quote:

---

Originally posted by Kick-Boxer:
А всё равно дерево лучше! разве можно такую красоту из пластика сотворить? http://talks.mark-itt.ru/forummessage/100/347063.html

---

не надо путать божий дар с яишницей, тут разговор про окна, а не про мебель

quote:

---

Originally posted by kamaz:

тут разговор про окна, а не про мебель

---

Дык мы и евро-окна делаем из клеёного бруса с поворотно-откидной фурнитурой!

quote:

---

Originally posted by Alalina:

надо понимать, что если вам сказали - ваши запросы будут стоить столько то, вы разворачиваетесь и уходите - это ваше решение. Но если вы приходите в магазин, а вам говорят - а вот вам девушка, я хлеб продавать не буду - вот тому дяде - пожалуйста, а вам - нет. тогда в суд подавайте.
Конкретно про ПВХ окна я не слышала, но про такой случай читала. ИСточник назвать не могу, не помню.

---

Есть стандартный договор и перечень работ. Если клиент требует изменить стандартные условия, то соответственно за это он должен доплачивать. Например, за вынос и вывоз демонтированных рам. Это время рабочих, их зарплата, налоги, время грузовой машины, рабочее время водителя, его зарплата............. и за это все нужно платить.
С одной стороны окно - это товар, но с другой стороны - это услуги и строительные работы, а их перечень определяется договором и каждый отдельный пункт стоит определённую сумму денег. Нет ничего бесплатного. Если клиент с порога говорит о дополнительном перечне работ, который он хочет получить, то в чем вообще конфликт? Просто добавляем их в смету.

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:

Есть стандартный договор и перечень работ. Если клиент требует изменить стандартные условия, то соответственно за это он должен доплачивать. Например, за вынос и вывоз демонтированных рам. Это время рабочих, их зарплата, налоги, время грузовой машины, рабочее время водителя, его зарплата............. и за это все нужно платить. С одной стороны окно - это товар, но с другой стороны - это услуги и строительные работы, а их перечень определяется договором и каждый отдельный пункт стоит определённую сумму денег. Нет ничего бесплатного. Если клиент с порога говорит о дополнительном перечне работ, который он хочет получить, то в чем вообще конфликт? Просто добавляем их в смету.

---

С какова это перепугу закащщег должен платить за вывоз старых окон ? Может ще смыть за тобой на толчке или тебе забашлять и ты сам смоешь за собой что насрал кстати - В МОЕЙ КВАРТИРЕ ??? Херню какуюта пишешь.
Именно по этой причине и в связи с ткой неверной точкой зрения - заказывать окна я буду не у тебя. Первое правило рынка - покупатель всегда прав!

В любой крупной и уважающей себя конторе по установке пластиковых окон перечень работ, по вывозу строительного мусора - а именно таковым и счтаются старые окна, не включается в смету. Это все равно что сантехники меняли трубы, залили квартиру этажем ниже, а отвечать будешь ты сам - так что ли ?

quote:

---

[B][/B]

---

quote:

---

Originally posted by акноначаз:

Первое правило рынка - покупатель всегда прав!

---

это Вы, конечно, загнули...

что касается крупного строительного мусора (старые рамы), то монтажники просто обязаны их вынести из дома заказчика, стоимость данной услуги, как доставка и демонтаж, уже должна быть заложена в стоимость монтажа с учетом з/п и простоя машины...
но это вовсе не означает, что стоимость будет уходить в бесконечность...

quote:

---

надо понимать, что если вам сказали - ваши запросы будут стоить столько то, вы разворачиваетесь и уходите - это ваше решение. Но если вы приходите в магазин, а вам говорят - а вот вам девушка, я хлеб продавать не буду - вот тому дяде - пожалуйста, а вам - нет. тогда в суд подавайте.
Конкретно про ПВХ окна я не слышала, но про такой случай читала. ИСточник назвать не могу, не помню.

---

уточнение: там дяденька просил отрезать четвертушку, а его послали. а поскольку обязанны резать до восьмой части буханки по требованию клиента, то оказались не правы и дяденька суд выиграл.

quote:

---

В любой крупной и уважающей себя конторе по установке пластиковых окон перечень работ, по вывозу строительного мусора - а именно таковым и счтаются старые окна, не включается в смету.

---

не обольщайтесь. даже призы, подарки и "бесплатные услуги"-все это посчитанно и включено в счет. вопрос: согласны ли вы работать бесплатно?

quote:

---

Дык мы и евро-окна делаем из клеёного бруса с поворотно-откидной фурнитурой!

---

фото давай!!!а то мебель из оконного пластика не делается, а если сделать, то смотрется страшненько будет. так что сравнение с мебелью некорректно.

quote:

---

Originally posted by акноначаз:

С какова это перепугу закащщег должен платить за вывоз старых окон ? Может ще смыть за тобой на толчке или тебе забашлять и ты сам смоешь за собой что насрал кстати - В МОЕЙ КВАРТИРЕ ??? Херню какуюта пишешь.
Именно по этой причине и в связи с ткой неверной точкой зрения - заказывать окна я буду не у тебя. Первое правило рынка - покупатель всегда прав!

---

Пользоваться вашим унитазом вас никто не учит. Живите как вам нравится.

Не хотите платить за вывоз рам, не платите. Монтажники их вынесут вам в подъезд из квартиры бесплатно, ну а дальше уже сами утилизируйте так как вам нравится. Строительный мусор мы конечно убираем. А рамы вывозим на свалку за дополнительную плату.

А о правилах рынка это вообще очень длинная история, и тут можно спорить бесконечно. Маркетинг очень сложная штука.

quote:

---

Originally posted by Kick-Boxer:

Дык мы и евро-окна делаем из клеёного бруса с поворотно-откидной фурнитурой!

---

Цитирую Вас же : "Материал полностью мой, т.к работаю в строительном магазине, нужно тока сказать чего и сколько надо..."

Окна делаете, и в магазине-то Вы работаете и когда только все успеваете, ну прям як пчела

история редактирования

quote:

---

Originally posted by акноначаз:
Это все равно что сантехники меняли трубы, залили квартиру этажем ниже, а отвечать будешь ты сам - так что ли ?

---

Изначально ответит собственник квартиры, ну а потом, как в договоре. Если момент оговорен, то можете регресно выставить по договору исполнителю работ, а вот если этот момент не оговорили, то тут еще надо поспорить. Это ваше имущество. Вы его хозяин.

Я считаю, что этот вопрос должен оговариваться дополнительно. Ни о каких сметах при установке окон частнику речи идти не может. По смете частнику не потянуть. Дороговасто выйдет, так что на мой взгляд вывоз мусора нужно оговорить в договоре, и спорной ситуации не возникнет.
Но это всего лишь на всего мое мнение.

quote:

---

Дороговасто выйдет, так что на мой взгляд вывоз мусора нужно оговорить в договоре, и спорной ситуации не возникнет.

---

в договоре можно, и нужно бы , оговаривать все моменты...
если клиент готов платить, то и уборку можно сделать, не вопрос...

quote:

---

Originally posted by DLG:
Сегодня Уралпромстрой сделал отгрузку 7 изделий ПВХ (около 16.00) из профиля Декенинк.
Уплотнительная резина менее эластична чем на КВЕ, углы сварки не зачищены достойным образом. Стеклопакет (двухкамерный) - рамки дистанционные не паралельны в пакете.
Самое главное-за углы конструкции рамы, створки ПВХ не обрезанный облой 2-3 мм.
Буду монтировать этот колхоз на неделе, по запросу выложу фоты в теме.
На дворе 21 век. Культура труда низкая.

---

Неделя давно прошла, где фотографии?

Пардон. сливаю фоты для уралпромстроя

На первой фоте получилось размазанный угол, он действительно не зачищен. Ошметки выступают за периметр створки на 3-4 мм.

Мои 10 копеек по благоустройству квартиры после ремонта.
Действительно в ФРГ рабочие убирают за собой строительный мусор, получая за это в том числе ежемесячную плату ~3000 евро, о какой культуре труда могет быть речь при доходах 600-800 евро.
К. Маркс- "Отношения между людьми складываються по поводу распределения материальных благ".
Только в частном случае (при работе на себя) я убираю строительный мусор за собой, в других случаях (по умолчанию) крупный мусор я выношу за периметр квартиры, например в коридор общего пользования.
В МСК вынос мусора 1 $/место с этажа за периметр входной двери подьезда

quote:

---

Originally posted by shar0000:

фото давай!!!а то мебель из оконного пластика не делается, а если сделать, то смотрется страшненько будет. так что сравнение с мебелью некорректно.

---

Простите ,но фото окон под рукой нет, в ближайшее время постараюсь выложить, но в любом случае вид дпластикого окна не идёт ни в кокое сравнение с деревом!

quote:

---

Originally posted by AS!!!:

Цитирую Вас же : "Материал полностью мой, т.к работаю в строительном магазине, нужно тока сказать чего и сколько надо..."
Окна делаете, и в магазине-то Вы работаете и когда только все успеваете, ну прям як пчела

---

Хочешь жить умей вертется! это не я придумал, но очень подходит в нынешней экономической обстановке. или вы считаете что нельзя делать два дела одинаково хорошо? только просьба по себе не судить!

quote:

---

Originally posted by DLG:
Пардон. сливаю фоты для уралпромстроя
[/URL]



[URL=http://talks.mark-itt.ru/forums/icons/forum_pictures/000601/601298.jpg]

---

ИП Хамидуллин, если не ошибаюсь? Согласно Инструкции о порядке приемки продукции производственно технического назначения и товаров народного потребления по качеству N П-7: "...Приемка продукции по качеству и комплектности производится на складе получателя в следующие сроки:...б) при одногородней поставке - не позднее 10 дней... после поступления продукции на склад получателя. ...Торговые организации имеют право независимо от проверки качества товаров, произведенной ими в сроки, указанные в пункте 6 настоящей Инструкции, актировать производственные недостатки, если такие недостатки будут обнаружены при подготовке товаров к розничной продаже или при розничной продаже в течение четырех месяцев после получения товаров." Поэтому актируйте производственные недостатки и добро пожаловать в Уралпромстрой.

Точно, актируйте, а клиент подождет месяц - два пока вы друг другу будете доказывать кто из вас виноват, и искать козла отпущения. Конструкции получает водитель, который не знает ничего. На следующее утро конструкции едут на монтаж и только тогда это видят монтажники, которые все это доделывают. Проще недостатки самим устранить, а именно: отчистить все резинки от стружки и герметика, замазать жидким пластиком стыки штапиков, обрезать облой, заровнять мелкие царапины на профиле и штапиках феносолом, перевешать фурнитуру........... и т.д. и т.п.

Уралпромстрой тут ничем не выделяется, работают не хуже других, даже лучше очень многих. Все Ижевские переработчики этим грешат. Таков уровень производств в целом в Ижевске.

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:
Точно, актируйте, а клиент подождет месяц - два пока вы друг другу будете доказывать кто из вас виноват, и искать козла отпущения. Конструкции получает водитель, который не знает ничего. На следующее утро конструкции едут на монтаж и только тогда это видят монтажники, которые все это доделывают. Проще недостатки самим устранить, а именно: отчистить все резинки от стружки и герметика, замазать жидким пластиком стыки штапиков, обрезать облой, заровнять мелкие царапины на профиле и штапиках феносолом, перевешать фурнитуру........... и т.д. и т.п.

---

В данном конкретном случае - человек, который окна забирал, тот в теме и отписался, следовательно не нужно его приравнивать к водителю, который ничего не знает. В итоге получилось, что он молча окна увез, а потом начал жаловаться, причем не нам, а здесь. Мы готовы обсудить эту проблему и принять какое-либо решение, которое будет интересно обеим сторонам.

quote:

---

Originally posted by oknanaveka:
Проще недостатки самим устранить, а именно: отчистить все резинки от стружки и герметика, замазать жидким пластиком стыки штапиков, обрезать облой, заровнять мелкие царапины на профиле и штапиках феносолом, перевешать фурнитуру........... и т.д. и т.п.

---

Вот поэтому ты и бьешь рекорды по обороту, Павел, опыт и некапризность - великая вещь.

quote:

---

Originally posted by акноначаз:
....

---

специально зарегистрировался , чтоб посрать в тему?

Скажите пожалуйста, на кухню какой стеклопакет лучше поставить 1 или 2-х камерный? Все таки влажность там выше, чем в остальных комнатах.

история редактирования

2-х и даже не заморачиваться

Камаз, можно узнать, какая у вас технология монтажа?

у никита87 спросите, он окна ставит у нас

А мы убираем строительный мусор за собой и вообще все чисто оставляем

2алалина какие хорошие у вас монтажники наверно еще только за еду работают... вы вообще понимаете о чем речь? речьь идет не про уборку мусора а про платность данной услуги

Бесплатный сыр, только в мышеловке.

мы на себя работаем. А когда работаешь на себя - знаешь, что если этот покупатель останется доволен - то он расскажет это еще как минимум 10 людям. Этим и отличаются наемные работники от собственников А вам приходится людей контролировать и мотивировать. Поймите - мы по разному относимся к работе.

quote:

---

Originally posted by Alalina:

Этим и отличаются наемные работники от собственников

---

Алина, не стоит так голословно заявлять и делать поспешных выводов
в маркетинге это не приветствуется...

наемный работник порой бывает более компетентен, чем владелец, т.к. он - узкий специалист, а собственник действует по импирическим соображениям...
но цель и у того и у другого сходится воедино: прибыль
от величины з/п наемника зависит и прибыль компании - сотрудники сидят как правило, на %, а следовательно чем выше з/п, тем больше прибыль

история редактирования

quote:

---

Скажите пожалуйста, на кухню какой стеклопакет лучше поставить 1 или 2-х камерный? Все таки влажность там выше, чем в остальных комнатах.

---

двухкамерный, и обязательно микропроветривание поставить. если вентиляция никакая, в большинстве случаев так и бывает, то никакой пакет не спасет от запотевания.

+1

quote:

---

Originally posted by borodina:

Алина, не стоит так голословно заявлять и делать поспешных выводов
в маркетинге это не приветствуется...

наемный работник порой бывает более компетентен, чем владелец, т.к. он - узкий специалист, а собственник действует по импирическим соображениям...
но цель и у того и у другого сходится воедино: прибыль
от величины з/п наемника зависит и прибыль компании - сотрудники сидят как правило, на %, а следовательно чем выше з/п, тем больше прибыль

---

у меня образование по специальности "маркетинг"+ 8 лет стажа маркетологом

Во-вторых я за свое предприятие говорю (опять таки чтобы не было разночтений имею ввиду предприятие произодящее и устанавливающее пластиковые окна), а не ситуацию на рынке пластиковых окон г.Ижевска описываю.

В третьих - речь шла о специалистах в области монтажа - каким образом здесь подтверждается ваше "а следовательно чем выше з/п, тем больше прибыль"? Вы, я так полагаю имели ввиду менеджеров по продажам.
Нисколько не сомневаюсь в том, что вы узкий но тем не менее очень компетентный специалист

Факт опять таки остается фактом - строительный мусор мы вывозим и после себя убираем Кстати говоря об этом наши покупатели узнают уже после выполнения всех работ. То есть мы не используем данное преимущество как рекламный ход

история редактирования

quote:

---

Факт опять таки остается фактом - строительный мусор мы вывозим и после себя убираем Кстати говоря об этом наши покупатели узнают уже после выполнения всех работ. То есть мы не используем данное преимущество как рекламный ход

---

минус вам, как маркетологу. надо все преимущества раскрывать перед клиентом, о недостатках же скромно умалчивая.

у нас своя стратегия, которая себя оправдывает