izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  Обсуждение отопления в квартирах и частных домах.
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
Обсуждение отопления в квартирах и частных домах.
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обсуждение отопления в квартирах и частных домах.   версия для печати
Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 8-10-2013 22:11 Дима_С Редактировать сообщение Дима_С    первое сообщение в теме:

Тема для удобства форумчан. тут можно нуждающимся проконсультироваться, а специалисты по отоплению помогут и заодно что-нить новое услышат :

- по системам отопления(однотрубная, лучевая, двухтрубная... - какую выбрать?

- по выбору радиаторов(аллюминий/биметалл/чугун - что куда и кто лучше?)

- по циркуляционным насосам(какие модели?какая мощность?)

- по сопутствующей оснастке (группы безопасности, расширители, различные регуляторы ...)

- какие трубы на тёплый пол? (медь, металлопластик, сшитый полиэтилен ...)

- и тому подобное ...


рубрикатор по около сантехническим темам -

какую ванну выбрать, хорошее обсуждение было:
https://izhevsk.ru/forummessage/57/2090413-0.html

не плохо пробежались по смесителям
https://izhevsk.ru/forummessage/57/2063095-0.html

вопросы по душевым кабинам
https://izhevsk.ru/forummessage/57/1580729-0.html

тут обсудили душевые кабины в строительном исполнении
https://izhevsk.ru/forummessage/57/2170860-0.html

где купить эмаль для ванны и вообще стоит ли
https://izhevsk.ru/forummessage/57/2167554-0.html

про счетчики воды
https://izhevsk.ru/forummessage/57/2495178-0.html#m1066773

сравнивают плитку и ПВХ-панели. внутри фото и ссылки на подобные темы
https://izhevsk.ru/forummessage/57/1770562-0.html

тема про нестандартные полотенцесушители
https://izhevsk.ru/forummessage/57/3054851-0.html

В помощь начинающему, расшифровка аббравеатур встречающаяся в диалогах сантехников:
ГВС - горячее водоснабжение
ГС - гидрострелка
ЕЦ - естественная циркуляция
МП трубы - металлопластиковые трубы
ПП трубы - полипропиленовые трубы
РБ - расширительный бак
СО - система отопления
СУ - смесительный узел
ТА - термоаккумулятор(теплоаккумулятор)
ТП - тёплый пол
ТТ котел - твёрдотопливный котёл
УГВ - уровень грунтовых вод
ХВС - холодное водоснабжение
ЦН - циркуляционный насос

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 3-11-2013 21:20 Starky

quote:
Трёхходовой термостатический кран + насос - на циркуляцию ТП.ТЭН в отдельную ёмкость (или просто трубу) рядом, циркуляция самотёком.

На теплый пол вся обвязка уже есть с насосом, собственно. Все это работает с котлом ЭВП-6. Правда терморегуляция на обвязке ТП выключена, просто котел на 25С включен
Принял решение греть напрямую. В низ емкости сегодня вварил 2 резьбы под ТЭН.
Под отбор тепла хочу поставить внешний теплообменник, либо теплообенник из гофротрубы внутри емкости. Правда денег опять же пока нет, так что буду пока заниматься подготовкой емкости и места установки
Seller07
Рейтинг: 0/0
-- написано 3-11-2013 22:02 Seller07

quote:
Originally posted by junkerssuper:

в паспорте указаны типы термостатов для вашего котла

Комнатные термостаты применяются для регулирования температуры отдельных помещений в комбинации с термоэлектрическими 2-позициоными или 3- позиционными сервоприводами. Терморегуляторы служат для регулирования температуры отдельных помещений или, при соответствующей разводке, для зонального регулирования. В комнатных термостатах с суточной и недельной настройкой понижение температуры осуществляется по заранее установленной программе.
в паспорте указаны термостаты для вашего котла
Модели:
Комнатный термостат Bosch FR 10 с таймером
Комнатный термостат Bosch FR 100 с нед. программ.
Комнатный термостат Bosch FR 110 с нед. программ.
Комнатный термостат Bosch TR 12 (двухпозиционный)
Комнатный термостат Bosch TRZ 12-2 (двухпозиционный)


Что то с бошем засада какая то. Как будто такого производителя и нет вовсе. Нашел только по юнкерсу. Но страшные, пипец просто.
click for enlarge 400 X 300 14.9 Kb picture

А хочется чего-то беспроводного, типа этого
Wireless programmable residential heating Thermostat for electric/water heating
click for enlarge 1000 X 825 33.7 Kb picture

история редактирования

Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 4-11-2013 00:12 Дима_С

quote:
Originally posted by DA:

ну так Дима-С... ответьте на мой предыдущий вопрос, если не сложно



quote:
Originally posted by Дима_С:

а по поводу ЭТП - поддерживать плюсовую они точно будут при норм изоляции, с ДТВ они не будут лишнего брать



ЭТП - электрополы
ДТВ - термостат
При +5 ничего не замерзнет, Старки сказал правильно - мерзнет при 0
электрообогреватель можно любой - они отдают тепло в помещении полностью(только чтоб не слабый), теплопотери только в изоляции
DA
Рейтинг: 188/-21
-- написано 4-11-2013 22:44 DA

Дима_С, правильно ли я понял, вариант ЭТП с ДТВ будет лучше чем электроконвектор?!
avh
Рейтинг: 74/-7
-- написано 5-11-2013 00:57 avh

quote:
Originally posted by andy1504:
Всем привет.
Где-то уже писал, про свои планы отапливать новый дом конвекторами (газовыми). Сегодня реализовал - подключили. Дом 96 м2. 4 помещения, 6 конвекторов alpin air 20NGS. Включили в 13 часов, в 15-30 температура в доме около 18 гр. (было холоднее чем на улице). Готов отвечать на вопросы.

1. Правильно понимаю, что конвекторы не зависимые от электричества?
2. Какой надо диаметр отверстия для подачи воздуха?
3. Монтаж сложный?

история редактирования

Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 5-11-2013 12:07 Дима_С

quote:
Originally posted by DA:

вариант ЭТП с ДТВ будет лучше чем электроконвектор?!



ТП - это комфортно и эстетично, чем эл.конвектор
но нужна хорошая термоизоляция пола, чтоб теплопотери были минимальны
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-11-2013 12:39 Starky

У него каркасник, в полу думаю сантиметров 20 утеплителя. А вот на то, что в подполе вода не замерзнет в не эксплуатируемом доме, я бы не надеялся.. Лучше греющий кабель под энергофлексом еще проложить.

PS. Вчера свой бачок обварил 2-мя обручами-усилителями (сталь тонкая, разопрет), вварил две резьбы под ТЭНы, одну под слив. Еще немного и можно будет проверять. Правда, остался вопрос с теплообменником.. Как вариант - сделаю из нержавеющей гофротрубы (если найду ее в Ижевске).

Понджо
Рейтинг: 6/-2
-- написано 5-11-2013 13:02 Понджо

А тут только системы гидравлические, или обогрев возможен электрозависимыми теплыми полами.Я бы тоже хотел поделится опытом по теплым полам электрическим (если это возможно)
Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 5-11-2013 13:19 Дима_С

quote:
Originally posted by Starky:
Лучше греющий кабель под энергофлексом еще проложить.


приматывать скотчем к низу трубы
quote:
Originally posted by Starky: сделаю из нержавеющей гофротрубы (если найду ее в Ижевске)
где-то на хозбазе жесткую бесшовную гофротрубу из нержи видел, помню на дымоход хотел купить, но заказчик захотел крашенный аллюминий
quote:
Originally posted by Понджо: Я бы тоже хотел поделится опытом по теплым полам электрическим (если это возможно)
пожалуйста, эта тема создана для всех!
чем больше народу тем лучше, а то меня скоро соморекламщиком будут называть

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-11-2013 13:30 Starky

quote:
приматывать скотчем к низу трубы

Скотч и изолента наше все!
quote:
где-то на хозбазе жесткую бесшовную гофротрубу из нержи видел, помню на дымоход хотел купить, но заказчик захотел крашенный аллюминий

Там я думаю большого диаметра. Мне нужна отожженная D16/D25. С учетом дельты в 5-50 градусов не думаю что очень большая длинна понадобится.
Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 5-11-2013 15:19 Андрес

quote:
Originally posted by Starky:
Правда, остался вопрос с теплообменником.. Как вариант - сделаю из нержавеющей гофротрубы (если найду ее в Ижевске).

На ФХ хвалили теплообменник из МС-140

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-11-2013 15:38 Starky

4 секции войдет, если прямо в бак совать. Сможет ли он пропустить через себя необходимую мощность при таком использовании - хороший вопрос.

ЗЫ. 4 секции = 1кв.м. Пишут о 0,5кВт/м2*град. Получается бак я могу охладить до температуры пола + ~6 градусов. Что меня в принципе устраивает, т.к. большую часть зимы температура в полу не превышает ~28С.

история редактирования

DA
Рейтинг: 188/-21
-- написано 5-11-2013 16:00 DA

quote:
Originally posted by Дима_С:

ТП - это комфортно и эстетично, чем эл.конвектор
но нужна хорошая термоизоляция пола, чтоб теплопотери были минимальны

пол на 200мм утеплен. трубы водоснабжения торчат на 70см в цоколе.... укутал энергофлексом. труба ПНД. Ее вроде как не рвет... А все соединения (краны, фитинги) все в самой комнате, там где плюсовая температура.
ок. буду ставить теплый пол вместо конвектора! какой посоветуете?

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-11-2013 16:10 Starky

quote:
Ее вроде как не рвет...

Трубу не рвет (у меня до бани 6 год замерзает и норм). Может порвать (и порвет если есть в зоне замерзания) краны, соединения (менее вероятно). Но, рискуешь приехать и оказаться без воды.

Андрес
Рейтинг: 312/-28
-- написано 5-11-2013 16:33 Андрес

Вопрос знатокам: чем можно отапливать утепленную снаружи кирпичную комнату при наличии электричества? Вопрос, в первую очередь, пожарной безопасности, т.к. в эту комнату заглядывать будут от силы раз в неделю. Пока имею только масляный радиатор.
Я бы вообще раз в неделю его включал, только по приезду, но тонну кирпича так не отогреть
Просьба не заводить старую песню о том, как хороши каркасники

история редактирования

Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 5-11-2013 19:58 Дима_С

quote:
Originally posted by Starky:
Там я думаю большого диаметра. Мне нужна отожженная D16/D25.


я не о таком ТО подумал
можно алюминиевый или медный авто-радиатор приспособить(быстрая передача температуры)
quote:
Originally posted by Андрес:

На ФХ хвалили теплообменник из МС-140



по-челябински
quote:
Originally posted by DA:

какой посоветуете?



по электрополам ничего не смогу посоветовать
по пнд: на мелких глубинах ниразу не ставили без подогрева, зимой точно без воды окажетесь
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-11-2013 20:07 Starky

quote:
я не о таком ТО подумал можно алюминиевый или медный авто-радиатор приспособить(быстрая передача температуры)

Автомобильный не покатит - там воздух-вода, ну и оребрение на это заточено. У воды теплопроводность маленькая, в этом и затык - надо площадь самой трубы в теплообменнике большую, а не ребра вокруг нее.
ZX-ruban
Рейтинг: 181/-50
-- написано 5-11-2013 20:21 ZX-ruban

quote:
Originally posted by Starky:

сделаю из нержавеющей гофротрубы


есть но диаметр 1"

Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 5-11-2013 20:31 Дима_С

помню решил помыть маслокулер в ванной, концы были заткнуты резиновыми чопиками, только сунул по горячую воду они сразу выстрелили)) то есть теплопередача вышла моментально ,
quote:
Originally posted by Starky:
надо площадь самой трубы в теплообменнике большую


можно как вариант - пластинчатый радиатор с выходом на 3/4 там большая площадь теплообмена, в выходные пару бэушных будет, подгоню бесплатно
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-11-2013 20:40 Starky

пленочный пол-потолок.. там температуры небольшие вроде. Понджо вон посоветует. +УЗО/Автоматы для безопасности.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-11-2013 21:08 Starky

quote:
есть но диаметр 1"

У дюймовки цена на фиттинги конская ;( Да и сама недешева. Правда надо всего около 7 метров. По моим прикидкам 15я труба будет почти в два раза дешевле при той же площади поверхности. (Если в ТА можно без гофротрубы обойтись чугунной батареей, то вот с тепловым насосом выбор будет либо гофротруба или пластинчатый теплообменник)

quote:
можно как вариант - пластинчатый радиатор с выходом на 3/4 там большая площадь теплообмена, в выходные пару бэушных будет, подгоню бесплатно

Пластинчатый с большой долей вероятности не влезет в мой бачок. У него сечение 100*45см примерно.
занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 5-11-2013 21:10 занятой

quote:
Originally posted by Starky:

Как вариант - сделаю из нержавеющей гофротрубы (если найду ее в Ижевске).



чорт подери! Спасибо за подсказку!!! Тупил что то, тоже думаю сделать что то типа теплоаккумулятора/гидрострелки/бойлера. Вот и думал, из чего бойлер делать в бочке. Так такие трубы продают у нас, где то видел точно. Сильфонные трубы. Если не ошибаюсь, вроде видал на Гагарина в резинотехнике.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 5-11-2013 21:32 Starky

quote:
чорт подери! Спасибо за подсказку!!! Тупил что то, тоже думаю сделать что то типа теплоаккумулятора/гидрострелки/бойлера. Вот и думал, из чего бойлер делать в бочке. Так такие трубы продают у нас, где то видел точно. Сильфонные трубы. Если не ошибаюсь, вроде видал на Гагарина в резинотехнике.

Сильфонные они короткие и дороже чем сама гофротруба в разы. 15-я гофротруба стоит в районе 70-100р за метр, для ориентировки. Где брать в Ижевске - хз.
Площадь поверхности у 15й - 0,064652м2/метр, 20й - 0,095м2/м, 25 - 0,121м2/метр, а у 32й - 0,15218м2/метр.

история редактирования

Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 6-11-2013 07:24 Дима_С

quote:
Originally posted by Starky:

Пластинчатый с большой долей вероятности не влезет в мой бачок



обрезать/подрезать/обварить ?
короче если что в субботу срезать их будем, если надо будет звони.
с сильфонными шлангами - придется что-то типа коллектора делать
а гофротрубку можно транспортной компанией с другого города пригнать, отводы полуотводы из нержи так таскали...
DA
Рейтинг: 188/-21
-- написано 6-11-2013 08:14 DA

quote:
Originally posted by Дима_С:
по пнд: на мелких глубинах ниразу не ставили без подогрева, зимой точно без воды окажетесь

стоп стоп стоп. у меня труба пнд проложена на 2 метровой глубине.... меня только выход из земли пугает в цокольной части. Примерно 0,7 метра от земли до теплого пола. вот за эту часть только волнуюсь. ее и обматал энергофлексом.

занятой
Рейтинг: 1808/-951
-- написано 6-11-2013 09:18 занятой

quote:
Originally posted by Starky:

Сильфонные они короткие и дороже чем сама гофротруба в разы. 15-я гофротруба стоит в районе 70-100р за метр, для ориентировки. Где брать в Ижевске - хз.



буду в резинотехнике гляну. Вроде там любой длины трубы продаются.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 6-11-2013 10:48 Starky

quote:
обрезать/подрезать/обварить ? короче если что в субботу срезать их будем, если надо будет звони.

В общем, подумал, выходит что площадь выйдет такая же или меньше чем у чугунины, а вот с циркуляцией воды (она же не принудительная), может возникнуть проблема - дырок то в пластинчатом нет.

quote:
Примерно 0,7 метра от земли до теплого пола. вот за эту часть только волнуюсь. ее и обматал энергофлексом.

У тебя в подполе минус будет. После того как ты закрыл кран, как ты думаешь, сколько времени воде с т-рой около 3..6 градусов тепла понадобится на замерзание, не смотря на энергофлекс? Греть надо обязательно, имхо.
DA
Рейтинг: 188/-21
-- написано 6-11-2013 11:06 DA

а можно ли кабель теплого пола раскидать по полу и один конец под энергофлекс завести. Как он тогда греть будет?! показания датчика откуда будут браться с помещения или с трубы?! так делают вообще? или два отдельных греющих кабеля надо вести (на трубу отдельно и на пол отдельно).
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 6-11-2013 11:08 Starky

quote:

а можно ли кабель теплого пола раскидать по полу и один конец под энергофлекс завести. Как он тогда греть будет?! показания датчика откуда будут браться с помещения или с трубы?! так делают вообще? или два отдельных греющих кабеля надо вести (на трубу отдельно и на пол отдельно).


Лучше туда отдельный кусок саморегулирующегося кабеля положить. Благо тебе совсем чуть-чуть надо.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 6-11-2013 12:42 Starky


click for enlarge 1024 X 768 402.7 Kb picture
click for enlarge 1300 X 764 226.7 Kb picture
Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 6-11-2013 21:03 Дима_С

quote:
Originally posted by DA:

у меня труба пнд проложена на 2 метровой глубине



вот там и не замерзнет, а на поверхности околеет, самогреющий кабель желательно уложить на 1.5 метра вглубь земли,
подключенный кабель в сеть сам начнет греть когда будет минусовая температура

и я бы энергофлекс заложил также на 1.5-метровую глубину и до теплого помещения

но это для уличных условий, а насколько под домом будет\небудет промерзать я не знаю

Старки, это такой вариант ТА будет?

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 6-11-2013 22:16 Starky

quote:
Старки, это такой вариант ТА будет?

Фотка из этой темы - http://www.forumhouse.ru/threads/194577
У меня будет похоже. Бак я купил готовый, правда из достаточно тонкого железа, зато за совсем небольшие денежки. Сечение 100*45см и высота 200см. Итого там поместится около 900 литров - мне должно хватить с запасом. Жду теперь з/п что бы купить ТЭНы и радиатор
Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 16-11-2013 13:35 Дима_С

наверно уже готово? как экономия?
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 16-11-2013 14:24 Starky

Бак готов, нет батареи-теплообменника и еще немного денег что бы закончить
Пока делаю перестановку в котельной и монтирую новый электрощиток.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 22-11-2013 21:58 Starky

Купил сегодня 5-секционный радиатор, американки, еще бочат (буду еще ГВС в бачок заводить), трубы и тп. Будем завтра варить-делать!
Еще купил контактор, что бы запускать все это хозяйство от механического (на данный момент) таймера.

история редактирования

Дима_С
Рейтинг: 61/-11
-- написано 6-12-2013 13:03 Дима_С

Илья, сколько по стоимости 1кВт выходит?
если отопление в доме от эл-ва вроде как 1кВт дешевле продают?(как в 16-ти этажках на элплиты например)
radimir19
Рейтинг: 2/-1
-- написано 6-12-2013 13:37 radimir19

А вариант из медной трубы не проще чем из сильфонки для змеевика/теплообменника? Может что упускаю конечно, но найти её у кондиционерщиков/холодильщиков легко сразу в бухтами.
Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 6-12-2013 13:49 Starky

quote:
Илья, сколько по стоимости 1кВт выходит?

2.10 днем, с 23 до 7 где-то в районе рубля.
quote:
А вариант из медной трубы не проще чем из сильфонки для змеевика/теплообменника? Может что упускаю конечно, но найти её у кондиционерщиков/холодильщиков легко сразу в бухтами.

А цена? Ведь надо в районе 16 диаметра.. Огого будет по себестоимости.
radimir19
Рейтинг: 2/-1
-- написано 6-12-2013 13:58 radimir19

Если это единственный критерий(себестоимость), то гофра труба из нержавейки Майбес к примеру в районе 400 рублей метр (другой производитель может меньше, работаю с Майбес качество нравится), медь 5/8 (15,9) в районе 200 рублей метр.
15 метров трубы это примерно 2,83 литра, это ~ 14 квт/ч . Т.е. за 13 минут, при подаче 14 квт теплообменник 15 метров "нагреет" 100 литров воды на 25 градусов.

история редактирования

Starky
Рейтинг: 372/-86
-- написано 6-12-2013 14:10 Starky

quote:


Если это единственный критерий(себестоимость), то гофра труба из нержавейки Майбес к примеру в районе 400 рублей метр (другой производитель может меньше, работаю с Майбес качество нравится), медь 5/8 (15,9) в районе 200 рублей метр.



Ее надо метров 20, не меньше. А Б.у. радиатор обошелся в 500р
quote:
Илья, сколько по стоимости 1кВт выходит?2.10 днем, с 23 до 7 где-то в районе рубля.

да, если написать заявление, об электроотоплении дешевле не будет. Это для городской прописки актуально.
-->

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 4 :  1  2  3  4 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 отопление в частных домах 
 разрешение на строительство пристроя к частному дому 
 Частный дом. Газ. Отопление. 
 водопровод в частный дом 
 Ижводоканал канализация и тарифы в частном доме 

Главная /  Строительство и Ремонт /  Обсуждение отопления в квартирах и частных домах. форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ