себе делал 2-х камерный септик на 8кубов из б\у заборных плит,весь бюджет составил 10т.р. есть подробная тема два года назад
как инженер-эколог могу сказать автономной канализации с современными стоками НЕ бывает,это обман с целью продажи, вода+ил на выходе будут полюбому

история редактирования

Что такое "современные" стоки? Как инженер-эколог - инженеру-неэкологу

если раньше бытовые стоки были вода+продукты жизнедеятельности человека, то современные бытовые стоки содержат: бытовая химия, ПАВ(порошки, шампуни,средство для мытья посуды, мыло и т.д.), тяжелые металлы, нефтесодержащие продукты, лекарства и много другое...
даже если у вас будет суперкрутой септик вся эта гадость будет оседать в виде ядовитого ила, который необходимо извлекать и ломать голову куда его деть.
не стоит верить продажникам септиков он не является удобрением это яд! разлагается десятками лет!

история редактирования

на очистных сооружениях существуют иловые поля, где происходит длительное разложение. туда по правилам должны свозить ил ассенизаторы.
если планируется скважина то учитывайте санитарную зону (если не ошибаюсь радиус 30м) от ближайщих строений и септиков (своего/соседского).
в реалии это условие не соблюдается, поэтому попадание сточных вод в скважину вопрос времени.
по этой причине в индивидуальных скважинах анализ воды нужно производить как можно чаще. если есть возможность лучше подключится к централизованному водоснабжению там состав стабильнее, а на стоимость скважины купить высококачественный фильтр, выйдет в разы дешевле.

история редактирования

то что яд, никто не спорит..просто хочется домой что-то хорошее..

цитата:

---

Изначально написано Probro:

то что яд, никто не спорит..просто хочется домой что-то хорошее..

---

если так, тогда , для 4-5 человек, энергозависимая система, на зиму консервировать можно, понравилось то, что осветлённая вода выводится через дренаж, а разложившиеся частицы оседают на дно ёмкостей в виде ила.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано fairytool:

если так, тогда , для 4-5 человек, энергозависимая система, на зиму консервировать можно, понравилось то, что осветлённая вода выводится через дренаж, а разложившиеся частицы оседают на дно ёмкостей в виде ила.

---

но он энергозависимый.. мне не подойдет

история редактирования

очередное рекламное вранье, противоречащее само себе.
читаем:
"В процессе эксплуатации не нуждается в услугах ассенизаторской машины"
и тут же ниже
"разложившиеся частицы оседают на дно ёмкостей в виде ила."
возникает вопрос: куда девается ил?
еще "не выделяя при этом дурных запахов" быть не может! в результате деятельности "гнилостных бактерий" выделяется в большом количестве газ метан

цитата:

---

Originally posted by GRust:

еще "не выделяя при этом дурных запахов" быть не может! в результате деятельности "гнилостных бактерий" выделяется в большом количестве газ метан

---

Кстати, на счёт запахов.. У меня вентиляция септика совсем недалеко от дома (ну может метров 5-7). Запаха нет вообще. Но, при этом на крышу выходит вентиляция стояка. Так вот из этой вентиляции и если понюхать в самом септике сняв крышку пахнет затхлой водичкой, не более того.

у меня тоже вентиляция стояка выше уровня конька 7м, это обязательно, основная часть запаха уходит туда, а главная его функция это исключать разряжение воздуха в трубах при залпового смыве нечистот.
не в тот момент вы принюхивались Starky запах из вент трубы септика появляется в момент залпового смыва, принцип поршня

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано GRust:
запах из вент трубы септика появляется в момент залпового смыва, принцип поршня

---

Откуда там будет запах, если в самом септике пахнет застоявшейся водичкой, а никак не тем, чем предполагается?

от какашек

цитата:

---

Изначально написано GRust:

от какашек

---

я и говорю - не пахнет ими.

Starky не партесь! на ваш септик законы физики не распространяются

цитата:

---

Изначально написано Probro:
Я склоняюсь всё- таки, к автономной канализации Юнилос. Стоял выбор при покупке септиков: Топаза, Евробиона или Астры. есть недостатки у топаза : 2 компрессора, потребляет много, да и цена не устроила, Евробион - та же разновидность Топаза, минус- то что откачивать его надо,машину вызывать. В общем теряется весь смысл её автономности. В итоге всё взвесив, всё таки склонились и приобрели Астру 5.

---

Возможно Вам попались некомпетентные люди или недобросовестные продавцы. Евробион, как раз таки, в отличии от Астры или Топаза, возможно обслуживать полностью самостоятельно, причем два раза в год, а не 4. Откачивать, его как и любую другую аэрационную установку не нужно с помощью машины, только ил... Никаких принудительных промывок тонких трубочек... Видимо, те кто продал вам астру не могут продавать Евробион И на обслуживании хотят зарабатывать .

цитата:

---

Изначально написано GRust:
очередное рекламное вранье, противоречащее само себе.
читаем:
"В процессе эксплуатации не нуждается в услугах ассенизаторской машины"
и тут же ниже
"разложившиеся частицы оседают на дно ёмкостей в виде ила."
возникает вопрос: куда девается ил?
еще "не выделяя при этом дурных запахов" быть не может! в результате деятельности "гнилостных бактерий" выделяется в большом количестве газ метан

---

В энергозависимых (Аэрационных установках) как раз таки и нет гнилостных процессов, так как они являются анаэробными, для их исключения воздух и подается. Бактерии с его помощью получаются больших разновидностей, как. например в озере и съедают всю органику. Так что никакой ошибки тут нет, ил который образуется в АУ такой же, как на дне пруда, например. А вывозить на иловые поля и дополнительно разлагать необходимо другой ИЛ, после процессов гниения, как в обычных септиках, выгребных ямах и иже с ним...
Поэтому и нет запахов, поэтому ил можно просто использовать в виде удобрения (а можете вызвать нашу службу, которая обычным дренажником откачает 200 литров ила без ассенизаторской машины и увезет).
А реклама это или нет проверяется просто - могу устроить экскурсию на действующую станцию

цитата:

---

Изначально написано GRust:
если раньше бытовые стоки были вода+продукты жизнедеятельности человека, то современные бытовые стоки содержат: бытовая химия, ПАВ(порошки, шампуни,средство для мытья посуды, мыло и т.д.), тяжелые металлы, нефтесодержащие продукты, лекарства и много другое...
даже если у вас будет суперкрутой септик вся эта гадость будет оседать в виде ядовитого ила, который необходимо извлекать и ломать голову куда его деть.
не стоит верить продажникам септиков он не является удобрением это яд! разлагается десятками лет!

---

В энергозависимые септики (они же Аэрационные установки) нельзя сливать лекарства, хлор и яды. даже активные порошки и т.д. только био-разлагаемые. Стоки в таких установках перерабатывают устойчивые колонии бактерий. Как инженер-эколог, Вы понимаете что все что вы описали выше просто убьет всю флору в станции и никакой переработки не получится. Чудес не бывает - хочешь качественную очистку - придется ввести некие ограничения - правильные порошки (например Персил), бензин не выливать в унитаз, лекарства не высыпать в каналию, чистку унитаза с хлором не чаще раза в неделю (а вот Дезавид, сколько угодно, он ничего не травит, дезенфецирует по другому). Никакого Калгона, просто использовать правильные вещи для устранения накипи ДО стиралки (например магнитные активаторы) и т.д. А вот если сливать все, что вы перечислили - то только выгреб и утилизировать по талонам в правильных местах или центральная канализация...

цитата:

---

Изначально написано Эко-Водоканал:
поэтому ил можно просто использовать в виде удобрения

---

Ой ли? Так ли просто? Может, про ограничения расскажете? А какие-нибудь яйца гельминтов или еще какие споры тоже перерабатываются или в установках еще и пастеризатор установлен?

цитата:

---

Изначально написано Эко-Водоканал:

В энергозависимые септики (они же Аэрационные установки) нельзя сливать лекарства, хлор и яды. даже активные порошки и т.д. только био-разлагаемые...

---

Как Вы себе это представляете в доме???
В туалет не хотить, ведь сливаются остатки лекаств, не переработаные организмом?
Стирать только водой?
Шампунями и мылом не пользоватся?
Чистящими средствами не пользовать?
100% жилых домов все это сливают!
Это НЕ ЖИЗНЬ, а удовлетворение потребностей септика

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Андрес:

А какие-нибудь яйца гельминтов или еще какие споры тоже перерабатываются или в установках еще и пастеризатор установлен?

---

Не ходите в туалет чтоб не загрязнять бактериями септик!
Если серьезно,то в промышленные установках чаще всего используют дорогущий азонатор + облучение ультрафиолетом

цитата:

---

Изначально написано Эко-Водоканал:

правильные порошки (например Персил)

---

Прежде чем советовать, почитайте хотя бы состав
Возмем самый "экологичный" Состав порошка Персил для детей:
Состав: <5% - неионогенные ПАВ, фосфонаты, поликарбоксилаты, 5-15% - анионные ПАВ, 15-30% фосфаты, кислородосодержащий отбеливатель, энзимы, сульфат натрия, сульфат магния, силикат натрия, карбонат натрия, ТАЭД, КМЦ, оптические отбеливатели, пеногаситель, отдушка, экстракт алоэ вера.
Голимая химия!!!
Дальнейщие коментарии излишни...

цитата:

---

Изначально написано GRust:

Прежде чем советовать, почитайте хотя бы состав
Возмем самый "экологичный" Состав порошка Персил для детей:
Состав: <5% - неионогенные ПАВ, фосфонаты, поликарбоксилаты, 5-15% - анионные ПАВ, 15-30% фосфаты, кислородосодержащий отбеливатель, энзимы, сульфат натрия, сульфат магния, силикат натрия, карбонат натрия, ТАЭД, КМЦ, оптические отбеливатели, пеногаситель, отдушка, экстракт алоэ вера.
Голимая химия!!!
Дальнейщие коментарии излишни...

---

Все в нашей жизни содержит химические элементы, порошок вообще, по определению состоит из голимой химии... Но если вы внимательно читали мой пост, там написано что это порошок содержит биоразлагемые в большей своей массе вещества, а концентрация вредных веществ минимальна. При обычном использовании, а не стирке три раза в день, колония бактерий спокойно прерабатывает что может и не умирает, что означает, концентрация веществ на выходе не смертельной для всего живого как Вы описываете. Кроме того, очищенная вода выводится в дренажную канаву, которая по ливневой канализации поступает в общую поселковую ливневку, которая по определению должна очищаться. Вы примерно представляете состав дождевой воды возле Ижевска? Зачем же Вы передергиваете? по Вашему мнению АУ хуже обычных септиков, которые на 50% очищают только некоторые показатели, а остальное тупо сливают в землю? Я так понимаю, что там порошок чудесным образом перестает быть вредным?

цитата:

---

Изначально написано Андрес:

Ой ли? Так ли просто? Может, про ограничения расскажете? А какие-нибудь яйца гельминтов или еще какие споры тоже перерабатываются или в установках еще и пастеризатор установлен?

---

Замечательная щепитильность, очень хорошо, что Вы заботитесь об охране природы и санитарном состоянии. У вас всегда есть выход - поставить дополнительно на выходе дезинфектор (хлор пакет или ультрафиолетовые лампы) или вызвать нашу сервисную службу, которая вывезет ил и утилизирует. А можете сразу установить станцию, снабженную сразу этими элементами, мы поставляем Юбас - они сертифицированы даже для сброса воды в пруд рыб.хоз.назначения. Кстати, вызов сервисной службы стоит 2000 руб. (до 50 км. от Ижевска). В случае Евробиона это необходимо делать два раза в год.

цитата:

---

Изначально написано Эко-Водоканал:
вызвать нашу сервисную службу, которая вывезет ил и утилизирует

---

Как ваша сервисная служба утилизирует ил? Самостоятельно перерабатывает, обеззараживает и продает как удобрение или просто на полигон по путевкам?

цитата:

---

Изначально написано GRust:

Как Вы себе это представляете в доме???
В туалет не хотить, ведь сливаются остатки лекаств, не переработаные организмом?
Стирать только водой?
Шампунями и мылом не пользоватся?
Чистящими средствами не пользовать?
100% жилых домов все это сливают!
Это НЕ ЖИЗНЬ, а удовлетворение потребностей септика

---

Надеюсь, что Вы понимаете, что утрируете? А переливные септики, которые выливают слегка очищенные стоки сразу в землю, якобы для "очистки и дофильтрации" это все обходит стороной. Если ваш аргумент заключается в том, что станция не переработает лекарство, после которого выжил человек, выпивший его, то это да, это сильный аргумент. .
Конечно, лучше всего подключиться к центральной канализации, но тема-то про автономные очистные? Подскажите человеку, который задал этот вопрос решение?
Я когда себе начал строить дом обалдел - центральная канализация в 25 км ближайшая, грунтовые воды в метре, а верховодка весной, как оказалось, по поверхности гуляет. И что, мне теперь в туалет не ходить? или забыть про ванну? Или детям душ не ставить на их этаж? Есть инженерное решение, которое позволяет все это, оно работает не один год и не у одного клиента, АУ появились более 20 лет назад и статистика, как Вы понимаете огромная и у нас и в Европе. Да, есть некоторые ограничения, так они есть у все решений . Выгребную яму нужно установить герметичную и её нужно постоянно вывозить (25 км - это 1500р. в неделю, максимум в 10 дней).
Про септики тоже умалчивают, что через какое то время поля очистки нужно будет полностью перекапывать и заново ставить (это же обычный фильтр, только из гравия). И что при высоком УГВ возникают проблемы при отводе воды. И т.д.
Может я излишне "развернуто" отвечаю, но очень важно, что бы человек принимал решение взвешивая реальные данные, а не слухи и легенды

цитата:

---

Изначально написано Эко-Водоканал:
Про септики тоже умалчивают, что через какое то время поля очистки нужно будет полностью перекапывать и заново ставить (это же обычный фильтр, только из гравия). И что при высоком УГВ возникают проблемы при отводе воды. И т.д.

---

Чем отличаются поля очистки для "АУ" и для септика?
Чем лучше "АУ" перед септиком при высоком УГВ?
Септик, разумеется, подразумеваю нормально работающий, обеспечивающий анаэробный процесс в течении необходимого времени, а не дырявую выгребную яму.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Андрес:

Чем отличаются поля очистки для "АУ" и для септика?
Чем лучше "АУ" перед септиком при высоком УГВ?
Септик, разумеется, подразумеваю нормально работающий, обеспечивающий анаэробный процесс в течении необходимого времени, а не дырявую выгребную яму.

---

Для АУ не требуются поля фильтрации, возможна утилизация через поля рассасывания. Просто как один из способов отвода очищенной воды. Так как АУ очищает на 98% и можно при желании (или высоком УГВ) просто отвести воду в водоотводную канаву. Это вода без цвета и запаха, ну да бывают вымывания ила при сильных залпах, при запуске, например, но для их исключения возможно просто поставить сборный промежуточный колодец, куда завести и дренажные трубы и воду с крыши.... отстоянную воду просто в канаву или на полив... А вот септик, даже "правильный" это анаэробный процесс, т.е. просто гниение, очистка только 50%. Отсюда и запах и необходимость откачки полупереваренной массы из септика. а при высокой грунтовой воде вы куда планируете дофильтровывать то что из септика выйдет? "строить альпийскую горку? Так это по любому фильтр, который нужно менять или чистить. Это по техпроцессу необходимо .

цитата:

---

Изначально написано Андрес:

Как ваша сервисная служба утилизирует ил? Самостоятельно перерабатывает, обеззараживает и продает как удобрение или просто на полигон по путевкам?

---

Если говорить прямо - больше половины заказчиков, установивших станции само откачивают в силосную яму... а если забираем мы. то как ни странно - на этот ил очередь запускаемых станций,или станций которые хотят повысить стабильность. Обычно они стоят в том же коттеджном поселке по несколько штук - соседи видят результат и заказывают себе... Если потребности такой нет - просто выливается в центральную канализацию...

цитата:

---

Originally posted by Эко-Водоканал:

А вот септик, даже "правильный" это анаэробный процесс, т.е. просто гниение, очистка только 50%.

---

Я уже писал, что запах в септике терпимый.. Примерно как у застоявшейся водички. Да и анаэробный процесс, это собственно то, что в природе делается с какашками. Так что, всё натурально и естественно.

ЗЫ. По мне, аэротэнки слишком капризны. А поле фильтрации лет *цать проработает в обычном загородном доме.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано GRust:
не в тот момент вы принюхивались Starky запах из вент трубы септика появляется в момент залпового смыва, принцип поршня

---

Вент. труба на уровне 0.5м от земли и метрах в 5 от двери во двор/окошка. Ни разу запаха не чуял в доме оттуда. Ну и я писал про запах в самом септике (когда крышку колодца снимаешь) - именно там затхлой водой пахнет.

цитата:

---

Изначально написано Starky:

Я уже писал, что запах в септике терпимый.. Примерно как у застоявшейся водички. Да и анаэробный процесс, это собственно то, что в природе делается с какашками. Так что, всё натурально и естественно.

ЗЫ. По мне, аэротэнки слишком капризны. А поле фильтрации лет *цать проработает в обычном загородном доме.

---

Главное, что бы заказчик был в курсе, что лет так через "дцать" - хотя скорей всего, в современном коттедже через "надцать" ему нужно будет расковырять кучу полупереваренных фекалий у себя во дворе или похоронить её и забить на это место на всегда, выделить новое место квадратов так 10-20 и тысяч так с полтинничек минимум... Как выше справедливо заметили, в современной жизни без шампуней и порошков не обойтись, а значит лет через 15 милости просим за новым фильтрующим полем. Дырявые колодцы в коттеджах зарастают лет за пять-десять, к примеру
Ну а про терпимый запах - многим заказчикам он никакой не нужен, и раз в полгода год ассенизаторская машина под окном тоже не нужна, там запах в принципе тоже терпимый... Да и в уличный туалет тоже можно сходить, там все ещё естественнее. Только вот не рассчитано на современные требования с ванной, душами, посудомойки и стиралки... Что касается цены - то если правильно считать, по науке а не "да вроде заработает", зачастую септики дороже выходят чем АУ, ну или также в 95% случаев...

имхо: построить новое поле фильтрации стоит не так дорого, по мне проще через "...цать" лет построить новое поле, чем тратить деньги на ЭЭ и обслуживание АУ

ещё не известно где дешевле по деньгам получится, надо считать

У меня поле фильтрации в какие-то смешные деньги обошлось - в пределах 5 тыщ вроде.

цитата:

---

Изначально написано Starky:
У меня поле фильтрации в какие-то смешные деньги обошлось - в пределах 5 тыщ вроде.

---

А сколько куб.песка на подушку и куб. щебня на поле фильтрации ушло? И какая площадь фильтрации, на сколько человек? ))

И глубина, на которой вода выходит на поле, тоже интересует. Или наоборот, высота

цитата:

---

Изначально написано Дима_С:
имхо: построить новое поле фильтрации стоит не так дорого, по мне проще через "...цать" лет построить новое поле, чем тратить деньги на ЭЭ и обслуживание АУ

ещё не известно где дешевле по деньгам получится, надо считать

---

Действительно, считать нужно. Здесь Вы правы, именно поэтому мы посчитали - все расчеты на нашем сайте-ссылка есть в профайле.Недорого, поле фильтрации - это сколько? К сожалению,правила ветки запрещают писать цены, но по опыту правлильно смонтированное и расчитанное поле фильтрации обходится более чем в половину стоимости АУ.
И сколько,по Вашему мнению, стоит обслуживание Евробиона?

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by Эко-Водоканал:

сколько куб.песка на подушку и куб. щебня на поле фильтрации ушло? И какая площадь фильтрации, на сколько человек? ))

---

Песка и щебня ушло мало. Все поле фильтрации - 5м траншея, в которой уложенно две 120мм дренажных трубы. Участок с двух сторон окружен оврагами - вода уходит на раз-два. И как оказалось на глубине ~чуть глубже 1,5м (где примерно выходит труба из септика) есть прослойка песка, что способствует впитыванию. Два взрослых (иногда больше) + 3 ребенка - второй год полёт нормальный. Стирки-мойки ежедневно.