Циркуляцию ГВС я буду делать, однако отопление котельной от ГВС... Попой чую - так неправильно

quote:

---

Originally posted by Starky:

поставить кусок радиатора с термоклапаном или еще что?

---

лучший вариант мне кажется

Продолжим задавать вопросы. Чем удобнее и/или выгоднее сделать разводку в котельной. Котел сейчас будет электрический, в перспективе газ.
Пока склоняюсь в сторону полипропилена с армированием стеклом - у него фиттинги дешевле, правда надо покупать паяльник или брать в аренду.

ЗЫ. Сделал бы медью, так где ее брать...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by занятой:

теплый будет и все. так же планирую.

---

А летом? Когда теплый пол будет отключен, полотенцесушитель тоже будет холодный.

у меня в котельной радиатор, котельная где-то 8 квм, теплый пол не ставил, думал что

quote:

---

Originally posted by Starky:

в котельной будет большое количество своих источников тепла -

---

но это не так оказалось, котел тепло выделяет минимально, т.ч. ТП не помешал бы совсем, или второй радиатор.

quote:

---

Originally posted by Yogurt:

А летом? Когда теплый пол будет отключен

---

а зачем его отключать? поставил на минимум греет себе, газа не ест особо и ногам комфортнее. Если нет подвального отапливаемого помещения - особенно актуально.

quote:

---

Originally posted by stigmataE90:
а зачем его отключать? поставил на минимум греет себе

---

на минимум это сколько? летом на улице +20..30 градусов
соответственно плита будет в этих же пределах, зачем её ещё греть?

ночью плита остывает, и днём в доме прохладно, зачем её греть?

У меня площадь котельной 6м2, если делать отдельной веткой ТП - длинна ее получается совсем небольшой. Думал, может обьединить эту ветку с ванной комнатой, длинна получается приемлимой, однако не получится раздельно регулировать температуру.

quote:

---

Originally posted by Yogurt:

ночью плита остывает, и днём в доме прохладно, зачем её греть?

---

в санузле - все равно теплее должно быть. Чтобы зашел, душ принял и не было холодно. У меня в бане теплый пол все лето включен, тоже от котла (водяной). Очень даже ничего, баню сушит очень хорошо (так как ее и пользуем пока постоянно, санузел вот только начал строить дома). Так что в принципе и полотенчик не нужен, и так все высыхает нормально

поставте коллектора с расходомерами и регулируйте и на подаче коллектора с термоголовками и выносные датчики по температуре в каждую комнату

история редактирования

Такой коллектор уже куплен, однако в рекомендациях по водяному ТП встречал рекоммендацию делать длинну контуров отличающейся не более чем на 20%.

Насмешили, честное слово - в котельной радиатор.
Что в котельной вы собираетесь отогревать??? Котел, коллектора, циркнасосы, трубопроводы с теплоносителями???Все эти элементы активно выделяют тепло. Это тоже самое, что в серверной поставить радиатор.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Starky:

Такой коллектор уже куплен, однако в рекомендациях по водяному ТП встречал рекоммендацию делать длинну контуров отличающейся не более чем на 20%.

---

совмести ТП с ванной

Кондиционеры, Вентиляция. Газовые котлы http://teplo-norm.ru/

история редактирования

quote:

---

4tochka

---

Вообще, вроде бы по снипам требуется. Газовщики могут прикопаться.

quote:

---

совмести ТП с ванной

---

Уже примерно так и рисую. Ужал ТП до 4х петель

quote:

---

Originally posted by Starky:

Вообще, вроде бы по снипам требуется. Газовщики могут прикопаться.

---

Подскажите номер этого СНиПа.

Видел на другом форуме, и честно говоря не знаю точно.

Ошибаетесь. Есть требование к размещению счетчиков, но оно будет выполняться и без радиатора и ТП.

Международные стандарты указывают что наиболее комфортная температура пола находится в пределах + 19 : +26 . С. Более высокая или более низкая температура считаются дискомфортными.

В связи с этим вопрос: Хватит ли выделяемой мощности для отопления дома одними теплыми полами? Учитывайте так же, что разместить теплый пол можно не более, чем на 85-90% поверхности перекрытий.

quote:

---

Originally posted by vertex-izh:

В связи с этим вопрос: Хватит ли выделяемой мощности для отопления дома одними теплыми полами? Учитывайте так же, что разместить теплый пол можно не более, чем на 85-90% поверхности перекрытий

---

А тут не нужно сомневаться. Нужно считать и смотреть на полученые результаты.

Если уж в обычных каркасниках отопление на одних ТП делают, то с моими 30 см утеплителя в стене такой подход проблем не принесет. ТП выдают до 100Вт на квадрат - этого более чем достаточно для любого современного дома (у меня в самые холода расчетные теплопотери 20-30Вт/м2)

Q=αп*S(Tп-Тв),
где αп- коэффициент теплоотдачи от нагретой поверхности пола помещения к воздуху αп = 9,3 Вт/(м2гр.С);S-площадь пола;Tп и Tв-температуры пола и воздуха соответственно.
Получаем c 1 кв.м Q=9,3*1(26-18)=74,4 Вт - в идеальных условиях. Большая теплоотдача- от лукавого.

Источник:
МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИСТЕМ ОТОПЛЕНИЯ С ПОНИЖЕННЫМ ГРАДИЕНТОМ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА Москва 1987

Учитывая площадь монтажа, теплоотдача от теплого пола при комфортных условиях не более 67 Вт/кв.м

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vertex-izh:

vertex-izh

---

а почему именно коэфициент 9.3? Ты не учитываешь что напольные покрытия бывают разные? либо это будет керамогранит, либо паркет, либо ламинат - разница получается существенная.

quote:

---

Originally posted by Не верь в худо:

а почему именно коэфициент 9.3? Ты не учитываешь что напольные покрытия бывают разные? либо это будет керамогранит, либо паркет, либо ламинат - разница получается существенная.

---

Данный коэффициент учитывает шероховатость поверхности излучающий тепло. Покрытия полов, как правило гладкие, по составу материала коэффициент будет колебаться незначительно.

quote:

---

Originally posted by vertex-izh:

составу материала коэффициент будет колебаться незначительно.

---

удачи вам в проектировании теплых полов

Спасибо

quote:

---

Учитывая площадь монтажа, теплоотдача от теплого пола при комфортных условиях не более 67 Вт/кв.м

---

Ну вот, мой дом более чем вписывается, обычный каркасник - тоже.. Но, то дома удовлетворяющие СНИП по энергосбережению
Я вообще прикидывал по температурам, "теплый пол" у меня будет не таким уж и теплым.. придется в тапочках ходить

Обратите внимание на температуры -для пола взята максимальная,для воздуха минимальная. При повышении температуры в помещении теплоотдача будет уменьшаться. Так же при снижении температуры пола, теплоотдача снизится.

история редактирования

А еще забыли про запотевшие окна. Даже двойной стеклопакет легко потеет.

история редактирования

По внешним стенам идет рантовая зона, где шаг укладки меньше = теплоотдача больше. Кроме того, в доме принудительная вентиляция - влажность не будет зашкаливать.

Набросал на бумаге вчерновую:

Карякули, конечно, но вроде понятно.
1) Гидрострелка из проф. трубы 100*100. Слева "нагреватели", справа потребители. У каждого потребителя свой насос.
2) К гидрострелке трубы подключаем "американкой" (накидной гайкой).
3) Слева-справа от ГС гребенки (можно ли использовать пластиковые с кранами?) Еще есть вариант сварить гребенки из проф. трубы 60*60/3мм
4) Теплые полы сделаны на Valtek Combimix - его я перерисовывать не буду
5) Байпас на ГВС нарисован на тот случай, если регулировку температуры и циркуляцию не сразу буду делать.
6) Для нагрева ТА планируется использовать насос + таймер. Есть вариант подключить нагрев ТА напрямую в первичный контур (экономим на насосе). В любом случае надо какие-то клапаны автоматические реализовывать.

история редактирования

Гидрострелку убираем её роль выполняет аккум тепла.

Предлагаю такой вариант.

история редактирования

Не факт, что я его сделаю сразу. И такой подход имеет один большой недостаток - пока ТА не нагреется, тепло в дом не пойдет.

Да, еще один момент - ТА отделен от системы отопления. Т.е. теплообмен идет через два теплообменника, что бы в систему отопления можно было налить незамерзайку, а в ТА воду.

Starky, а почему ТА должен быть остывшим? Если ты постоянно проживаешь в доме, то ТА имеет более-менее постоянную температуру, иначе нафига он нужен?

Летом, например, держать куб нагретой воды совсем не обязательно
Кстати, в моей схеме ТА не находится под давлением, что безопасней, учитывая количество кипятка в нем, особенно для само-сварного бака

PS. Да, ТА будет сварен из Б.У. стальной трубы D700-D800 (больше не пролезет в дверь). Высота около 2м - обьем ~1м3, соответственно.
Теплообменники можно а) медь (ппц дорого, но надо относительно мало) б) взять такую же трубу, как для теплого пола - надо по ~50-100м (на каждый теплообменник), но зато цена ~16р/м. По метражу надо уточнить в зависимости от теплоотдачи = желаемой мощности теплообмена.

история редактирования

quote:

---

И такой подход имеет один большой недостаток - пока ТА не нагреется, тепло в дом не пойдет.

---

Если сделать правильно, как на моей схеме https://izhevsk.ru/forummessage/57/2674852-m20515670.html то тепло сразу пойдет к потребителю, горячая вода она всегда сверху будет. Это кроме основного ТА, просто большая гидрострелка.