Где увидеть письмо-обращение Разина к депутатам. Ради чего пошел на поступок и что тут обсуждаем.

quote:

---

Originally posted by Doctoev:

Где увидеть письмо-обращение Разина к депутатам. Ради чего пошел на поступок и что тут обсуждаем.

---

Это вопрос или утверждение?

Если вопрос - то ради самосожжения

quote:

---

Изначально написано Egor1986:
ради самосожжения

---

нет же.
писали же что был в маске и в толстой одежде.

quote:

---

Где увидеть письмо-обращение Разина к депутатам. Ради чего пошел на поступок и что тут обсуждаем.

---

в контакте ,в группе "удмуртлык"

история редактирования

Депутатам Госсовета
Удмуртской Республики
от РАЗИНА Альберта Алексеевича,
адрес: 426003 г. Ижевск, К.Маркса 130,
Дом Учёных, оф. 201,
конт. тел.:
8 (3412) 52-80-84 (сл.)
8-912-45-85-165 (моб.)
ОБРАЩЕНИЕ
;Удмуртский этнос исчезает. В
Ваших силах спасти его;.
Уважаемые депутаты Госсовета УР!
Удмуртский этнос исчезает на глазах. По данным переписи 1929 г. все удмурты
владели родным языком. В то время удмуртский язык был государственным,
документация оформлялась на удмуртском языке (в том числе, статистика, протоколы
собраний, налоговые квитанции). И дети в школах все предметы (и математику, и
ботанику, и географию, и историю изучали на удмуртском языке. Такова была
Ленинская национальная политика. Но Сталин отошёл от Ленинской национальной
политики и пошёл по пути русификации, удмуртский язык перешёл в разряд ;кухонных;,
;второстепенных; языков.
Сегодня продолжается сталинская политика русификации: в государственных
учреждениях удмуртский язык не востребован. В результате такой практики сложилась
нетерпимая ситуация, когда лишь треть удмуртов владеет родным языком
(преимущественно люди старшего возраста), а дети растут обрусевшими. Это
обыкновенная удмуртофобия, противоречащая демократичной Конституции РФ.
Согласно Конституции нашего государства, народы (и их языки) не делятся на
;первостепенные; и ;второстепенные; и имеют равные права на изучение родного
языка. Чтобы достичь верховенства Закона, обращаюсь к Вам от имени Общественного
отделения удмуртских учёных ;Тодосчи;, с двумя просьбами.
1. Во-первых, прошу Вас выразить несогласие с изменениями в Законе об
образовании, согласно которому учащиеся, представители коренного населения
республик Российской Федерации родной язык должны изучать ;добровольно;.
Любой здравомыслящий человек, независимо от национальной принадлежности (в
том числе, русский), не может согласиться с изменениями Закона об образовании по
нескольким причинам:
- Он противоречит Конституции (Основному Закону) РФ, в которой:
Ст. 2 гласит: ;Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание,
соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства;;
Ст. 5 гласит: ;Федеративное устройство Российской Федерации основано на ;:;
равноправии и самоопределении народов в Российской Федерации;;
Ст. 68 гласит: ;Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение
родного языка, создание условий для его изучения и развития;.
Конституция провозглашает равноправие народов РФ во всех сферах жизни.
Коренные народы России, самоотверженным трудом создавшие развитую экономику,
укрепившие мощь державы и пролившие кровь, защищая Отечество, подтвердили своё
равное право с русскими на обязательное изучение родного языка.
Этих аргументов уже достаточно, чтобы сказать: стоп! Чтобы не допустить
правового нигилизма, не допустить произвола. Но продолжу дальше.
- Добровольное изучение родного языка приведёт к его окончательной утрате.
Приведёт к глобализации, социальному регрессу: эрозии, упрощению и примитивизации
социальных связей, уплощению культуры, то есть к деградации человека.
- Для России идеалом является не мононациональное государство.
Мононациональные государства (скажем, подобные Франции) вовсе не отличаются
отсутствием социальной напряжённости. Они страдают от отсутствия самобытной
культуры, уничтоженной по неразумению. Культура там заменена субкультурой или
бездуховной американской масскультурой. Известно, что ;есть культура - есть человек,

итд.

особенно понравилась фраза со второй страницы, в которой автор называет две трети удмуртов(не знающих удмуртский язык ) аборигенами/ маргиналами.А русский язык- примитивным канцелярским.

" Согласно диалектике в обществе должно быть единство в многообразии (а не
единообразие). Диалектика подсказывает: мир взаимосвязан: русский этнос от
ассимиляции народов РФ не выиграет, а проиграет: русская нация будет разбавлена
обрусевшими аборигенами (точнее: маргиналами), не имеющими свое ;Я;, не
являющимися самодеятельными и говорящими на примитивном канцелярском языке"

А про то, как удмурты имел свое государство в 500 году до нашей эры и вели торговлю с Древней Грецией и Римской империей чего не написали? У него в обращении это есть!
Еще есть, что все удмурты ходили в сапогах, чуть-ли не сафьяновых, а когда пришли русские, они переобули удмуртов в лапти.

там десять страниц бреда, не всё же сюда выкладывать)) кому интересно найдут в контакте и прочитают
Кстати, насчёт сапогов, там ещё упоминается,что язык финоугоров был един ( в частности у удмуртов с коми). в тоже время и богатство у них якобы было. а как языки разделились так и пришли упадок и в лапти переобулись

история редактирования

письмо разина в ГС от 20/08/2019 было выложено на его странице в вики, и в др местах. есть прошлогодние видеролики в ютюбе, но текст более концентрирован. в принципе оба варианта годные, хорошую дубину он нам подготовил и передал.
основная ошибка разина состоит в том, что он всё время пишет "удмуртский народ", вместо "жители удмуртии". в удмуртии удмурты далеко не первые по численности, но проблемы их он описал правильно. но в этом и была его ошибка - проблемы то это общие, даже не удмуртского масштаба. он правильно пишет про сяких депутатов пермяков\кировцев\москалей итп, но от этого и русские страдают. скажу больше - зря он на бречалова катит, это всё при волкове началось, так же пришлом, да еще с дикой брянщины.
а вот при бречалове дела то как раз хоть и немного, но улучшились! и было выполнено основное требование разина, а именно - теперь тк "моя удмуртия" вошел в состав каналов спутниково оператора триколор, который вещает на всю россию, даже в глухих местах. и это было сделано еще в июне 2019! так же это позволяет смотреть родную удмуртию удмуртам, живущим в других регионах рф! про интернет и ютюб писать не буду.
ну а в целом всё правильно написал, кроме того что русские еще хуже удмуртов живут. и уж тем более нельзя насаждать удм яз другим жителям ур, которые не имеют к нему отношения. я уж не говорю о том, чтобы татарина например заставить изучать удм яз - ну бред же полный!

quote:

---

Originally posted by AKAD:

я уж не говорю о том, чтобы татарина например заставить изучать удм яз - ну бред же полный!

---

Были знакомые татары, которые свободно говорили на удмуртском.
Жили в удмуртских деревнях в 50-е годы и учились в школе, где изучали удмуртский.
При Сталине всех удмуртов заставляли учить удмуртский.

quote:

---

Originally posted by Толяныч:

Российскому региону дадут полтора миллиарда на окультуривание

---

а удмуртскому?
всё как обычно распилят, а разину даже на табличку памятную не достанется.

quote:

---

При Сталине всех удмуртов заставляли учить удмуртский.

---

А вот Разин ,в своем послании,утверждает обратное

"Но Сталин отошёл от Ленинской национальной
политики и пошёл по пути русификации, удмуртский язык перешёл в разряд ;кухонных;,"

https://vk.com/udmort?w=wall-644235_46366%2Fall
согласно официальной статистике, положение с изучением удмуртского языка не такое уж плохое - охвачено более 30% школ в УР.
я вам больше скажу - зря вы думаете , что про удмуртов никто не знает. одно из прозвищ владимир владимировича -УДМУРТ! есть чем гордиться!!!

quote:

---

Originally posted by gennadi..:

Но Сталин отошёл от Ленинской национальной

---

точно! во всём виноват сталлин. если бы не он , разин был бы жив)))
что касается ленина - революцию он совершил в окт 1917, умер в январе 1924, итого около 6 лет был У ВЛАСТИ (но не во власти). его влияние сильно преувеличено в советские годы. и скорее всего он был бы против многих советских идей.....

Я когда в Москве в 90 х жил некоторое время меня Вотяком называли, я как то не стремался этого.

история редактирования

quote:

---

зря он на бречалова катит

---

это точно, бречалов стал "чужим среди своих",отдав Русский театр под Удмуртский культурный центр, а он в благодарность ему устроил такое.

quote:

---

Originally posted by gennadi..:

меня Вотяком называли,

---

а как надо было? надо было гордится. вот дорастешь до вл вл, будут тебя удмуртом называть.

кстати о птичках: есть у нас в иже театр хороший, у них свой ютюб канал,
ЦСДР Ижевский, есть группа в вк. и вот они разместили на своем ют свой спектакль, называется "чернильница". краткое содержание - удмуртка спуталась с сирийцем, живёт с ним тут, рассказывает об отношении к ним местных абориГЕНОВ. очень рекомендую всем, начало вообще огонь!

https://www.youtube.com/watch?v=8UAr3nRz-SQ

а. бречалов поддерживает театральное движение в ур. там же есть спектакль "белый человек", в нем упомянуты бречалов и волков.

quote:

---

Originally posted by gennadi..:

Вотяком называли

---

Сомнительно мне, что москвичи знают данное слово, наверное, такие же понаехавшие обзывались.

quote:

---

Originally posted by gennadi..:

бречалов стал "чужим среди своих",отдав Русский театр под Удмуртский культурный центр,

---

волков тоже не удмуртских кровей был, история не новая.
а о каком именно здании идет речь, которое старое у цирка? так это вообще хорошо. что там творится то?
а в козем парке\березовой роще ритуалы проходят? планируется?

quote:

---

Originally posted by gennadi..:

А вот Разин ,в своем послании,утверждает обратное

---

Врет, однако. По возрасту должен знать, как в 50-е учили удмуртский. Даже в городах были удмуртские школы. У меня сосед учился в такой школе. Мы уже все уроки кто сделал, кто списал, а он еще пыхтел, иногда часа два, и списать не у кого. Терпеть не мог удмуртский даже взрослым.

quote:

---

Originally posted by gennadi..:

"Но Сталин отошёл от Ленинской национальной
политики и пошёл по пути русификации, удмуртский язык перешёл в разряд ;кухонных;,"

---

Ленинская национальная политика была когда большинство удмуртов не могли не читать не писать и половина не говорила толком по русски. И надо было учить людей на том языке, которым они умели пользоваться и учить языку на котором говорило большинство страны. К 40-м годам большинство удмуртов уже свободно говорили на русском и удмуртский стал не нужен. Потому и говорили только на кухне. Никто не запрещал говорить на удмуртском, в этом просто не было необходимости.

quote:

---

в козем парке\березовой роще ритуалы проходят? планируется?

---

а губа то у Разина не дура:
"Берёзовую рощу (площадью 11 га), расположенную рядом с ул. Авангардная
передать в собственность РО ;Удмурт вӧсь; - пусть у удмуртов будет хоть кусочек своей
территории."

история редактирования

Языковая проблема вообще нигде не решена, а он собрался решить ее в отдельно взятой Удмуртии.
Даже в толерантной Европе, подход к языкам очень различен.
В Голландии 100% населения, кроме государственного нидерландского, вполне себе говорят на английском. И даже работать ты можешь устроиться без знания нидерландского языка, в том числе на профессии, требующие общения с людьми. То есть в кафе тебя может обслуживать молдаванин, говорящий только на русском, молдавском и английском, и все посетители кафе, включая дряхлых старичков, прекрасно будут говорить с ним по-английски, и никто не будет вопить об ущемлении его прав.
А, например, в Испании, есть Каталония, в которой каталонский, впрочем, очень похож на испанский, но при это большинство вывесок и указателей продублировано на двух языках - почти как у нас в Удмуртии. Но Каталония богатый регион и только и мечтает, как бы ей совсем отделиться от Испании, чтобы не кормить дармоедов - ну, как Чечня у нас собиралась. Но там же есть и Галисия, а галисийский язык вообще почти ничего общего с испанским не имеет. И там реально множество мест, где тебя не то что по-английски - на испанском никто не поймет. То есть люди всю жизнь живут, разговаривая на своем родном галисийском языке, и даже не собираются учить государственный испанский.
Это даже не затрагивая проблему понаехавших туда афроевропейцев - которые вообще понять не могут, какой же язык им все-таки учить, и просто продолжают разговаривать по-арабски.

Впрочем, фиг с ней, с Европой. Есть более близкие нам страны.
Индия, о высокочтимый мой учитель, находится почти на самом краю земного диска и отделена от этого края безлюдными и неизведанными пустынями, ибо на восток от неё не живут ни звери, ни птицы (тьфу, прости, старик Хоттабыч).
Так вот, в Индии каждый житель говорит на наречии своей родной деревни - а их там тысячи. Но при этом есть язык общенационального общения - хинди, на котором могут общаться между собой жители разных деревень. Но если ты хочешь быть образованным человеком, то высшее образование ты можешь получить только на английском. И официальные телеканалы вещают только на английском. Поэтому образованный индиец говорит по крайней мере на трех языках.
В Сингапуре пошли еще более простым путем - несмотря на то, что большинство населения - исторически китайцы, отменили вообще все языки и установили единственным государственным языком английский. Теперь там живет почти 6 миллионов китайцев, для которых английский - родной язык. Этим решили и проблему общения с туристами и наоборот, для своих поездок по миру. И где теперь экономика Сингапура, а где - России.

quote:

---

"Берёзовую рощу (площадью 11 га), расположенную рядом с ул. Авангардная
передать в собственность РО ;Удмурт вӧсь;

---

ну как по его мнению эту прихоть должны были выполнить? если деятельность этого Ю.Л. прекращена аж в 2008 году по решению суда. требования выставлял заведомо невыполнимые

и, кстати, у многих учредителей этого общества, фамилии и имена ну совсем на удмуртские и даже на русские не похожи, дак для каких удмуртов он требовал передать не маленький такой кусок пирога в виде 11га земли практически в центре города?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by gennadi..:

для каких удмуртов он требовал передать не маленький такой кусок пирога в виде 11га земли практически в центре города?

---

ну там возможно наложить ограничения на использование земель, типа ограничение по застройке. но опять же закусочные там всякие, кумышки\горилки\шаверма - пожалуйста!
честно говоря я даже не знаю, есть ли такое место у удмуртов в ижевске?! типа лудорвая, только в городе. удаленность лудорвая сильно отпугивает, поэтому там раз в год и собираются. вообще под это дело годится любой парк, но вас туда никто не пустит без согласования. а порядки сейчас сами знаете какие - могут и в тюрьму легко закрыть за такие сборища. если бы у них были какие то права на эту рощу, они могли бы там свободно собираться. вобщем мне эта идея очень нравится, пусть отдадут им эту землю!

quote:

---

Originally posted by AKAD:

вобщем мне эта идея очень нравится, пусть отдадут им эту землю!

---

я смотрю ты так читать и не научился, черным по белому написано, деятельность общества прекращена в 2008 году по решению суда

quote:

---

Originally posted by DeSign:

То есть люди всю жизнь живут, разговаривая на своем родном галисийском языке, и даже не собираются учить государственный испанский.
Это даже не затрагивая проблему понаехавших туда афроевропейцев - которые вообще понять не могут, какой же язык им все-таки учить,

---

так разин этого и хотел. был против урбанизации. но тут надо понимать простую вещь - желающих ехать жить в солнечную удмуртию совсем нет. и перепечками сыт не будешь. поэтому и вымерает удмуртия, а не только удмурты.

смотри п.19

17 Адрес регистрирующего органа ,426006,Удмуртская Республика,,Ижевск
г,,Баранова ул,88,,
18 ГРН[i][/i] и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения
2151800049971
05.09.2015
Сведения о прекращении
19 Способ прекращения Прекращение деятельности религиозной
организации в качестве юридического лица
по решению суда, на основании ст.8 ФЗ от
26.09.1997 N125-ФЗ "О свободе совести и
о религиозных объединениях"
20 Дата прекращения 16.10.2008
21 Наименование органа, внесшего запись о
прекращении юридического лица
Управление Федеральной налоговой
службы по Удмуртской Республике
22 ГРН и дата внесения в ЕГРЮЛ записи,
содержащей указанные сведения
2081800022324
16.10.2008

история редактирования

quote:

---

Originally posted by gennadi..:

деятельность общества прекращена в 2008 году по решению суда

---

причём тут это общество "демон"?!?! у нас что, у удмуртов своя организация "едина удмуртия" есть или что?! есть куча организаций, можно под крышей удмуртии сделать. разин ведь не для себя просил, и не для ооо кокого нибудь. у удмуртов даже церкви (или что у них там) своей нету, вот пусть и собираются в этом парке.
ну или давайте там мечеть построим, храм, жилой квартал - всё для народа!

quote:

---

Originally posted by AKAD:

причём тут это общество "демон"?!?! у нас что, у удмуртов своя организация "едина удмуртия" есть или что?! есть куча организаций, можно под крышей удмуртии сделать. разин ведь не для себя просил, и не для ооо кокого нибудь. у удмуртов даже церкви (или что у них там) своей нету, вот пусть и собираются в этом парке.
ну или давайте там мечеть построим, храм, жилой квартал - всё для народа!

---

я так понял,что ты так и остановился на прочтении только двух страниц из десяти, иначе не написал бы этого, давай сделаем так, ты прочтешь остальные восемь и через пару недель,я надеюсь тебе хватит этого времени, вернёмся к обсуждению
PS завязывал бы ты...

история редактирования

quote:

---

у удмуртов даже церкви (или что у них там) своей нету

---

Скоро будет)
;Путь удмурта; и светящиеся облака
https://www.izh.kр.ru/daily/27...andex.ru%2Fnews

quote:

---

Originally posted by gennadi..:

я так понял,что ты так и остановился на прочтении только двух страниц из десяти

---

гена, ты как всегда ничего не понял, если понял то не так. впрочем, это твой фирменный стиль, м все уже привыкли.
начинаю сново писать первые заповеди разина.
1/удмурты поклоняются природе, а не человеку. природа их бог. солнце ту да же.
2/храм отгораживается от людей СТЕНАМИ. и это плохо по мнению разина.
3/надо жить в деревне, город уничтожает удмуртов. от себя добавлю - ну раз уж живут они тут в городе, дайте хоть поляну помлоится\обряды итдитп.
а тебе гена наверно только весёлые старты\а ну-ка парни подавай да? да пивные фестивали?!

quote:

---

Originally posted by Толяныч:

;Путь удмурта; и светящиеся облака

---

самое главное забыли - кальян! без него никто не придёт.
по срокам - надеюсь к юбилею калашникова успеют ?!

смех смехом, но парк за мэрией живёт активно!