Мент вляпался

полицейский выполнял свою работу
только и всего

Юзверь, ты же не юрист- зачем ты лезешь в это грязное дело?!

что значит лезешь?
причём тут юрист/не уюрист
в законах всё чётко ясно написано, чтобы их понимать не обязательно быть юристом

а грязные дела - они от того грязные что у людей разобраться и чистоту навести чего то не хватает

по п1/ не было у него информации и оснований, что лесяпед ворованый.

а вот это нужно разбираться
на видео он чётко заявил что велосипед - в розыске
если этого, если была действительно ориентировка - то всё чисто

А следовательно, все остальные пункты тоже не законны.

если была ориентировка, как заявил полицейский, то вообще всё законно

если не было - то можно натянуть нарушения ДО момента, когда погибший выхватил нож

ну т.е. если выяснится что ориентировки не было - могут припаять превышение полномочий выразившееся в попытке незаконного препровождения, не более

Ну и главное- второй мент нужен для свидетельства, без него не надобыло все это начинать.

так полицейский и пытался доставить погибшего в служебное помещение, где есть другие полицейские

Велосипедиста он не убил конечно же, его потом убрали, чтобы дело замять....

где то снайпер сидел?

quote:

---

Изначально написано AKAD:

Ну как сказать))) а причем тут понятия?

---

это нужно спросить человека которому я этот вопрос задал
понятия в своём посте упомянул он, а я решил уточнить его мнение на этот счёт

quote:

---

Originally posted by uzver:

только у вас даже таких оснований нет

---

У меня есть логика, а слова мента - тоже не основание.

quote:

---

Originally posted by uzver:

при таком положении ноги отнимаются и глаза туманятся

---

При чем тут это??? Мент ДОЛЖЕН БЫЛ видеть каждое его движение, если уж применял т.н. "физическую силу"

quote:

---

Originally posted by uzver:

какое время то выиграть?
для чего?

---

Увидев нож, отпрыгнуть и выхватить пистоль из кобуры!!! Еще сколько раз надо будет повторить?

quote:

---

Originally posted by uzver:

- чтобы кровью изойти?
- чтобы негодяй какого-нибудь ребёнка на улице в заложники взял?

---

Ну, разыгралась фантазия))). Мент, конечно, в первую очередь подумал о взятом в заложники ребенке)))

quote:

---

Originally posted by uzver:

даже обычный при должной сноровке вполне себе в кармане можно носить, или со шнурком к локтю привязать да в рукав спрятать

---

... с риском заколоть или порезать себя? Не смеши мои тапочки - развалятся от хохота.

У меня есть логика, а слова мента - тоже не основание.

логики вас нет
людей вы за людей не считаете

При чем тут это??

да не причём конечно, ради бога, делайте что хотите, статью давно отменили

Мент ДОЛЖЕН БЫЛ видеть каждое его движение, если уж применял т.н. "физическую силу"

очень хочется спросить сколько вам лет после таких заявлений ..

Увидев нож, отпрыгнуть и выхватить пистоль из кобуры!!! Еще сколько раз надо будет повторить?

вы не нервничайте, зачем..

я спросил - время для чего должен был выигрывать полицейский?
а вы мне на какой то другой вопрос ответили

а куда кстати прыгать надо было?

назад, вперёд, в сторону? флят? сальто? нырок через машину?

разыгралась фантазия))). Мент, конечно, в первую очередь подумал о взятом в заложники ребенке)))

ну так то машина на вызов из за ребёнка приехала

о детях в первую очередь нужно думать, не о 7-ми жды судимых же

меня вот очень тревожит что за тёрками о жалости к мокрушнику совсем забыли о ребёнке который в окошке был..

а ведь судя по всему судьба у него вполне возможно будет подобна этому уголовнику
район такой..

да даже если не совсем такая

вот собеседовал человека, где говорю себя видишь через 5 лет. он с грустью: подруга уговаривает валить куда-нибудь из города. я спрашиваю чего так, а он говорит что живут на квартире подруги, как раз в районе дзержинского в. шоссе. Подруга говорит невыносимо тяжело видеть каждый день одни и те же хари быдло уродов, которых с детстве тут видишь

такие люди как погибший и чел что снимал - не просто воруют и ножом машут

они отравляют всё вокруг себя.. из-за них именно люди валить стараются! от них!

вот мой отец, уехал в своё время из Бердска за сестрой по распределению в Ижевск. через 10 лет бывал на родине, по дворам по своим и старым знакомым прошёлся.. так говорит я тогда только понял что если бы остался, спился бы к чертям вместе со всеми, и жизнь совсем по другому пошла бы. а брат его и совсем на зоне умер.

и пацанам местным понять нужно: нет образования хорошего, или профессии, валите лучше куда-нибудь на севера на заработки

quote:

---

Изначально написано uzver:
[b]Мент вляпался

полицейский выполнял свою работу
только и всего[/B]

---

Мент убил человека без суда и следствия... Он предполагаемый преступник.
Возбудить уголовное дело, расследовать нужно все обстоятельства и если виновен, а он виновен на 100%, видно не вооруженным глазом, значит садить на полную катушку, чтоб другим не повадно было.

Мент убил человека без суда и следствия... Он предполагаемый преступник.

полицейский убил вооружённого преступника, который нанёс ему два ножевых ранения.
суда и следствия тут не надо

Возбудить уголовное дело, расследовать нужно все обстоятельства и если виновен, а он виновен

дело возбуждено, будут собраны все необходимые материалы
и гильзы, и ориентировка на велосипед

он виновен на 100%

а вот общественности считает, что погибший виновен на 100%

садить на полную катушку

а вот бодливой корове бог рогов не даёт

quote:

---

Originally posted by uzver:

значит лезешь?
причём тут юрист/не уюрист
в законах всё чётко ясно написано, чтобы их понимать не обязательно быть юрист

---

Мы тут ничего не узнаем никогда, никто нам не скажет. Дело вероятно уже провели и закрыли. Вывод следствия- мент не виноват, все было правильно. А ихние внутр дела нас не касаются.

quote:

---

Originally posted by uzver:

если была ориентировка, как заявил полицейский, то вообще всё законно

---

Этих ориентировок тысяча штук- выбирай любую. Что там у него было мы не узнаем. НО! тут косяк в любом случаи! если была ориентировка, надо было вызывать группу захвата ии принять сразу все меры к задержанию. Тут ежу понятно- ничего не было, куда этот мент поперся не понятно.

тут косяк в любом случаи! если была ориентировка, надо было вызывать группу захвата ии принять сразу все меры к задержанию.

так, а если под ориентировку будет походить честный законопослушный гражданин с только что честно купленным велосипедом?

Тут ежу понятно- ничего не было, куда этот мент поперся не понятно.

вам понятно, мне не понятно

мой велосипед в детстве украли, ориентировку на велосипед составили
оперативник тупо ходил с моим братом по дворам и смотрели велосипеды

да вот совсем недавно недалеко от дзержинского у знакомых у ребёнка детский ранец украли со двора

quote:

---

Originally posted by uzver:

полицейский и пытался доставить погибшего в служебное помещение, где есть другие полицейские

---

Юзверь, это уже на безграмотность тянет. Доставляют не к другим полицейским, а задерживают, для выяснения личности и прочих дел. И он его один везти хотел что ли? в любом случаи, надо было второго и ГЗ вызывать, а лесяпедиста на землю уложить, раз он буйный.

quote:

---

Originally posted by uzver:

Велосипедиста он не убил конечно же, его потом убрали, чтобы дело замять....

где то снайпер сидел?

---

О боже, какой д,с)))) достаточно звонка в больницу откуда надо. С чего вы решили, что он в машине умер? Отукола мог умереть. Честно признаюсь, я думал о пяти дырках сперва, но умереть от одной пули в живот- это вообще смешно!!!! да и злодей явно не инвалид был. Тут все ясно мне.

Доставляют не к другим полицейским, а задерживают, для выяснения личности и прочих дел.

я статью закона о полиции уже цитировал выше
пункт 1.13) ст. 13 Закона о полиции
------
1. Полиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляются следующие права:
..
13) доставлять граждан, то есть осуществлять их принудительное препровождение, в служебное помещение территориального органа или подразделения полиции, в помещение муниципального органа, в иное служебное помещение в целях решения вопроса о задержании гражданина (при невозможности решения данного вопроса на месте);
------

умереть от одной пули в живот- это вообще смешно

не очень типично конечно, но ничего невероятного

если удачно попасть - вполне можно
не говоря о том что люди бывает от простого падения на затылок умирают

quote:

---

Originally posted by uzver:

а если под ориентировку будет походить честный законопослушный гражданин с только что честно купленным велосипедом?

---

Вам про это и говорят- менты работают наугад. Базы ихние целый год открывать надо, ничего по рации он не нашёл бы . вот и решил он оформить парня на всякий случай. А тот сбежать решил, раз мент один был. Ии вообще не надо писать тут, что он украл велосипед! Это только суд решает. А пресс служба ихняя может хоть че говорить- к делу это не относится....

Вам про это и говорят- менты работают наугад

менты работают наугад
учёные работают наугад
врачи работают наугад

все люди занимающиеся нетривиальной работой, работают наугад
даже инженеры в определённой степени

не наугад работают только на совсем тупых тривиальных работах
который скоро все роботами заменят

решил он оформить парня на всякий случай

попросил документы, спросил чей велосипед
чего тут такого?

тот сбежать решил, раз мент один был

чем существенно подкрепил возникшие у полицейского подозрения и одного ногой уже сделал шаг на тот свет

не надо писать тут, что он украл велосипед

а разве я так писал?

я писал в отношении тех, кто пургу гонит

в отношении погибшего я чётко писал что велосипед не причём, а погиб за два ножевых а вовсе не за велосипед

По ментов Ким ьазам. Они древние как мамонт.
По их базам у меня адрес старый, я квартиру продал в 2005 году..

скажите спасибо что базы и ПО старые
постепенно наладят это дело - и выдохнуть не сможете..
запишут вас в базу лузерами с рождения
и ни на работу никуда не возьмут, ни в приличное место не пустят
будет всё как на плюке, наведут на вас визатор и увидят сразу какой цвет отвечает..

quote:

---

Originally posted by uzver:

разве я так писал?

---

Хз, но это ко всем было.
По базам. Уже сейчас гуглы и даже всякие одноклассники по фото лица могут определить личность, если она есть уже в базе. Надо только уметь это делать. Так что загрницца нам поможет. И туда же гугуль мапс, который пишет и видит вас везде.....

загрницца нам поможет

причём тут заграница?
такие разработки идут в том числе и у нас в Ижевске, и продаются заграницу, либо изначально оплачиваются заграницей
я вам поэтому и объясняю..

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:

разработки идут в том числе и у нас в Ижевск

---

Ага, ты маяк наверно удмуртский ослушался про кулибиных местных. Че там придумывать- все давно уже работает. Наши берут готовое уже, прогу свою с кнопками своими прицепят - и готово! Пример - ставил ты себе приложение 'фонарик', а оно всю инфу твою с координатами,видео иаудиошлет куда надо. Вот и все разработки!

естественно любая современная разработка основывается на куче наработок со всего мира
в конгрессе США расследования проходят на предмет того, какие китайские схемы суют американская оборонка в свою продукцию
полностью замкнутый цикл всех разработок на сегодня не способна осилить ни одна страна мира

относительно фонарика - вы сильно не в теме

относительно "местных кулибиных"

это вы от собственной никчёмности какие то уничижительные эпитеты подбираете

а люди делают конкурентоспособный на мировом уровне продукт

история редактирования

quote:

---

Изначально написано uzver:
людей вы за людей не считаете

---

Где мои слова об этом?

quote:

---

Originally posted by uzver:

делайте что хотите, статью давно отменили

---

Внимание - это был ответ на мой довод: "Мент ДОЛЖЕН БЫЛ видеть каждое его движение". Что к чему??? Ты вообще трезвый/вменяемый???

quote:

---

Изначально написано uzver:
время для чего должен был выигрывать полицейский?

---

я на этот вопрос уже отвечал раз пять, потрудись поискать

quote:

---

Изначально написано uzver:
так то машина на вызов из за ребёнка приехала

---

Он был в заложниках?

quote:

---

Изначально написано uzver:
за тёрками о жалости к мокрушнику

---

И опять - где здесь такие слова???

quote:

---

Изначально написано AKAD:
Ии вообще не надо писать тут, что он украл велосипед! Это только суд решает.

---

Почему нельзя писать то, что человек думает?
Суд не решает украл или нет, суд определяет виновность и наказание. Вполне может получится, что суд может признать вора невиновным. Вор-то все равно, по факту, остается вором.

quote:

---

Изначально написано ZGM1:
Мент убил человека без суда и следствия...

---

Вот.
Когда на вас пойдут с ножом, вы будете громко кричать, чтобы нападающий на вас вызвал следователей, прокуратуру, адвоката и суд и установил вашу виновность в том, что вы заигрывали с его женой, а уж потом нападал.
Полицейским для того и дают оружие, чтобы они из него стреляли при необходимости.

quote:

---

Изначально написано AKAD:
О боже, какой д,с)))) достаточно звонка в больницу откуда надо. С чего вы решили, что он в машине умер? Отукола мог умереть.

---

Вы это серьезно?
Дураки и недоучки среди врачей встречались. Но чтобы врачи осознанно могли пойти на убийство не от кого не слышал.

quote:

---

Изначально написано AKAD:
Честно признаюсь, я думал о пяти дырках сперва, но умереть от одной пули в живот- это вообще смешно!!!!

---

Так-то оружие делают так, чтобы человек умирал после первого попадания. Специально делают.
Умереть можно и от одного удара кулаком.

[QUOTE]Изначально написано uzver:
полицейский убил вооружённого преступника, который нанёс ему два ножевых ранения.
суда и следствия тут не надо
Нет ни одного свидетеля, по обсуждениям на форуме, который бы доказывал или показывал на факт нанесения ножевых ударов. И очень может быть, что таковых вообще не было. Вы видите состояние мента, он перепуган весь, в шоке... а у страха глаза велики.
Нужно изучать порезы на менте, как наносились удары, почему нож лежал не в руках, а в наскольких метрах от убитого, нужно делать типа балистической экспертизы, чтобы доказать, что именно убитый наносил удары, Я не поверю, чтобы в кармане спортивного костюма убитый держал такой хлеборез, .... я думаю, что это подстава, у ментов вариантов не было после выстрела....
Но это всего лишь мои домыслы, может быть все иначе.

дело возбуждено, будут собраны все необходимые материалы
и гильзы, и ориентировка на велосипед

Это хорошо, но следствие нужно передать либо в округ, либо в Москву.

а вот общественности считает, что погибший виновен на 100%
Погибший не может быть виновным, он уже погибший, а вот убийца, не может быть не виновным.
Даже смерть по неосторожности карается необратимым наказанием, а здесь полный умысел нужно доказывать при убийстве...
Как там с применение оружия в городской среде, в местах общественного скопления людей, я точно не знаю, но уверен, что закон не может ему дать право стрелять, когда могут быть задеты окружающие. Ну и убийство - это для мента приговор, однозначно....

Я даже не знаю кто оправдывает в ветке убийцу, думаю, что это близкие, родственники, сослуживцы и друзья мента...

Жалко его, он он нарушил закон, за это нужно отвечать.

[QUOTE]Изначально написано nv159:
отвечу на свою часть .....

Вот.
Когда на вас пойдут с ножом, вы будете громко кричать, чтобы нападающий на вас вызвал следователей, прокуратуру, адвоката и суд и установил вашу виновность в том, что вы заигрывали с его женой, а уж потом нападал.
Полицейским для того и дают оружие, чтобы они из него стреляли при необходимости.

Если я буду осознавать, что мне грозит конец, я пойду с ответными мерами, но при этом буду осознавать, что совершил преступление. И буду готовым ответить за деяния, но при этом просить суд о смягчении наказания, если это была самозащита (не дай бог, этому произойти)...

В данной ситуации мы не видим мужского поступка от мента.

Раньше, мне всегда казалось, что в менты идут люди, которые в детстве не дополучили мужского воспитания, те, кого обижали, кто слабым рос, не дополучал ласки дома, сейчас не знаю, может все изменилось, но глядя на подранка у меня складывается именно такое впечатление. Жалко мне его.
Но он должен быть мужчиной и ответить за свои деяния с высоко поднятной головой, даже если он и будет признан преступником.

По вопросу применения оружия ....
Согласен, но самооборона должна быть адекватной. Я не знаю ситуации. По этому вопросу следствие должно разобраться... Очень хочется знать чем дело закончится...
По вопросу применения оружия на поражение сотрудниками внутренних дел, думаю не место для обсуждения в этой ветке.

история редактирования

Жизнь - она очень не проста, и не понятно , какое решение человек примет в каждую последующую секунду своей жизни. Матросов в критический момент лег на пулемет, стал героем, в нашем случае, мент застрелил человека, стал убийцей, кто то повис на петле, оказался слабовольным и т.д. Видно кому что на роду написано, так тому и быть. И всего одна секунда, один миг в нашей жизни решает нашу последующую судьбу.

ну и .... ОТ СУМЫ и ОТ ТЮРЬМЫ не зарекайся... (народная мудрость гласит)

история редактирования

Так можно и бойца на поле боя убийцей назвать. Человек выполнил свою работу. Все ли он сделал правильно - решит следствие.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Почему нельзя писать то, что человек думает?
Суд не решает украл или нет, суд определяет виновность и наказание. Вполне может получится, что суд может признать вора невиновным. Вор-то все равно, по факту, остается вором.
quote:

---

О боже! Какой кошмар! Полная безграмотности!!! Все перепутаны ровно наоборот. Нельзя ОБвинять человека, это может сделать только суд!!! Если суд не признаёт вора, то ничего вы неимеете права писать тут. Только у себя домапод одеялом. Воть тяк.

----------
https://vk.com/akad.shop https://t.me/akadshop @akad_18

quote:

---

Originally posted by uzver:

люди делают конкурентоспособный на мировом уровне продукт

---

Например?

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Так можно и бойца на поле боя убийцей назвать. Человек вы

---

Да это новичок159 тутводу мутит, не обращайтесь внимания. Бойцы стреляют только по приказу, на войне например....

quote:

---

Originally posted by nv159:

ак-то оружие делают так, чтобы человек умирал после первого попадания. Специально делают

---

Да ну?!))) а поцчему пули со смешанным центром тяжести запрещены??? Оружие делают разное, для разных целей. У гз кстати, ак обычно!

quote:

---

Originally posted by uzver:

относительно фонарика - вы сильно не в теме

---

В смысле?

quote:

---

Изначально написано AKAD:
Нельзя ОБвинять человека, это может сделать только суд!!!

---

Как раз суд это не может сделать. Суд у нас не выполняет функцию обвинения. Для этого другие люди есть. Даже по делам частного обвинения должен быть частный обвинитель, иначе судья просто дело прекратит.
Посмотрите для начала как звучит принцип состязательности.

quote:

---

Originally posted by Match:

ь. Суд у нас не выполняет функцию обвинения. Для этого другие люди

---

Да какая разница, обвиняет обвинение всуде, суд признаёт вину. Обвинять любого в преступлении, воровстве например, просто так не имеет право никто. Точнее, еготут уже признали виновным.
Читать законы мне неинтересно- не царское это дело.....

Кстати, я правильно понимаю, что по этому делу будет суд, и суд вынесет какое то решение???

Ну х.з. будет ли вообще судебное решение. Дело то возбудили в отношении умершего. Или может кто реабилитировать его собирается. Посмотрим. Но полноценная проверка по данному факту в любом случае должна быть в рамках уголовного дела.

quote:

---

Originally posted by Match:

Дело то возбудили в отношении умершего

---

Так его сразу и прекращать можно. Клоуны.

quote:

---

Изначально написано ZGM1:
Видно кому что на роду написано, так тому и быть. И всего одна секунда, один миг в нашей жизни решает нашу последующую судьбу

---

Совсем не миг.
У человека был с собой нож.
Он этот нож взял в руки и дважды ударил другого человека. Это не мгновение.
И человек должен быть готов, чтобы бросаться с ножом на другого человека.
Мне и в башку на придет ударить другого человека ножом.

quote:

---

Изначально написано AKAD:
Обвинять любого в преступлении, воровстве например, просто так не имеет право никто. Точнее, еготут уже признали виновным

---

Может. Любой. Согласно ст.29 Конституции РФ. Свобода слова это называется.
И тут же виновным не признают. Иначе все работники СМИ уже бы сидели.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Может. Любой. Согласно ст.29 Конституции РФ. Свобода слова это называется.
И тут же виновным не признают. Иначе все работники СМИ уже бы сидели.

---

Ну у нас есть определенные ограничения в связи с этим. Ту же клевету ни кто не отменял, вернее ее вернули в УК.