izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Центр удмуртской культуры в Ижевске: че к чему?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Центр удмуртской культуры в Ижевске: че к чему?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 45 :  1  2  3 ... 39  40  41  42  43  44  45 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Центр удмуртской культуры в Ижевске: че к чему?   версия для печати
yumshan
Рейтинг: 2/-1
-- написано 24-5-2017 17:07 yumshan Редактировать сообщение yumshan    первое сообщение в теме:

"В. Короленко нимо ӟуч театрлэн азьвыл юртаз интыяськоз Удмурт корка", - пишет газета Удмурт Дунне... В общем, в здании, где раньше базировался русский драмтеатр, возможно, будет создан Центр удмуртской культуры. Все желающие могут высказаться по этому поводу в этом опроснике -
https://docs.google.com/forms/...kTrbrQ/viewform

Слить нервное напряжение по поводу траты денег на удмуртскую культуру, в то время, когда в Удмуртии нет нормальных дорог, например, лучше прям здесь)

Показать текст сообщения полностью
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 08:19 nv159

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Я вам в сотый раз говорю: СССР с 1980 по 1986 и СССР с 1987 по 1989 - это практически две разные страны!

В сотый раз врете. Не очень понятно для чего.
quote:
Изначально написано Per_Astra:
Сменилось поколение, кардинально сменилось руководство страны, а вместе с ним кардинально сменился курс страны и т.д.
Вот в горбачевский период вы могли запросто получать 378 рублей и покупать джинсы по 250.
До 1986 года ничего такого не было.


Да ничего не сменилось.
Для рабочих.
А у меня сменилась зарплата. В конце 80-х пришлось поменять работу. И за почти такую же работу я вместо 400 стал плучать 150. Рядом со мной работали люди, которые получали 60.

Для спекулянтов и жуликов поменялась ситуация.
Я периодически общался с адвокатом. Он не очень и скрывал, что таскает взятки за развал дел. За рюмкой чая, крепкого.
И очень переживал, когда откуда-то сверху пришла команда дело довести до посадки, а деньги уже ушли. Боялся, что его крайним сделают.

Пч ёл ка
Рейтинг: 159/-258
-- написано 17-9-2017 08:30 Пч ёл ка

quote:
Изначально написано awl:
а вот про медицину и образование скорее всего можно уже забыть

Ой как прекрасно, будем вымирать и тупеть потихоньку, капитализму много народу не надо. Главное чтобы было хорошо тем кто его прославляет и ставит качественное образование и здравоохранение ниже потребительства (потреблядства).
sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 17-9-2017 08:35 sifon22

quote:
будем вымирать и тупеть потихоньку

кто мешает растить внуков умными и здоровыми??? или болгарин в презервативе был??
Пч ёл ка
Рейтинг: 159/-258
-- написано 17-9-2017 08:37 Пч ёл ка

quote:
Изначально написано oe229614:
Да какая нахрен там исламизация была бы

Замучаются исламизировать, просто обворуют.. В стране победившего атеизма игра на религии не пройдет! Религия - это инструмент управления огромными стадами двуногих и одновременно крайне денежная штука для пастухов, но не в нашей стране родине Октября.

 

история редактирования

Пч ёл ка
Рейтинг: 159/-258
-- написано 17-9-2017 10:41 Пч ёл ка

Миша дядя.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 17:05 nv159

quote:
Изначально написано Пч ёл ка:
В стране победившего атеизма игра на религии не пройдет!

Атеизм тоже религия. Религия верующих, что бога нет.
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 17:22 awl

quote:
Изначально написано nv159:

Атеизм тоже религия. Религия верующих, что бога нет.

Точнее, вера в науку.

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 18:05 nv159

quote:
Изначально написано awl:
Точнее, вера в науку

Нет.
В науку верить нельзя.
Науку нужно познавать, изучать и проверять. И нужно всегда быть готовым к тому, что любая истина, при определенных условиях, может стать неистинной.
Как только начинают верить в науку, наука превращается в религию. А ученые в посланников божьих.
Что и получилось с Мичуриным, Лысенко и, в некоторой доле, с Королевым.
Уж не говоря про "научный коммунизм".
Пч ёл ка
Рейтинг: 159/-258
-- написано 17-9-2017 18:36 Пч ёл ка

quote:
Изначально написано nv159:
Атеизм тоже религия. Религия верующих, что бога нет.

По такому принципу религией можно назвать что угодно. Вам мути не хватает?

awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 18:44 awl

Муть, мрак и святой Путин - Святая Троица ватников.
Если в науку верить нельзя, значит атеистов нельзя называть верующими.

Лежит на полке старая советская книжка 1965г, "Словарь атеиста". Там такая формулировка: "Атеистическое воспитание - совокупность мер, направленных на разрушение религиозных представлений в сознании людей, замене их научным мировоззрением".

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 17-9-2017 18:56 Толки

quote:
Originally posted by awl:

Муть, мрак и святой Путин - Святая Троица ватников.



А Авэла Троица иначе выглядит, но он все равно ватник
ЗЫ: в общем опять хрень ливера.
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 19:02 awl

Толки, трамвай! Ты забыл про трамвай. Бойся трамвая. Аннушка уже разлила масло.

история редактирования

Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 17-9-2017 19:06 Толки

quote:
Originally posted by awl:

трамвай! Ты забыл про трамвай. Бойся трамвая. Аннушка уже разлила масло.



"Хорошая шутеечка, братан"
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 19:10 awl



Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 17-9-2017 19:12 Толки

О, ватан таки научился видео добавлять
Пч ёл ка
Рейтинг: 159/-258
-- написано 17-9-2017 19:18 Пч ёл ка

Лишь бы собачиться.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 19:24 nv159

quote:
Изначально написано Пч ёл ка:
По такому принципу религией можно назвать что угодно.

Назвать нельзя.По науке.
Впрочем, для верующих возможно.


Сделать религию можно из чего угодно. Достаточно принимать все без проверки.
И делают. Даже из макарон.
А так же из веры в нацию.

quote:
Изначально написано awl:
Если в науку верить нельзя, значит атеистов нельзя называть верующими

Не значит.
В науку нельзя верить по определению науки

"Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования."

Наука, в которую верят, это уже не наука, это религия.

А атеисты верующие. Они верят, что бога нет. И пытаются доказать это с помощью науки. А нужно не доказывать, что нет бога, а узнавать, что такое бог. Научно узнавать, исследовать.

Точно так же ведут себя нацики. Они с помощью науки пытаются доказать свой бред о превосходстве одной нации над другой и о возможности сохранения "чистой крови" нации.

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 19:28 nv159

quote:
Изначально написано awl:
"Атеистическое воспитание - совокупность мер, направленных на разрушение религиозных представлений в сознании людей, замене их научным мировоззрением"

Почему не получилось разрушить религиозные представления? Значит что-то не так?

ДомовЁнок
Рейтинг: 4007/-5591
-- написано 17-9-2017 19:38 ДомовЁнок

quote:
Originally posted by Толки:

О, ватан таки научился...
...хрень ливера


Николай, а ты точно знаешь значения слов "ливер". "ватник" и т.п. на русском языке?

awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 19:42 awl

quote:
Изначально написано nv159:
Почему не получилось разрушить религиозные представления? Значит что-то не так?

Почему не удалось? Удалось, очень даже. Верующих было очень мало, что бы нынешняя пропаганда не трындела.

awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 19:52 awl

quote:
Изначально написано nv159:
А нужно не доказывать, что нет бога, а узнавать, что такое бог. Научно узнавать, исследовать.

Нужно - кому? Атеистам? Вот я считаю себя атеистом, мне это не нужно. Может ещё нужно научно доказать что деда мороза не существует, зубной феи, драконов, эльфов, макаронного монстра, мозга у Толки? Это пустая трата времени. Это не интересно.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 19:55 nv159

quote:
Изначально написано awl:
Почему не удалось? Удалось, очень даже. Верующих было очень мало, что бы нынешняя пропаганда не трындела

Верующие как были, так и остались. Только из одной веры в другую перешли. Из православия в его модернизированный вариант - "научный коммунизм". Сейчас обратно метнулись в православие и ислам.

Пч ёл ка
Рейтинг: 159/-258
-- написано 17-9-2017 20:00 Пч ёл ка

 
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 20:05 awl

quote:
Изначально написано nv159:
Верующие как были, так и остались. Только из одной веры в другую перешли. Из православия в его модернизированный вариант - "научный коммунизм". Сейчас обратно метнулись в православие и ислам.

Эээ. Ну как бы при коммунистах не было утверждений что вселенную создал Маркс, Ленин не ходил по воде, а Сталин не управлял стихиями. Пропагандировался атеизм и научный подход, загробная жизнь и чудеса отрицалась категорически. Какая же это религия?

Вот определение религии с гугла:

РЕЛИ́ГИЯ
Женский род
Одна из форм общественного сознания - совокупность представлений, покоящихся на вере в чудодейственные сверхъестественные силы и существа (боги, духи), к-рые являются предметом поклонения.

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 20:13 nv159

quote:
Изначально написано awl:
Нужно - кому? Атеистам? Вот я считаю себя атеистом, мне это не нужно.

Так любому верующему не нужно никаких исследований. Не нужно науки. Он верит и этого достаточно.

quote:
Изначально написано awl:
Может ещё нужно научно доказать что деда мороза не существует, зубной феи, драконов, эльфов, макаронного монстра,

Не нужно.
Точнее, можно, но бессмысленно.
Ибо это есть и многие люди скажут что это есть. Значит не получится доказать, что этого нет.
Впрочем, вероятно, есть атеисты, которые попытаются доказать что этого нет. И в итоге запретят все это, как истинные верующие. Как сейчас другие верующие многое пытаются запретить, в том числе и атеизм..
Нужно исследовать, что это такое. Как это возникает в голове человека, как влияет на его развития. и т.п ...

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 20:24 nv159

quote:
Изначально написано awl:
Эээ. Ну как бы при коммунистах не было утверждений что вселенную создал Маркс, Ленин не ходил по воде, а Сталин не управлял стихиями.

В этом и состояла модернизация православия. Что по воде они не ходили и воду в вино не превращали.
А так-то три источника, три составных части. Бог един в трех лицах - Маркс, Энгельс, Ленин. А Сталин - посланник бога на земле.
И, похоже, Сталин действительно мог считать себя посланником, как Христос. Если почитать то, что он сочинял.

awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 20:44 awl

Это всё "типа", "мог бы" и "как бы", но строго говоря, в определение религии коммунизм не вписывается, даже если последователи больные на голову фанатики, рисующие Сталина на иконах (как Проханов). Это идеология заменяет собой некие потребности людей, которые выражаются в религиозности, но религией не является. А если для кого являлась, то эти люди может и послужили причиной провала этого эксперимента.
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 17-9-2017 21:07 Per_Astra

Вот как ни странно, но иногда законченные вроде бы тупицы выдают таки мудрые мысли. Возможно и не свои, но уже тот факт, что они вставляют их в свои посты, говорит в их пользу.

Вот прав ведь nv159 ! Атеизм - это никакая не наука. Ибо наука основывается на доказательствах, а у атеистов нет никаких доказательств отсутствия Высшей Созидающей Силы.
Поэтому весь атеизм - суть ВЕРА в отсутствие божественного начала.
И получаем одного поля ягодки: вера что бог есть и вера что бога нет.

Ватный недоисторик Толки верит, например, в скалигеровскую версию истории. Его право.

Вы читали "Фауста", форумчане?
В начале было ... А что было в начале? А в греческом переводе Библии, из которого все нынешние современные Библии и родились, в начале было Logos. А значений у этого слова много.
И что считать началом - личное дело каждого.

"В начале было Слово". С первых строк
Загадка. Так ли понял я намек?
Ведь я так высоко не ставлю слова,
Чтоб думать, что оно всему основа.
"В начале мысль была". Вот перевод.
Он ближе этот стих передает.
Подумаю, однако, чтобы сразу
Не погубить работы первой фразой.
Могла ли мысль в созданье жизнь вдохнуть?
"Была в начале сила". Вот в чем суть.
Но после небольшого колебанья
Я отклоняю это толкованье.
Я был опять, как вижу, с толку сбит:
"В начале было дело", - стих гласит.

(Гёте "Фауст")


"В начале было Слово". - Гете приводит здесь начало первого стиха из евангелия от Иоанна; Гердер, комментируя этот евангельский текст и греческий богословский термин "логос" (слово), пишет (в своих "Комментариях к Новому завету"): "Слово! Но немецкое "слово" не передает того, что выражает это древнее понятие... слово! смысл! воля! дело! деятельная любовь!" Гете в соответствии со своим пониманием бытия, исторического и природного, предпочитает всем этим определениям понятие "дело": "В начале было Дело - стих гласит"

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 17-9-2017 21:18 Per_Astra

quote:
Изначально написано Lyusya:
Джинсы за 250 я покупала 2 раза... в 1980 и в 1982

Ну, раз ты такая упертая, то видимо и вправду покупала - сказочно обогатила какого-то фарца, втюхнувшего колхозной лохушке штаны за двойную цену.
quote:
Изначально написано Alexy555:
Вот как раз сейчас это еще цветочки. Если б Союз сохранился все эти радости были бы и де-юре и де-факто.

Да вот ни хрена! Ое и Пчелка скажут тебе: в СССР такого не могло быть в принципе! Там только открой пасть, сразу в бараний рог согнут.
Поэтому в СССР русский человек запросто ходил-бродил по всей стране, забираясь в любые дебри, и не боялся оказаться в рабстве или с отрезанной башкой.
И никто не кричал ему: - Русский, оставайся, нам нужны рабы! Наоборот, все нацмены уважали и боялись Большого Брата.
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 21:32 awl

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Вот прав ведь nv159 ! Атеизм - это никакая не наука. Ибо наука основывается на доказательствах, а у атеистов нет никаких доказательств отсутствия Высшей Созидающей Силы.
Поэтому весь атеизм - суть ВЕРА в отсутствие божественного начала.
И получаем одного поля ягодки: вера что бог есть и вера что бога нет.

Погодь. А если я не ищу вообще доказательств божественных начал или их отсутствия, не пытаюсь никого переубедить, и мне вообще по-барабану религиозные верования, но мне интересны исследования учёных, их открытия на тему создания вселенной, я - кто, не атеист разве?
Вот есть церковь макаронного монстра, могут ли они называть всех остальных верующими в его отсутствие, поскольку те не верят существование летающей макаронины с тефтелинами вместо глаз?
А если в африке есть у дикарей какая-нить мумба-юмба, про которую никто и знать не хочет, получается что никто в неё не верит, являясь верующими в отсутствие мумбы-юмбы?
Вот скажем, есть солнечная система, и интересно узнать из чего что состоит, и как оно функционирует. Люди изучают, вычисляют, делают открытия. А если задаваться вопросом "а бог её создал или нет, давайте докажем", куда это приведёт? Кому это надо?

история редактирования

Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 17-9-2017 21:45 Per_Astra

quote:
Изначально написано awl:
Погодь. А если я не ищу вообще доказательств божественных начал или их отсутствия, не пытаюсь никого переубедить, и мне вообще по-барабану религиозные верования, но мне интересны исследования учёных, их открытия на тему создания вселенной, я - кто, не атеист разве?

Ты материалист. Что не совсем то же самое, что атеист.
Насколько я знаю, многие физики, в первую очередь, уже давно отказались от материализма, так как последние исследования (по большей части пока интуитивные) никак не вписываются в теорию отсутствия Высшей Силы.
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 21:55 awl

Сейчас наука в такие дебри шагнула, что там уже и многие сверхъестественные вещи можно объяснить (квантовая механика, М-теория).
Стивен Хокинг не так давно на эту тему высказался, вот отрывок из его фильма:


nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 21:58 nv159

quote:
Изначально написано awl:
Но задаваться вопросом "а бог её создал или нет, давайте докажем", куда это приведёт, и кому это надо?

А куда приведет?
Вы даже не пытаетесь разобраться, а что такое бог? И как можно что-то говорить о боге, не зная этого?
Для верующего все ясно. Он не сомневается.
Но вы говорите, что в основе атеизма:
quote:
Изначально написано awl:
разрушение религиозных представлений в сознании людей, замене их научным мировоззрением"

Значит с помощью научного мировоззрения должны сначала понять, что такое бог, о котором говорят множество людей, а потом, основываясь на этом знании, делать выводы о том, что может бог, а что не может.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 17-9-2017 22:14 nv159

quote:
Изначально написано Per_Astra:
Насколько я знаю, многие физики, в первую очередь, уже давно отказались от материализма, так как последние исследования (по большей части пока интуитивные) никак не вписываются в теорию отсутствия Высшей Силы

Да физики и другие ученые не раз уже впадали в эйфорию, что они все открыли, а потом появлялось что-то вроде "фиолетовой каткстрофы" и некоторые ученые впадали в истерику, что вся наука рухнула.
А потом итоги исследований показывали, что в природе все нормально и в науке все нормально и вполне так и материально.
Не в первый раз.
awl
Рейтинг: 1742/-420
-- написано 17-9-2017 22:34 awl

quote:
Изначально написано nv159:

Значит с помощью научного мировоззрения должны сначала понять, что такое бог, о котором говорят множество людей, а потом, основываясь на этом знании, делать выводы о том, что может бог, а что не может.

Множество людей говорят о чупакабре, йети и НЛО. Как найти то, чего нет? Или как это искать?
Какого из всех богов стоит искать первым? Взять например бога Вишну, учёные должны тратить уйму ресурсов и времени, доказывая что они не находятся в его сне? А после выхода фильма Матрица многие реально стали верить что находятся в ней. Это тоже учёные должны опровергать?

Пч ёл ка
Рейтинг: 159/-258
-- написано 17-9-2017 23:12 Пч ёл ка

БИБЛИЯ УТВЕРЖДАЕТ, ЧТО "БОГ ЛЮБИТ ВСЕХ ЛЮДЕЙ, НО ДАЖЕ НЕ ПЫТАЕТСЯ ОБЪЯСНИТЬ, ЧТО БОГАТЫХ БОГ ПОЧЕМУ-ТО ЛЮБИТ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ!
Per_Astra
Рейтинг: 2516/-946
-- написано 17-9-2017 23:34 Per_Astra

quote:
Изначально написано awl:
Какого из всех богов стоит искать первым?

Для начала надо ответить на вопрос: Кто есть Бог?
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 18-9-2017 01:41 oe229614

quote:
Originally posted by Per_Astra:

Для начала надо ответить на вопрос: Кто есть Бог?





Во даёт!!! Кто есть Бог?!!! Per_Astra захотел персонифицировать Бога! Ну силён, чё уж тут говорить. Тут ещё проскочили ссылки на размышления недочеловека Хокинса. Недочеловека в том смысле, что у него отсутствуют большинство человеческих качеств. Но поиски Бога - это ведь чисто человечье занятие. Бог есть Любовь. Слыхивал я и такое определение. А ещё - Мировая Идея. Это вроде бы Кант (забыл уже). Мировая Воля... Говорили это умнейшие из людей своего времени - философы, не чета теперешним, и уж точно тутошним.

Большой Взрыв, Вселенная, Вещество, Время, Сознание... И где здесь Бог, в которого надо верить? А говорить о Боге при нашем ущербном уровне знаний, спорить... Давайте лучше про блядей. Что-то больно уж много развелось их в теперешнее время. Хорошо ли это? Наверно это приведёт к вырождению человечества, к возврату его в не лучшие времена. Кто-то искусственно насаждает эту пакость? За ради башлей? Вот бог вашего времени - башли, башли, башли... А вырождение? Да имям хоть трава не расти, сегодня нахапать, ожиреть и как-то бы не лопнуть от сала. А тут о Боге.

история редактирования

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 18-9-2017 06:35 Volodya60

quote:
Изначально написано oe229614:
. Поганое время.

Да!!! ужо не поползать по имям с криком-неужели сие всё моёёёё)))
Alexy555
Рейтинг: 1487/-284
-- написано 18-9-2017 07:56 Alexy555

quote:
Изначально написано Per_Astra:

Да вот ни хрена! Ое и Пчелка скажут тебе: в СССР такого не могло быть [b]в принципе
! Там только открой пасть, сразу в бараний рог согнут.
Поэтому в СССР русский человек запросто ходил-бродил по всей стране, забираясь в любые дебри, и не боялся оказаться в рабстве или с отрезанной башкой.
И никто не кричал ему: - Русский, оставайся, нам нужны рабы! Наоборот, все нацмены уважали и боялись Большого Брата.[/B]

На СССР образца 1990 года было всем плевать. Что, в принципе, все и делали. Когда в стране не стало денег, все начали разбегаться. А до этого, все окраины СССР были обустроены. Одни русские области оставались жить при лучине и лаптях. Это касается и Удмуртии, и Татарии тех времен. Теперь она уже выглядит в образе бывших республик, тянущих одеяло на себя.
Нацмены уважали брата-кормильца.

"Из интервью Дмитрия Выдрина ;Ну, чтобы всем абсолютно!..; (;УП;, 30.12.05)

Это был первый визит президента Кучмы в Грузию. Первым, помнится, поднял бокал Эдуард Амвросиевич Шеварднадзе. И тост его был за бравых парней из УНА-УНСО.

Наша делегация странно переглянулась, но, уважая хозяина, за это выпила. Потом были разные дежурные тосты: за мир, процветание, дружбу. Пока очередь не дошла до пресс-секретаря президента. Я как раз сидел между ним и Нани Брегвадзе, которая перед этим пела для нас русские романсы и села уже за стол. Все были уже немножко пьяненькие, поэтому тост пресс-секретаря был довольно-таки разухабистым. Он сказал: ;Давайте выпьем за русских!; и сделал паузу.

Все, естественно, недоуменно переглянулись, а пресс-секретарь хитренько так усмехнулся и продолжил: ;Поскольку нам - грузинам и украинцам - повезло, что русские есть на свете. Мы у русских научились забирать все. Мы спим с их самыми красивыми женщинами, мы забрали у них лучшие романсы - вот Нани только что показала, что это уже не их, а наши романсы - мы забираем у них нефть и газ без оплат... Поэтому давайте выпьем за этих лохов, которые нас кормят, поят и обеспечивают;."


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 45 :  1  2  3 ... 39  40  41  42  43  44  45 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Центр удмуртской культуры в Ижевске: че к чему? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ