Цена геологии около 20 тыс. руб., а цена возможных негативных последствий от неправильно устроенного фундамента на порядок выше. Желаю удачи.

+100500

quote:

---

если делать МЗЛФ то скорей всего лучше со сваями ?

---

несколько раз!!! наблюдал у товарищей такой фундамент мзлф + сваи, я им говорю- сваи для чего? порвать же может фундамент из-за этих свай! делаешь сваи делай ростверк, делаешь МЗЛФ сваи не нужны и вредны. -ты че все так строят ни у кого ничего не рвет, сваи для усиления, мне строители строят, так нужно, они профи.
что реально все так строят? или у нас почвы непучинистые и все норм прокатывает? или я чего то не понимаю, объясните.

quote:

---

Originally posted by Rumster:

несколько раз!!! наблюдал у товарищей такой фундамент мзлф + сваи, я им говорю- сваи для чего? порвать же может фундамент из-за этих свай! делаешь сваи делай ростверк, делаешь МЗЛФ сваи не нужны и вредны. -ты че все так строят ни у кого ничего не рвет, сваи для усиления, мне строители строят, так нужно, они профи.
что реально все так строят? или у нас почвы непучинистые и все норм прокатывает? или я чего то не понимаю, объясните.

---

строят. только у кого ни спрашивал - как работает фундамент объяснить не могут. поэтому если мозг есть - сваи к мзлф делать не надо.

так построен весь старомихайловский поселок, так же строят и мартьянова слобода (Мегаполис)и вообще многие так строят, но вот кто-нибудь считал или нет загадка природы

Проект и подпись на проекте, живая. Вот тогда и сваи исчезнут, и МЗЛФ будет утеплён. А так - загадка природы.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by us18:

у кого ни спрашивал - как работает фундамент объяснить не могут.

---

Мне даже строители объяснить не могут которые строят такие фундаменты, куда уж частный застройщик)))

quote:

---

Originally posted by Oks1D:

если делать МЗЛФ то скорей всего лучше со сваями ?

---

Когда я говорю МЗЛФ то имею ввиду ленту. Со сваями это уже свайно-ростверковый.

а тогда ленту заливать с перепадом 1.2 м? и шириной 40см это норм?

один товарищ не поленился и посчитал сваи, чтобы по несущей проходили диаметр свай должен быть не менее 600мм, НО тогда боковая поверхность большая и боковые пучения грунта ее из земли вытаскивают. и еще хорошие заливные сваи без обсадных труб не сделают, вы готовы в трубу соточку вбухать? может проще проект заказать?

Коллеги, то что при малоэтажном строительстве называют сваями залитые на глубину 2 или 3 метра столбы это к сваям, основным принципом несущей способности которых является боковое "трение" грунта, отнести можно очень условно, именно поэтому при нормальном расчете их диаметр и получается 600 мм.

господа строители, подскажите по личным наблюдениям, сколько строится домов по нормальным расчетным проектам, с геодезией, расчет нагрузки итд?, в % соотношении.?

quote:

---

Originally posted by Rumster:

сколько строится домов по нормальным расчетным проектам

---

Да кто ж их считает то?

quote:

---

Originally posted by Oks1D:

а тогда ленту заливать с перепадом 1.2 м? и шириной 40см это норм?

---

Норм это или нет может сказать только проектировщик или инженер какой нибудь. Если дом треснет, предъявить будет некому.

может быть сваи под лентой и "баловство" ,но только я не видел еще ни одной треснувшей стены на таком фундаменте, за то на МЗЛФ думаю все насмотрелись уже. лично я перестраховался, удорожание совсем не значительное

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Rumster:

господа строители, подскажите по личным наблюдениям, сколько строится домов по нормальным расчетным проектам, с геодезией, расчет нагрузки итд?, в % соотношении.?

---

вот сколько видал - процентов наверное 10.

quote:

---

Originally posted by nezvalli:

может быть сваи под лентой и "баловство"

---

Сваи это не излишество, они наоборот вредят. Конечно может быть период в несколько лет, когда неправильно сделанный фундамент простоит целый, но это не показатель качества.

quote:

---

Originally posted by nezvalli:

но только я не видел еще ни одной треснувшей стены на таком фундаменте, за то на МЗЛФ думаю все насмотрелись уже

---

А вы что ведёте статистику по всем стройкам удмуртии? Не видели - не значит что их нет. Можно и ленту на глубину промерзания неправильно сделать и дом треснет и что теперь так не строить?

quote:

---

Originally posted by nezvalli:

лично я перестраховался, удорожание совсем не значительное

---

"краите" на бетонеи арматуре, за то на столбах перестраховались...

а я не говорил что на бетоне и арматуре кроил,этак вы уважаемый напридумываете еще что канцелярской линейкой диагонали мерял... если считаете что сваи вредят то пожалуйте фото последствий в студию!

quote:

---

Originally posted by nezvalli:

а я не говорил что на бетоне и арматуре кроил,

---

Для чего тогда подстраховались?

quote:

---

Originally posted by nezvalli:

если считаете что сваи вредят то пожалуйте фото последствий в студию!

---

Статистики таких домов не веду, Яндекс вам в помощь.
Если вы считаете что правы, то ответьте на простой вопрос: для чего нужны сваи такому фундаменту, если ростверк лежит на земле и всё равно подвержен силам морозного пучения, независимо от глубины залегания свай?

история редактирования

http://dom.delaysam.ru/fundament/fundament8.html неплохая статейка по сравнению мзлф и свайно-ростверкового, причем тисешного.

Это что, я уже видел как под плитой дырки под сваи бурят. Обьяснение одно - чтоб не уехало.
А если серьезно, дайте координаты грамотного проектировщика. Пока не встречал. Всё норовят с 10-кратным запасом мне насчитать. Так и я сам могу.

quote:

---

Originally posted by Seller07:

А если серьезно, дайте координаты грамотного проектировщика.

---

книжку по МЗЛФ почитай и сам сможешь рассчитать. Или хотя бы проверить расчеты

Так и делаю. Просто все вокруг гнобят, типа как так можно строить без геологии да без проекта? Да просто, брать за основу наихудший вариант грунтов (ну или близкий к тому что имеем) и берем готовый проект из книжки.

Топикстартер просил совета, мы высказались, Ваше решение тоже имеет право на жизнь, берем 500 тыс. руб. и заливаем плиту кубов 100.

буду заливать МЗЛФ с перегородкой посередине фундамента!

Если бы сейчас строил и был выбор, я бы именно плиту утепленную залил

история редактирования

если грамотно залить плиту, то по ней можно сразу финишное покрытие укладывать...

quote:

---

Originally posted by ps4:

то по ней можно сразу финишное покрытие укладывать...

---

Ковролин

зы. тоже в сентябре заливал столбчато-ростверковый фундамент под теплоблоки 9*10 с перегородкодкой посередине. Среднее расстояние между столбами 1,2 метра, диаметр 250, ростверк 40*50 см. Самое приколькое, что ростверк получился наполовину заглубленным в грунт,наполовину по поверхности т.к. ломало выравнивать участок. кстати, участок- тяжелый суглинок, но, как мне сказали геологи, слабопучинистый. Вот, думаю, если за зиму ничего не сделается с ним, то надо будет делать дренаж и отмостку сразу. А то сцыкотно) По нагрузке- расчеты показали коэффициет примерно 1,5. То есть торетически должен выдержать кирпичный одноэтажный.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Хренвам!:

то надо будет делать дренаж и отмостку сразу. А то сцыкотно)

---

Утепли еще отмостку да цоколь - вообще проблем не будет

Это по умолчанию.

утепление отмостки не кажется вселенским разводом, а? Я просто снег накидываю по периметру, а деды завалинку делали. А в моем детстве вобще вокруг дома снег чистили. Сейчас я укладываю баннер на ширину 1,5 метра от цоколя в песок, раньше рубероид. Кстати, говорят, что сгниет за пару лет, а он, зараза, и за 20 не сгнил, это про рубероид. Про утепление пола по грунту уже писал где-то, деньги на ветер, нет, в карман производителей эппс. По моему пора включать свой мозг.

quote:

---

Originally posted by Seller07:

утепление отмостки не кажется вселенским разводом, а?

---

На песчаном грунте я бы наверное не стал бы утеплять, хватило бы поди и гидроизоляции. А на глине - лучше перебдеть.

Утепление отмостки не сильно дорого выйдет, но опять же дополнительная успокоительная таблетка)) А по поводу дедов- дык у них срубы были, а не камень.А как купцы строили, я хз.

quote:

---

Originally posted by Seller07:
утепление отмостки не кажется вселенским разводом, а? Я просто снег накидываю по периметру, а деды завалинку делали. А в моем детстве вобще вокруг дома снег чистили. Сейчас я укладываю баннер на ширину 1,5 метра от цоколя в песок, раньше рубероид. Кстати, говорят, что сгниет за пару лет, а он, зараза, и за 20 не сгнил, это про рубероид. Про утепление пола по грунту уже писал где-то, деньги на ветер, нет, в карман производителей эппс. По моему пора включать свой мозг.

---

Если фундамент на глубину промерзания - утепление отмостки не требуется, достаточно утепления самого ф-та. При МЗЛФ утепление желательно - оно защищает от морозного пучения - о результатах которого можно самому догадаться. Про деревянные дома все правильно написано - у меня не то что завалинка не утеплена, у меня у старого деревянного дома вообще ф-та нет.. Ну и что, что дверь периодически клинит.

Про утепление пола у меня наглядный пример есть - у меня часть пола (узкие полоски) на первом этаже над фундаментом перегородок не утеплена. Так вот, эти места ощутимо холоднее.

quote:

---

Oks1D
новый posted 22-2-2014 06:38 PM

буду заливать МЗЛФ с перегородкой посередине фундамента!

---

У самого участок на склоне в пазелах,мозг скоро взорвется -какой тип фундамента использовать,свайно-ростверковый или МЗЛФ(до глубины промерзания не осилю высота примерно получается под 2.5м с учетом перепада высот при горизотально закладке).Не сползет ли по склону МЗЛФ?И как будет по глубине закладки,ведь перепад по высоте нижнего и верхнего уровня или будите выравнивать?

quote:

---

Originally posted by master65:

У самого участок на склоне в пазелах,

---

1. Делай геологию
2. Найми проектанта
3. ...
4. профит

Хотя в любом случае делать водоотведение и утепление фундамента. Это сразу минимизирует все риски.

По ходу геология такая:раст.слой-0.2м,супесь-0.3-.4м,легкий суглинок-0.4м,суглинок средний,а с отметки -1.6м дальше лопатой тяжело копать.Сосед ставил септик метра на три в глубину так там похоже глина,вода не поступала из недр.Проектант конечно хорошо,но все упирается в деньги,посему пытаюсь делать сам,хорошо бы главное чтобы кто-нибудь советы довал где у самого умишки не схатает,руки-то есть.