Да, современные технические средства и прочие удобства, путешествия по земному шару - неотъемлемая часть нашей жизни. Если сравнить то, что считается нормальным уровнем жизни сегодня и 100-летней давности, можно увидеть разницу)

quote:

---

Originally posted by AKAD:

как раз недавно читал книгу "ижевск" ОВ Севрюков 1972 гв. там тоже такой мрак про жизнь рабочих на заводе описан. советская пропаганда?

---

Тоже читала эту книжку. Увлекательно. Интересно пишет)

история редактирования

quote:

---

Originally posted by vladvelo:

Сейчас двое работающих (!) родителей не могут обеспечить себе нормальный уровень жизни и одному отпрыску.

---

Это какой нормальный, по чьим меркам? По брынцаловским? Ха, ха, ха! Вон, к примеру, разнообразные киркоровы да валуевы дак запросто.

Не надо говорить о российской действительности безотносительно к классовому расслоению. Медведев, к примеру, запросто может прокормить роту отпрысков и хоть бы хрен!

Нуворишей и чиновников не берём в расчёт. Говорю о РАБОТАЮЩИХ! Вся страна сидит в долгах и расплатится только к пенсии, если таковая вообще будет. Сразу вспомнился анекдот. Всё, расплатились с ипотекой, можно помирать(разводиться)!

quote:

---

не нужно будет всей семье в земле копаться и со скотиной возиться.

---

Просто сейчас это делает кто-то другой...

quote:

---

Изначально написано vladvelo:
Просто сейчас это делает кто-то другой..

---

И работу этого, другого, оплачивает тот, кто работает в семье, если остальные в семье не работают.
Сейчас работающий в большинстве случаев запросто обеспечит тогдашний уровень жизни, даже если больше никто из семьи не работает.
А тогда он один не мог обеспечить нормальный уровень жизни, потому и работала вся семья в своем хозяйстве. Да и работы на всех не было на заводе.

Так-то и тогда другие тоже делали сельхозработы. Только денег на них у работяг не хватало. Приходилось самим делать.

quote:

---

Originally posted by vladvelo:

то время когда Пастухов пошёл работать дневная смена составляла 9 часов, ночная 8.

---

Откуда у Вас такие данные?

quote:

---

Originally posted by AKAD:

не верится в 14 ч. рабочий день.

---

Тоже не верится. Вики: "Только 2 июня 1897 г., после долгой истории проектов и дебатов, был принят закон ;О продолжительности и распределении рабочего времени в заведениях фабрично-заводской промышленности;. Этим законом было введено ограничение времени рабочего дня на фабриках и заводах 11,5 часами для мужчин, а в случае работы в ночное время, а также в субботу и перед праздниками - 10 часами. Для женщин было установлено ограничение рабочего дня в 10 часов. Закон также запрещал работы в воскресенье и устанавливал 14 обязательных праздников (в 1900 г. к ним было добавлено еще три). По ;взаимному соглашению; рабочие могли работать в воскресный день взамен будничного. Вместе с тем сверх установленного этим законом рабочего времени можно было вводить ещё и сверхурочные работы по особому договору. Закон вступил в силу с 1 января 1898 г., был разом распространен на 60 губерний Европейской России и охватил все промышленные заведения и горные промыслы, частные и казённые (хотя на практике на казённых заводах уже и так в основном был установлен более короткий рабочий день)".

quote:

---

Изначально написано nv159:
Сейчас один работающий часа за три обеспечит тогдашний уровень жизни.

---

Рабочие были и бывают разные.
Бывший дом купца В.И. Кручинина по ул. М. Горького.
По аннотации к фото этого дома в архиве:Бывший дом на углу ул. М. Горького и ул. Пастухова, приобретенный у неизвестного купца столяром Н. Первяковым На обороте и на отдельном листе имеется аннотация А.Д. Ефремова, Г.М. Кутузова на обороте.

 

ЦИТАТА:
Наискосок от хозяйства храбрых пожарных на углу с Пуренговым переулком (улица Пастухова) сияют на солнце каменные хоромы колбасника Кручинина с лавкой внизу. За год до Октября эти хоромы купит за 15 000 рублен простой рабочий парового отдела завода Николай Первяков. Не верите? В 1921 году этому тоже не поверят п реквизируют дом как ;нажитый эксплуатацией;.
http://www.izhevsk-history.ru/5/

Пастуховы ещё держали лодочную станцию, то биш на прокате зарабатывали.

А из эти домики и им подобные строили для рабочих спустя 30 лет после революции.
Строительство нового района КУЛЬТБАЗЫ 1948

 

В 1834 г. рабочий день у ижевцев был 16 часов, а в 1885 г. - 7.

quote:

---

Вся страна сидит в долгах и расплатится только к пенсии,

---

ну так красиво жить не запретишь

quote:

---

Изначально написано faritvl:
За год до Октября эти хоромы купит за 15 000 рублен простой рабочий парового отдела завода Николай Первяков. Не верите? В 1921 году этому тоже не поверят п реквизируют дом как ;нажитый эксплуатацией;

---

Даже если этот "простой" рабочий получал 100 рублей в месяц, то ему нужно было больше десяти лет копить.
Уж явно рабочий-то был не простой.

quote:

---

Изначально написано bt_andy:
ну так красиво жить не запретишь

---

Еще как запрещают.
В 90-е нескольким знакомым запросто бандиты местные запретили. Отняли все, что было. И власть никак не помогла.
Да и сейчас иногда отказывается помогать. Не встревает в спорт "хозяйствующих" субъектов.
Я уж не говорю про то, как 100 лет назад запрещали. До сих пор плачутся.

quote:

---

Originally posted by vladvelo:

В 1834 г. рабочий день у ижевцев был 16 часов, а в 1885 г. - 7.

---

Хрень.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Сейчас один работающий часа за три обеспечит тогдашний уровень жизни.

---

вот золотые слова!!! а получит ХРЕН!

история редактирования

Ижевск: документы и материалы, 1760-2010...
С. 245-248: Рапорт и.о. начальника Ижевских заводов в ГАУ, 1902 г.: ...Население Ижевского завода состоит... не менее 30000 душ, из этого числа работников... до 8000 чел.; все население... во время приостановки работ ...крайне бедствует; семейства рабочих не имеют средств для полного питания и для приобретения необходимой одежды; во время 6-летней приостановки работ... с 1885 г. по 1892 г. население пришло в полную нищету, не имели денег на приобретение сапог, ходили босые или в лаптях...
С. 261-266: Петиция мастеровых и рабочих, 1906 г.: [просят:] ...Ввести 8-часовой рабочий день. Закон 2 июня 1897 г. установил 11,5-часовой рабочий день... такая норма крайне недостаточна, длинный рабочий день губит здоровье каждого из нас, преждевременно истощает и старит нас, не дает нам никакой возможности умственного и нравственного развития... Оканчивать работы накануне праздников в полдень... для непрерывного отдыха в неделю нам дается всего лишь 24 часа... Увольнять беременных женщин на 3 недели до родов и на 3 недели после родов с сохранением заработка... Выдавать бесплатно казенный [ручной] инструмент всем мастеровым и рабочим, устроить инструментальные кладовые при каждой мастерской...
С. 278-279: Рапорт и.д. начальника Ижевских заводов, 29 ноября 1907 г.: ...[в ноябре 1903 г.] завод имел крайне ограниченный наряд и заработок рабочих был крайне мал; в 1904 г. ...наряды были весьма значительны и завод ...имел до 13000 рабочих.
С начала 1906 г. завод начал сокращать свои работы и уволил всех пришлых... но вследствие недостатка работы заработок у большинства сильно уменьшился (до 50-60 коп. вместо нормального 1 руб. и 1 руб. 20 коп.). В будущем году...придется производить дальнейшее увольнение рабочих из числа коренных жителей...или убавлять им заработок. Положение рабочих тяжелое, особенно принимая во внимание дороговизну жизненных продуктов первой необходимости, но заводоуправление бессильно... Эти безработицы на Ижевском заводе всегда были периодичными, и они всегда будут, а потому мне казалось бы, что вопрос об обеспечении... должен быть решен как-нибудь иначе, например, наделением их землей с целью привлечения избытка жителей к земледельческой деятельности.

Толки давит цифрой хрустфранцузскобулковщину
))

quote:

---

Originally posted by Толки:

С начала 1906 г. заработок у большинства сильно уменьшился (до 50-60 коп. вместо нормального 1 руб. и 1 руб. 20 коп.)

---

quote:

---

Originally posted by faritvl:

За год до Октября эти хоромы купит за 15 000 рублен простой рабочий

---

Дело ясное, что дело темное

quote:

---

вот золотые слова!!! а получит ХРЕН!

---

так могут говорить сейчас только лодыри и лентяи, которые работать не хотят
недавно показывали серию сериала про рабочего, жившего в обшарпаной обветшалой квартире, сводящего еле еле концы с концами.общемассово вдалбливают в массу ложь
ну так квалифицированные рабочие сейчас хорошо зарабатывают, и вакансии всегда есть.
единственно сейчас развелось куча планктона с 2 , а то и 3мя высшими образованиями, которые не имеют фактических знаний, сетуют , что нет работы и мало платят.
реально расслоение было и будет.
не может одинаковой быть зарплата у директора и у рабочего. ответственность разная

история редактирования

quote:

---

недавно показывали серию сериала про рабочего, жившего в обшарпаной обветшалой квартире, сводящего еле еле концы с концами.общемассово вдалбливают в массу ложьну так квалифицированные рабочие сейчас хорошо зарабатывают,

---

А вы думаете что в Ижевске в домах барачного типа одни бомжи проживают?Или зарплату сталевара на бывшей Ижстали 30т.р с копейками вы считаете хорошим заработком?

quote:

---

Или зарплату сталевара на бывшей Ижстали 30т.р с копейками вы считаете хорошим заработком?

---

а вы что хорошей зарплатой считаете?
кто виноват , что не богат? воровать не умееешь? так это твои проблемы. воровство тоже риск.

quote:

---

А вы думаете что в Ижевске в домах барачного типа одни бомжи проживают

---

по логике , поскольку есть прописка уже не бомжи. алкаши в основном наверное. люди недалекого ума, котрые считают, что им что то должно государство за счет других налогоплательщиков
родственники жили в таком. в свое время предлагали квартиру вместо барака-отказались.

Мда, нет слов...

я не оправдываю воров, но и не завидую достатку других. и как говорится, пока не пойман-не вор
не может вся страна быть олигархами и получать одинаковую зарплату.
может ли буханка хлеба стоить столько же как килограмм картошки?
а теперь скажите спасибо государству, которое ликвидировало голод

quote:

---

Originally posted by AKAD:
вот золотые слова!!! а получит ХРЕН!

---

nv159 наверное в т.ч. за своего сына говорит)) он ,если мне не изменяет мой склероз, занят в сфере IT и получает неплохие деньги, так что вполне может позволить себе за 3 часа работы обеспечить всю семью

Денег не бывает много или мало.Их либо хватает,либо нет
/не моё/😃

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:
занят в сфере IT и получает неплохие деньги, так что вполне может позволить себе за 3 часа работы обеспечить всю семью

---

Не, не о нем. Он и его коллеги и друзья, скорей исключение.
Я о среднем работяге с двадцатью тысячами, который в своем доме живет, как сто лет назад.
Я даже пенсионерку знаю, которая содержит дочь с внуком. Уровень жизни у них прилично повыше, чем век назад.

quote:

---

Изначально написано nv159:

дочь с внуком. Уровень жизни у них прилично повыше, чем век назад.

---

семья горцев-Маклаудов ?

quote:

---

Я о среднем работяге с двадцатью тысячами

---

опишите должность, род занятий, сферу, таких работяг?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nv159:
Я о среднем работяге с двадцатью тысячами, который в своем доме живет, как сто лет назад.

---

Тогда тем более не понятно, что вы имели в виду под

quote:

---

Originally posted by nv159:
Сейчас работающий в большинстве случаев запросто обеспечит тогдашний уровень жизни, даже если больше никто из семьи не работает.

---

и

quote:

---

Originally posted by nv159:
Сейчас один работающий часа за три обеспечит тогдашний уровень жизни.И даже не нужно будет всей семье в земле копаться и со скотиной возиться. А это потяжелей, чем в цеху.

---

история редактирования

quote:

---

Изначально написано bt_andy:
опишите должность, род занятий, сферу, таких работяг?

---

С которым знаком, водитель. Жена в садике работает.
Много таких.

quote:

---

Originally posted by nv159:
С которым знаком, водитель. Жена в садике работает.Много таких.

---

20 тысяч? %)
Тогда что вы понимаете под уровнем жизни 1917 года?

quote:

---

Изначально написано nv159:
Уж явно рабочий-то был не простой.

---

Ясно дело случай уникальный, но те у кого была высокая квалификация жили вполне достойно, если ещё в семье не одни рабочие руки и она дружная. Пастуховы держали лодочную станцию, кто-то и частную мастерскую. А что Петров, Евдокимов да Килин из дворян? Ну покажите мне обычный дом рабочего мастерси владеющего специальностью, при СССР, который был бы лучше дореволюционного. Даже хрущёвками не тыкайте, до них ежё сорок лет нужно было по коммуналкам да на квартирах жить, если не в избе. И не нужно про сейчас. Это что, значит это и было то светлое будущее за которое Пастухов и боролся? Может быть без этой борьбы как-нибудь сложилось нечто лучшее.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Pe_Na:

Тогда тем более непонятно, что вы имели в виду под

---

Что сейчас человек с доходом в 6000 может обеспечить семье уровень жизни не хуже, чем сто лет назад.

И большинство из ныне живущих не захотят жить в тех условиях, в которых большинство ижевских рабочих жили век назад.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Я даже пенсионерку знаю,

---

мы все знаем одного пенсионера, который жалуется тут каждый день.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Уровень жизни у них прилично повыше

---

так есть пенсионеры, которые по 30 тр и больше получают, и что ?
обычная пенсия 10 тр, а за квартиру надо заплатить 3тр и выше, как жить?

quote:

---

Originally posted by nv159:

прилично повыше, чем век назад.

---

ну здрасте! сколько лет будем всё с 1913 г. сравнивать??? еще каменный век вспомните.

quote:

---

Originally posted by bt_andy:

Я о среднем работяге с двадцатью тысячами
опишите должность, род занятий, сферу, таких работяг?

---

врачи, учителя и тд...

перефразируя:
..и сейчас количество телевизоров 600шт на тысячу населения.Это ровно на 600 телевизоров больше,чем в 1913 году !

😂