izhevsk.ru Главная /  Строительство и Ремонт /  нужен совет по устройству стяжки пола
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
нужен совет по устройству стяжки пола
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   нужен совет по устройству стяжки пола   версия для печати
dynamo
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2012 10:57 dynamo

помогите советом из опыта и знаний.

в ремонт снял старые полы до плит. необходимо вывести теперь новое основание под новый пол. будет ламинат и плитка.
делать ли стяжку, учитывая тот аспект, что дом 1970 г. сколько см можно безбоязненно для плит залить? выход ли тут керамзитобетон?
или сделать новые хорошие лаги?

Показать текст сообщения полностью
dfg
Рейтинг: 9/-2
-- написано 2-7-2012 14:42 dfg

сделать новые хорошие лаги а с верху фанера
dynamo
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2012 16:59 dynamo

quote:
Originally posted by dfg:

сделать новые хорошие лаги а с верху фанера


напишете в ПМ что почем сделаете?

kassa
Рейтинг: 21/-4
-- написано 2-7-2012 18:21 kassa

Что хорошего в этих лагах? Скрип, место для мышей и тараканов
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 2-7-2012 18:46 Vand

Высота от плит до будущего черного пола какая? Готовы ли Вы ждать 1-1,5 месяца пока схватывается стяжка?
dynamo
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2012 18:47 dynamo

с учетом перепада между уровнем плит в двух частях квартиры - залить надо см 10 чернового керамзитобетона + см 3 чистового, например наливного пола
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 2-7-2012 18:54 Vand

quote:
Originally posted by dynamo:
с учетом перепада между уровнем плит в двух частях квартиры - залить надо см 10 чернового керамзитобетона + см 3 чистового, например наливного пола

Богатый Вы человек,раз хотите 3см наливного пола сделать Это все можно 1 слоем сделать, без наливного пола, дам ссылку в пм. При точном промере у Вас выйдет все 15 см(из опыта). Все таки,готовы Вы ждать пока стяжка схватывается?

история редактирования

dynamo
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2012 20:13 dynamo

а вот ждать пока стяжка стоит не хочется...)
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 2-7-2012 20:32 Vand

quote:
Originally posted by dynamo:
а вот ждать пока стяжка стоит не хочется...)

Значит выбирайте "сухие способы".

dynamo
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2012 22:28 dynamo

а обязательно ли так долго просушивать такой не большой слой стяжки?
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 2-7-2012 22:40 Vand

Можно ускорить процесс,добавив добавки ускоряющие процесс набора прочности.Ну как правило,основание пола это только начало ремонтных работ. Поэтому делают стяжку,а дальше делают остальные работы. Как Вы понимаете, по стяжке можно ходить уже через день.

история редактирования

dynamo
Рейтинг: 0/-1
-- написано 2-7-2012 22:46 dynamo

ну это понятно
kassa
Рейтинг: 21/-4
-- написано 3-7-2012 08:18 kassa

quote:
Богатый Вы человек,раз хотите 3см наливного пола сделать Это все можно 1 слоем сделать, без наливного пола, дам ссылку в пм. При точном промере у Вас выйдет все 15 см(из опыта). Все таки,готовы Вы ждать пока стяжка схватывается?


Не совсем согласен насчет одного слоя. Да вывести перепады в уровень пригодный для укладки ламината можно и с помощью ЦПС, но гипсовые наливные полы обладают, как и весь гипс впрочем, функцией регулировки влажности в помещении - когда влажно, он впитывает влагу, когда сухо-отдает. Поддерживает естественный микроклимат в общем. Да и кроме того несильно, конечно, но все-таки гасит ударный шум (например, при ходьбе)

ПС: да и 1.5 месяца для 15сантиментровой стяжки довольно оптимистичный срок. Просохнет только 6-8см

история редактирования

dynamo
Рейтинг: 0/-1
-- написано 3-7-2012 10:18 dynamo

а полное просыхание стяжки оно для чего важно? для будущей эксплуатации беспроблемной?
пока она сохнет можно же делать стены, и пр. я так понимаю, что до полного просыхания нельзя только напольное класть?
kassa
Рейтинг: 21/-4
-- написано 3-7-2012 10:49 kassa

да, совершенно верно. Чтоб тот же ламинат не покоробился, например
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 3-7-2012 19:18 Vand

quote:
Originally posted by kassa:

Не совсем согласен насчет одного слоя. Да вывести перепады в уровень пригодный для укладки ламината можно и с помощью ЦПС, но гипсовые наливные полы обладают, как и весь гипс впрочем, функцией регулировки влажности в помещении - когда влажно, он впитывает влагу, когда сухо-отдает. Поддерживает естественный микроклимат в общем. Да и кроме того несильно, конечно, но все-таки гасит ударный шум (например, при ходьбе)

ПС: да и 1.5 месяца для 15сантиментровой стяжки довольно оптимистичный срок. Просохнет только 6-8см


Когда гипса много это перебор. Достаточно его и на стенах. 15 см делается 2 слоями. 1 слой это ПСБ-35,пеноплекс или плиты на базальтовой основе(последний вариант мне больше нравится),толшиной 5-8см. 2 слой армированная керамзито-песчанная стяжка.

kassa
Рейтинг: 21/-4
-- написано 3-7-2012 23:52 kassa

Неплохой вариант. И ударная звукоизоляция обеспечена и стяжка не тяжелая, ну и соответсвенно высохнет быстро
dynamo
Рейтинг: 0/-1
-- написано 4-7-2012 10:01 dynamo

а как плитами то выровнять первичные неровности пола??
kassa
Рейтинг: 21/-4
-- написано 4-7-2012 18:18 kassa

А сильные перепады?
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 4-7-2012 18:45 Vand

quote:
Originally posted by dynamo:
а как плитами то выровнять первичные неровности пола??

Тут главное чтоб под каждой плитой плоскость была,это ведь не теплоизоляция.Большого размера плиты лучше разрезать. Где то старые наплывы убрать,где то подлить.

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 4-7-2012 22:56 ssv69

Собираюсь сделать стяжку 60мм по засыпке керамзитом 300мм. Чем плохо? Зачем керамзитобетон?
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 5-7-2012 07:47 Vand

quote:
Originally posted by ssv69:
Собираюсь сделать стяжку 60мм по засыпке керамзитом 300мм. Чем плохо? Зачем керамзитобетон?

Чем стяжку от керамзита отделять будете? Почему керамзитобетон? С ним возни меньше:получается крепче,смачивать не надо в период набора прочности(при условии,что он укрыт),да и соседей залить меньшая вероятность,ну и вес конечно.

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 5-7-2012 21:09 ssv69

Предполагаю так:
Засыпка 0-5 или 2-20мм толщиной 300мм.
Поверхность заглаживаю раствором.
По раствору растилаю рубероид.
Дальше стяжка по маякам, армируется сеткой.
quote:
ну и вес конечно
у керамзита меньше чем у керамзитобетона, имхо що и дешевле.
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 5-7-2012 21:19 Vand

я вес керамзитобетона с цпс сравнивал Неплохая у Вас задумка.Керамзит необходимо очень хорошо протромбовать. И все равно я б сделал по рубероиду керамзитобетон по маякам.
click for enlarge 1024 X 768 137.3 Kb picture
вот так получается

история редактирования

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 5-7-2012 21:35 ssv69

quote:
вот так получается

Подозрительно ровно для керамзитобетона.
А если в стяжке трубы ТП?
Думаю, что керамзит вам легче поднять, чем песок.
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 5-7-2012 21:55 Vand

вечер...никак не могу домыслить, что таке трубы ТП ? Ну конечно керамзит легче поднимать чем песок в квартиру, да и с керамзитобеном проблем меньше(писал выше)

история редактирования

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 5-7-2012 21:58 ssv69

ТП ТиПа теплый пол.
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 5-7-2012 22:14 Vand

точно вечер. И там и там нормально ТП работает.
Shig
Рейтинг: 157/-32
-- написано 6-7-2012 08:36 Shig

quote:
Originally posted by ssv69:
Подозрительно ровно для керамзитобетона.

Не помню точно, то ли Vand писал где-то, то ли мне рассказывал, как он это делает. Так что все нормально, ни разу не подозрительно.
Еще легче керамзитобетона пенополистиролбетон, но в нем ТП плохо работают.
MIF4x4
Рейтинг: 0/0
-- написано 13-7-2012 09:49 MIF4x4

Есть вариант с искусственным камнем!

1) Керамзит на любую высоту (на верх помельче с цементом чуть промочить упростить дальнейший монтаж и выровнять 2мм на 2м)
2) Эпоксидная стяжка 5-10мм

через день готов к настилу финиша.


Сухой - ничего не пробежит к соседям во время монтажа;
Усадки нет - свойства эпоксидной стяжки и монолитная плита давить всей площадью на керамзит;
Не гниёт - органики нет;
Короткий срок ввода в эксплуатацию;
Финиш любой - плитка, ламинат, пробка, паркет и т.д.;
Хороший гидроизолятор - эпоксидная стяжка водой не разрушается (хотя вода останется под ламинатом паркетом, никуда не уйдёт и финиш такой придётся менять);
Тёплый;
Звукоизолирующий;
Пыли нет;
Экологичен.

ИДЕАЛ


цена - самолёт
ps основание пока есть понимание по плитам перекрытия, но можно рассмотреть и грунт песчаный и профлист.
ps конструкционности если добавить то керамзит поменять на пенобетон.

история редактирования

kassa
Рейтинг: 21/-4
-- написано 13-7-2012 20:52 kassa

А почему именно эпоксидная стяжка? Что мешает сделать сверху тот же наливной гипсовый пол? Если сроки изготовления и гидроизоляционные свойства, то можно понять. Если спеху нет то, наверное, можно и гипсовый налить - сейчас есть и те что быстро сохнут и в любом случае будут дешевле эпоксидки.

Еще смущает один момент. Вы пишите "керамзит чуть-чуть промочить" - а не потрескается ли потом от усадки-гуляния керамзита этот верхний цементный слой да и, соответственно, вся стяжка в целом?

история редактирования

Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 14-7-2012 12:17 Vand

quote:
Originally posted by MIF4x4:
Есть вариант с искусственным камнем!

1) Керамзит на любую высоту (на верх помельче с цементом чуть промочить упростить дальнейший монтаж и выровнять 2мм на 2м)
2) Эпоксидная стяжка 5-10мм

через день готов к настилу финиша.



Чет сумневаюсь я, что эпоксидка 5-10 мм не потрескается. Делали уже так? Или это теория?

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 15-7-2012 21:41 ssv69

Хотса съэкономить - заменить наполнитель керамзит на бой пеноблока.
Как смотрите на это?
Vand
Рейтинг: 162/-12
-- написано 15-7-2012 21:54 Vand

quote:
Originally posted by ssv69:
Хотса съэкономить - заменить наполнитель керамзит на бой пеноблока.
Как смотрите на это?

Делал так. Получается нормально,но муторно по работе.

pnamrev
Рейтинг: 47/-24
-- написано 16-7-2012 17:11 pnamrev

Я в 2010 делал у себя стяжку. Притащил в квартиру бетономешалку (правда только на второй день, когда спина сломалась). Керамзит с раствором сразу смешивал и заливал. Через два дня взял обычный раствор и по маякам заровнял на 1-2 сантиметра (окатышы керамзита выставляющиеся). Получилось сразу скажу не идеально ровно, но ламинат на шумку лег очень даже ничего. По бюджету минимум затрат, по трудодням максимум. Укладывать ламинат начал через неделю, только надо брать "водостойкий", а не "влагостойкий". Пока никаких проблем не возникает с полом.
MIF4x4
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-7-2012 12:49 MIF4x4

quote:
Originally posted by Vand:

Чет сумневаюсь я, что эпоксидка 5-10 мм не потрескается. Делали уже так? Или это теория?



история редактирования

kassa
Рейтинг: 21/-4
-- написано 17-7-2012 20:29 kassa

Зашел по ссылке вот увидел какое свойство эпоксидки:

Прочность на растяжение при изгибе > 10 Н/мм2 на следующий день и > 15 Н/мм2 (через 7 дней)

Насколько я помню у ЦПС М150 этот показатель около 3 Н/мм2. Т.е. эпоксидка в теории раз 5 крепче. По сути мы кладем на пол большой пластиковый лист, который может гнуться-сжиматься и не трескаться. Но это опять же в теории. А как на практике - нужно все-таки поспрашивать реальных исполнителей. Сколь хоть она стоит, кстати?

Да и еще как у нее с экологичностью? Формальдегиды-шмормальдегиды и т.п.?

история редактирования

MIF4x4
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-8-2012 22:24 MIF4x4

.. Важное дополнение к всему выше сказанному - это отсутствие вредных выделений из готовый стяжки, после ее полного отверждения. Это дает возможность применять данную технологию при изготовлении полов в жилых помещениях и на пищевых производствах. ..

история редактирования

Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 20-8-2012 08:22 Дядя Вова

quote:
Originally posted by MIF4x4:

2) Эпоксидная стяжка 5-10мм


А чем не угодил наливной полиуретан? Кое-где он и за финиш сойдет.
MIF4x4
Рейтинг: 0/0
-- написано 20-8-2012 12:11 MIF4x4

quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А чем не угодил наливной полиуретан? Кое-где он и за финиш сойдет.

Если грубо, то это сравнение резины с камнем.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Бетонная стяжка на пол с утеплением. Рецепт? 
 Пол на основе сухой стяжки (технология КНАУФ) - за и против 
 требуется устройство стяжки пола 30 м2 Строительные услуги - спрос
 чем заменить доски на полу - стяжкой, фанерой или гипсовыми плитами 
 Вопросы по сухой стяжке пола 
 советы по ТЕПЛЫМ ПОЛАМ как ВЫБРАТЬ?какой теплый пол лучше использовать,ВОПРОС- ОТВЕТ. 
 буду строить себе дом. нужны советы 

Главная /  Строительство и Ремонт /  нужен совет по устройству стяжки пола форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ