
1920 X 1440 663.0 Kb автономный дом
nail666 04-06-2014 15:25

цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

При существующей динамике роста тарифов оборудование при самом плохом раскладе окупится в 8-10лет.



А что по стоимости и частоте замены самих АКБ? Они не вечные и при постоянном использовании ёмкость падает, значит через 2-3 года их надо все менять.
занятой 04-06-2014 16:21

цитата:
Originally posted by DeSign:

Хотя на ветровой энергии живут целые регионы, как у Испании на некоторых островах, например. Другого источника электроэнергии там просто нет, а вот ветра дуют постоянно, и целые километры побережья застроены вот этим:


1920 X 1285 324.6 Kb автономный дом



http://mixednews.ru/archives/59545 , недолго им крыльями махать осталось
gansta!!1 04-06-2014 21:10

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

При существующей динамике роста тарифов оборудование при самом плохом раскладе окупится в 8-10лет.



Расчёт пожалуйста напишите, а то только сказки пока что написаны!
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Дом утеплен основательно



Чё там основательного? Стены полутрометровые чтоли?
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

(у людей на газе обходится в этих же пределах).



Так говорите как будто в каждом доме побывали. У меня у брата в мороз на 120 м2 - 800 рублей в месяц уходит на газ, при том что утепление не очень...
SeVeR 51 04-06-2014 23:05

Ни один из пунктов доверия не вызывает - это раз. За 450000 (плюс вложения соседей) можно вполне спокойно столбов понаставить и провода куда угодно протянуть - это два.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Сейчас на крыше у Вячеслава установлено 10 солнечных батарей. Вместе максимально они дают 3 киловатта электроэнергии в солнечную безоблачную погоду.



Ложь. При таких раскладах директор НАСА давно бы объявил себя Императором Всех Околосолнечных Галактик и покорял бы просторы Вселенной.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Многие не знают, что даже если телевизор выключен, но на нем горит лампочка режима ожидания, он потребляет 15-20 ватт электроэнергии



Ложь.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Сейчас за энергоснабжение такого трехэтажного дома люди платят примерно 3500 рублей в месяц



Смотря сколько людей проживает. Если табор цыган, то вполне вероятно. Я в двушке плачу 200-400 в месяц при наличии всей бытовой техники.
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

Аккумуляторы и прочее необходимое оборудование занимают совсем немного места.



А ветряк так вообще незаметен)))
цитата:
Originally posted by JACKALLES:

панели и и ветрогенератор могут служить до 30-40 лет



Дилетантское суждение.
boa 05-06-2014 10:19

цитата:
Изначально написано Starky:

Я думал себе в дом о таком, и даже весь южный фасад хотел сделать коллектором, как вариант.. Пока останавливает себестоимость и окупаемость. Тепло больше всего нужно зимой, когда солнца мало и оно тепла почти не дает.

Почитайте на том же форумхаусе как сделать солнечный коллектор собственными руками. Да, КПД будет низкий, но экономика у него будет хорошая. На счет солнца мало зимой это согласен, но даже десяток солнечных дней может дать столько тепла, что самоделка окупится мгновенно.

Starky 05-06-2014 10:25

цитата:
Originally posted by boa:

Почитайте на том же форумхаусе как сделать солнечный коллектор собственными руками. Да, КПД будет низкий, но экономика у него будет хорошая. На счет солнца мало зимой это согласен, но даже десяток солнечных дней может дать столько тепла, что самоделка окупится мгновенно.



Да я читал, у меня даже пластины алюминиевые сделаны для тестового коллектора, просто руки не доходят никак.
boa 05-06-2014 10:45

цитата:
Изначально написано Starky:

Да я читал, у меня даже пластины алюминиевые сделаны для тестового коллектора, просто руки не доходят никак.

Тогда и убеждать более не надо , надо просто найти время летом и сделать.

Starky 05-06-2014 10:54

цитата:
Originally posted by boa:

Тогда и убеждать более не надо , надо просто найти время летом и сделать.



Там много всего делать, сам коллектор, трубы до котельной, теплообменник в теплоаккумулятор еще один... а работы по дому еще дофига кроме этого...
avh 05-06-2014 11:19

цитата:
Изначально написано Starky:
Много разумного, но..

Подключение к электричеству у меня обошлось в ~5000-10000р с материалами. 3000р потребляю только 3-4 месяца в году, в обычное время намного меньше. Срок окупаемости такого вложения будет лет 50 (а ведь еще надо ТО ветряку делать, да аккумы менять раз в несколько лет).

И это самое главное и грустное.

Но все равно всегда с интересом читаю все статьи по энергоавтономности.
А Чуквину все равно уважение и почет Пионерам всегда трудно.

s_l_a_y 05-06-2014 11:22

1.Считаю срок окупаемости: Имея эл.бойлер подогрева воды и минимально теплый пол в ванной комнате на сегодня это 2500руб/мес (дом 300м.кв) в перспективе на 10лет эта цифра в по среднему составит не менее 5000руб/мес. Исходя из этого срок окупаемости менее 8 лет. Кстати за 3 года цены на это оборудование упали - сейчас можно то же купить за менее 300т.р.(То есть срок окупаемости составит 5лет)
2. Если к дому уже подведено электричество, аккумуляторы выполняют более функцию буфера - при отключении сети и для приведения напряжения к идеальному при скачках и снижениях(повышениях) напряжения. Даже при остаточной емкости в 10% (это через 10-15лет) гелевые аккумуляторы будут выполнять эту функцию. Инвертор при наличии мощностей с панелей и ветряка замещает их в сеть дома, при отсутствии напрямую питает дом с наружной сети. Аккумуляторы особо не важны в этой схеме. ставим минимальный вариант.
3. Дом утеплен так - стена пеноблок 400мм + базальтовый утеплитель снаружи 50мм, наружная штукатурка, внутренняя отделка. Бревно 260мм, система теплый шов (Германия)
4. Знаю лично 2х человек отапливающих свои дома (300-400кв.м) газом, платят в зимние месяцы за газ 5-6т.р.
5. При номинале панели 300вт она выдает в солнечную погоду до 300вт х 10шт = 3000вт. это факт.
6.В режиме ожидания телевизор и комп и т.п электронный прибор потребляет 15-20вт. Проверяется ваттметром. Но не амперметром конечно же).
7. Панели могут служить до 50лет(это кремний, самый вечный материал на планете) - через 47 лет скажу, правда это или нет. Ветряк требует замены копеечного подшипника раз в 10 лет, сколько прослужит сказать сложно.
8. Коллектор на воду ставить не стал, посчитал что выгоднее иметь больше электричества и нагревать воду в накопителе. Электричество можно перенаправить на любые цели, а коллектор работает только на нагрев воды.
Интересное наблюдение: Датчик движения потребляет постоянно 8вт, а светодиодная лампа , которую он "обслуживает" 3-5вт. Вывод - выгоднее вообще иметь включенный светодиод постоянно, чем его же не датчике! Поэтому у меня в доме датчиков нет)
1920 X 1521 529.2 Kb автономный дом
Starky 05-06-2014 13:18

цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

1.Считаю срок окупаемости: Имея эл.бойлер подогрева воды и минимально теплый пол в ванной комнате на сегодня это 2500руб/мес (дом 300м.кв) в перспективе на 10лет эта цифра в по среднему составит не менее 5000руб/мес. Исходя из этого срок окупаемости менее 8 лет.



Многовато, у меня зимой чуть больше было всего. Правда площадь 60м2 (будет 120, второй этаж не доделан), но ГВС на 4х человек. Сегодня подключусь к счётчику, посмотрю сколько за месяц намотал. Летом тёплый пол отключаю (кроме насоса), полы не холодные, хоть и бетон.
цитата:
2. Если к дому уже подведено электричество, аккумуляторы выполняют более функцию буфера - при отключении сети и для приведения напряжения к идеальному при скачках и снижениях(повышениях) напряжения.

Реально это нужно только пару раз в год и то на часок обычно. На компьютер УПС поставить можно, а если ноут как у меня - вообще по барабану.
цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

3. Дом утеплен так - стена пеноблок 400мм + базальтовый утеплитель снаружи 50мм, наружная штукатурка, внутренняя отделка. Бревно 260мм, система теплый шов (Германия)



Пеноблок+утеплитель R=4 где-то, а вот бревно до норм не дотягивает по моим подсчётам. R=4.0 (м².˚С)/Вт не плохо, но можно и лучше, если уж экономить.
цитата:
5. При номинале панели 300вт она выдает в солнечную погоду до 300вт х 10шт = 3000вт. это факт.

Себестоимость "тепловой" панели за квадрат должна быть намного меньше - поэтому я себе такие и хотел. Вот с солнечными деньками в Удмуртии не очень, вроде. У вас есть статистика по выработке эл. энергии за год?
цитата:
4. Знаю лично 2х человек отапливающих свои дома (300-400кв.м) газом, платят в зимние месяцы за газ 5-6т.р.

Конкретно это, вопрос утепления.
цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

8. Коллектор на воду ставить не стал, посчитал что выгоднее иметь больше электричества и нагревать воду в накопителе. Электричество можно перенаправить на любые цели, а коллектор работает только на нагрев воды.



Нагрев воды и отопление - самые большие потребители у меня в доме. Остальное ну Ватт 100-200 потребляет обычно, не больше.


ЗЫ. Я думаю эффективней было бы тепловой насос поставить, если газа нет, а топить надо электричеством. + доп. утепление. Водяные коллекторы, кстати, вполне можно использовать для источника тепла водяного коллектора (если площадь большая, а солнца мало).

s_l_a_y 05-06-2014 14:05

Много знаю о тепловых насосах, но не нашел ни одного правдивого отзыва об их эффективности, слишком много нюансов, а вот цена реально реальная. Пока делаю вывод - в России тепловые насосы не эффективны как минимум..
Starky 05-06-2014 14:26

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Много знаю о тепловых насосах, но не нашел ни одного правдивого отзыва об их эффективности, слишком много нюансов, а вот цена реально реальная. Пока делаю вывод - в России тепловые насосы не эффективны как минимум..



Эффективность 1к3-1к5 в зависимости от источника тепла и используемой системы отопления. Если есть пруд поблизости - вообще повезло.
Сам тепловой насос не так дорог, начинка у него мало отличается от обычного кондиционера, который тоже является тепловым насосом. Гораздо проблематичней по финансам грунтовый теплообменник или скважина (которых обычно надо несколько).
Опять же, утепление дома уменьшает цену ТН и площадь теплообменников. Поэтому, я и начал с утепления.
mr-x 05-06-2014 15:12

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:
6.В режиме ожидания телевизор и комп и т.п электронный прибор потребляет 15-20вт. Проверяется ваттметром. Но не амперметром конечно же).

Это очень много. Телевизор/комп при этом бы ощутимо нагревался, что легко проверяется рукой.

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:
Датчик движения потребляет постоянно 8вт

Не знаю, что за датчик такой, но не может такого быть!

gansta!!1 05-06-2014 20:45

цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Считаю срок окупаемости: Имея эл.бойлер подогрева воды и минимально теплый пол в ванной комнате на сегодня это 2500руб/мес (дом 300м.кв) в перспективе на 10лет эта цифра в по среднему составит не менее 5000руб/мес. Исходя из этого срок окупаемости менее 8 лет. Кстати за 3 года цены на это оборудование упали - сейчас можно то же купить за менее 300т.р.(То есть срок окупаемости составит 5лет)



Ни одного расчёта не увидел, все цифры с потолка...
2500 руб это грубо говоря 1250 кВт (сельский тариф) т.е. 41 кВт в сутки! При таких мощностях надо чтобы каждый день было солнце и хороший ветер, (ночью как понимаю солнечные панели бесполезны) ветра у нас слабые, так что основной упор на солнце, а у вас оно видимо каждый день светит часов по 10 в среднем (41кВт/4кВт.час=10 часов).
Очень сомнительны все высказывания выше...
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Если к дому уже подведено электричество, аккумуляторы выполняют более функцию буфера



Если есть электричество, нах мне выкидывать 300 килорублей на почти ненужный буфер?
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Даже при остаточной емкости в 10% (это через 10-15лет) гелевые аккумуляторы будут выполнять эту функцию



Т.е. аккумуляторы будут накапливать 400 Ватт в час? И куда мне они уперлись от оборудования за 300 штук?????
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Знаю лично 2х человек отапливающих свои дома (300-400кв.м) газом, платят в зимние месяцы за газ 5-6т.р.



Ну знаете и что? От вашего оборудования такие дома не отопишь, так к чему это всё?
цитата:
Изначально написано s_l_a_y:

Ветряк требует замены копеечного подшипника раз в 10 лет, сколько прослужит сказать сложно.



Последние 4 слова - ключевые!
kevvgeniy 06-06-2014 09:52

цитата:
Originally posted by gansta!!1:

gansta!!1



Может вы плохо читали тему, но написано-же...
цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

Просто не было электричества и всего другого тоже и надо было просто жить.



Не думаю, что при наличии провода 220В под боком, он-бы заморочался отдать 450т.р.
gansta!!1 06-06-2014 22:26

цитата:
Originally posted by kevvgeniy:

Не думаю, что при наличии провода 220В под боком, он-бы заморочался отдать 450т.р.



Как раз наоборот, он утверждает что окупаемость 5-8 лет и что имеет смысл устанавливать оборудование при сети 220 В, почитайте посты выше повнимательнее!
цитата:
Originally posted by s_l_a_y:

Если к дому уже подведено электричество, аккумуляторы выполняют более функцию буфера - при отключении сети и для приведения напряжения к идеальному при скачках и снижениях(повышениях) напряжения



rroma 07-06-2014 15:30

цитата:
Интересное наблюдение: Датчик движения потребляет постоянно 8вт, а светодиодная лампа , которую он "обслуживает" 3-5вт. Вывод - выгоднее вообще иметь включенный светодиод постоянно, чем его же не датчике! Поэтому у меня в доме датчиков нет)

Модель датчика "в студию".
Если это дешевые DUWI, то возможно. Не зря нет нигде данных о их собственном потреблении.
Датчики Theben, моделей 3-х летней давности, потребляют 0,6 - 1 вт.
Новые модели, этого года, 0,3 - 0,7 вт.
Starky 07-06-2014 21:24

Наконец то дошёл до котельной с ноутом и снял показания со счётчика (сам счётчик на улицы, до котельной витая пара).
По месяцам:

Ночной тарифДневной тарифкВт всегоВ денежном выражении, руб
Январь149372722203255,85
Февраль118169118722835,13
Март72376114842492,71
Апрель66164913102174,25
Май1295036321267,33

Получается около 600кВт/мес - ГВС. (Причем, большая часть на дневном, "невыгодном" тарифе). Зимой на отопление около 2000кВт в месяц выходит. За год выходит не больше 30000р, получается. Причём, резервы экономии еще не исчерпаны, если ГВС перевести на ночной тариф, можно еще сэкономить.