izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  В Сарапуле с медициной плохо, а МЗ УР закупает для себя кондиционеры. см.пост N292
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
В Сарапуле с медициной плохо, а МЗ УР закупает для себя кондиционеры. см.пост N292
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   В Сарапуле с медициной плохо, а МЗ УР закупает для себя кондиционеры. см.пост N292   версия для печати
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 29-10-2015 22:26 мне смешно Редактировать сообщение мне смешно    первое сообщение в теме:



quote:
Алексей Дмитриевич Чуршин(Министр Здравоохранения Удмуртской Республики):

<Никого увольнять не будем, потому что не за что. Некоторые главврачи понесут административное наказание по выявленным нарушениям, а в целом, я считаю, у нас в министерстве слаженная команда. Да, с некоторыми мне работать некомфортно, но я вижу, что это профессионалы, которые болеют за свое дело душой, поэтому будем продолжать работать>.


Детей-инвалидов в домах ребенка Удмуртии лишили лечения из-за отсутствия лекарств
То, что в больницах Удмуртии из-за отсутствия средств пациентам (в том
числе и детям) не дают нужные для них лекарства, - факт достаточно
общеизвестный. Но если в необходимом лечении отказывают самым
беззащитным - лишившимся родителей детям-инвалидам в возрасте до 4 лет, -
это уже нечто запредельное. Это такое дно нашей системы здравоохранения
и социальной защиты, что трудно подобрать слова.[/b]

На сайте прокуратуры Удмуртской Республики опубликованы результаты проверки
<исполнения законодательства в сфере оказания государственной социальной
помощи детям-инвалидам> - http://udmproc.ru/news/show/prokuraturoj-udmurtskoj-respubliki-provereno-ispolnenie-zakonodatelstva-v-sfere-okazaniya-gosudarstvennoj-sotsialnoj-pomoschi-detyam-invalidam

Сухо и без особых подробностей сообщается о целом ряде выявленных нарушений.
Но меня в особенности заинтересовал следующий фрагмент:
Прокурорскими проверками, проведенными с участием специалистов Территориального
органа федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по
Удмуртской Республике в БУЗ УР <Республиканская детская клиническая
психоневрологическая больница <Нейрон> Минздрава УР>, БСУ СО УР
<Глазовский детский дом для умственно отсталых детей>, вскрыты
многочисленные нарушения прав детей на получение медицинской помощи.

Итак, два государственных учреждения для детей-инвалидов - больница <Нейрон> в Ижевске и детский дом в Глазове.

Мне удалось пока разыскать лишь одно судебное постановление - касающееся
<Нейрона>. Точнее - Специализированного дома ребенка, который находится в
структуре этой больницы. Постановление принято 7 сентября 2015 года
мировым судьей Первомайского района г. Ижевска (судебный участок N 5) по
делу N 5-661/15. Целиком с его текстом можно ознакомиться здесь - http://pervomir7.udm.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=411645&delo_id=1500001

Но сначала о детях, ставших жертвами экономии на лекарствах. На официальном сайте <Нейрона> (http://www.dgb3neiron.ru/kid/ ) доходчиво разъясняется:
<Что такое Специализированный Дом ребенка? Если исходить из определения, Дом
ребенка это учреждение, в котором проживают дети сироты и дети,
оставшиеся без попечения родителей, в т.ч. дети-инвалиды с рождения до
4х лет.
Слово Специализированный, означает, что в нем пребывают дети с какой либо патологией - например, слуха и речи, зрения,
опорно-двигательного аппарата. Наш Дом ребенка Специализированный, т.к. у
нас проживают дети, имеющие в той или иной степени выраженности
психомоторные и психоречевые отклонения>.

Как видим, перед нами абсолютно беззащитная категория людей - дети младенческого
возраста, инвалиды, да еще и лишенные родителей, которые могли бы о них
позаботиться, защитить их интересы - например, приобрести за свой счет
те лекарства, которых им почему-то не может предоставить государственная
больница.

Из судебного постановления:
<Проверкой установлены случаи отказа: в оказании медицинской помощи детям-сиротам,
детям, оставшимся без попечения родителей, и детям, находящимся в
трудной жизненной ситуации, до достижения ими возраста четырех лет,
содержащимся в Специализированном доме ребенка для детей с органическим
поражением центральной нервной системы с нарушением психики: в части
осуществления лечения острых заболеваний, обострений хронических
заболеваний по назначению врачей-специалистов>.

Сотрудникам прокуратуры на проверку были представлены 60 медицинских карт детей,
воспитывающихся в Доме ребенка. Из них выборочно были проверены 20 карт.
В 9 картах (то есть почти в половине проверенных) были обнаружены факты
неоказания должной медицинской помощи.
В опубликованном тексте постановления персональные данные выброшены, в том числе и диагнозы, но,
судя по назначенным лекарствам и симптомам, речь идет речь идёт о
заболеваниях нервной системы, сердечно-сосудистой системы и ЛОР-органов
(отиты).
По каждому случаю ситуация стандартная: согласно записи в карте, врач выставляет диагноз, назначает лекарства, однако ребенок
лекарств не получает, поскольку - как сообщается в графах исполнения -
<нет препарата>. При этом существующая в <Нейроне> врачебная комиссия
замену отсутствующих лекарственных препаратов на другие (имеющиеся в
распоряжении) не производит.

Вот описание ситуации только с одной маленькой пациенткой.

1. Осмотрена врачом-неврологом 16.04.2015. Диагноз: РОП ЦНС. Назначено
лечение: <Магне В6> внутрь 3 недели. Препарат не внесен в лист
назначений за апрель 2015 года; от 08.05.2015 в графе <Магне В6> имеется
отметка <Нет препарата>, ребенок лечение не получал.
2. Осмотрена врачом-неврологом 13.05.2015. Диагноз: РОП ЦНС. Назначено лечение:
<Актовегин> внутримышечно <НОМЕР>, пантогам внутрь. В лист
назначений за май 2015 года указанные препараты не внесены, ребенок:
лечение не получал. Замена назначенных лекарственных препаратов
врачебной комиссией: не произведена.
Таким образом, в период апрель-май 2015 года ребенок: находился в Доме ребенка без проведения
комплексной терапии неврологической патологии. Отсутствие лечения
резидуально-органического поражения центральной нервной системы со
спастическим синдромом может приводить к отставанию в физическом и
психическом развитии ребенка, эпилепсии.
3. Осмотрена гинекологом 20.05.2015. Диагноз: <Кандидоз слизистых>. Назначено лечение: крем
<клотримазол> местно в течении 7-10 дней.
Данное назначение не внесено в лист назначений и не выполнено. Ребенок не получил лечения
острого воспалительного заболевания влагалища и вульвы, что может
привести к хроническому воспалению влагалища и вульвы, синехиям, атрезии
влагалища, формированию хронических язв влагалища, рубцов,
распространению инфекции на внутренние половые органы: эндометриту,
цервициту, сальпингоофориту, уретриту, циститу, бесплодию.

Трудно представить, какой ад творится доме ребенка. Вот описание процесса протекания отита на одном из интернет-сайтов:

При тяжелой форме отита у детей грудного возраста могут возникнуть явления
менингизма: рвота, запрокидывание головы, напряжение рук и ног,
выпячивание родничков. Иногда могут наблюдаться желудочно-кишечные
расстройства в виде рвоты и поноса: Отит, вызванный инфекцией,
развивается, как правило, вслед за поражением полости носа, то есть за
насморком и респираторными явлениями со стороны верхних и нижних
дыхательных путей. Мама может отметить, что после ОРВИ у ребенка вновь
резко повысилась температура, он стал беспокойнее, отказывается от еды. У
малыша появляется маятникообразное движение головой, а некоторые дети
даже стараются смотреть глазками на больное ухо. Первые признаки отита
чаще всего можно распознать в момент грудного вскармливания. Когда
ребенок присасывается к груди, создается отрицательное давление в
носоглотке, и это усиливает болевые ощущения. В результате попытка
младенца поесть становится очень болезненной, и кроха разражается
громким плачем. Он сучит ножками, кричит, а у матери складывается
ощущение, что это кишечные колики. Если же малыш укладывается на свое
больное ухо, он вдруг начинает лучше сосать. В этой позе, с прижатым
больным ухом, ему легче, не так больно. А повернутый уже другой
стороной, ребенок будет по-прежнему с криком отказываться от груди.

В этом описании фигурирует мама больного ребенка. Но не будем забывать,
что в нашем случае у этих детей нет мамы: Опекуном в юридическом смысле
для них является бюджетное учреждение <Нейрон>.

В судебном постановлении приводятся объяснения главного врача <Нейрона> Ивониной И.И., что <закупка препаратов, необходимых для лечения находящихся на круглосуточном
содержании в БУЗ УР <РДКПНБ <Нейрон> детей: не осуществляется
>. В отношении части препаратов, кроме того, уточняется, что они <не входят в
Территориальную программу государственных гарантий УР>.


По словам главврача Ивониной из-за того, что ряд лекарственных препаратов
не входит в перечень жизненно-важных, их закупка за счет средств бюджета
могла повлечь административную и уголовную ответственность на
должностное лицо за нарушение бюджетного кодекса.

Видимо, уголовной ответственности за ситуацию с <никому не нужными детьми> по
статье Уголовного кодекса 124 <Неоказание помощи больному> главврач
<Нейрона> не боялась.

7 сентября Постановлением мирового судьи главный врач Ивонина И.И. была привлечена к административной
ответственности и оштрафована на 20 тысяч рублей.

Вчера, 28 октября, министр здравоохранения УР Алексей Чуршин провел
пресс-конференцию, на которой объяснил журналистам, что выявленные
недавней проверкой Росздравнадзора <грубые нарушения в оказании
медицинской помощи населению Удмуртии> - вовсе не такие грубые, а все у
нас обстоит даже очень неплохо.

Сегодня, 29 октября, Глава Удмуртии Александр Соловьев провел заседание по реализации <Региональной
стратегии действий в интересах детей в Удмуртской Республике в 2015
году>.

Ни на пресс-конференции министра, ни на заседании главы региона, судя по всему, о лишенных лечения младенцах-инвалидах даже не
упомянули. Но я не уверен, что это оттого, что стыдно.


Черный крест. К.Малевич, 2015 г.

Андрей Коновал, Ижевск

отсюда:
http://andrey-konoval.livejournal.com/343790.html


Обновлено 20.11.2015
Из официальной отчетности Нейрона мы видим, что на содержание одного ребенка-сироты в Нейроне ежемесячно выделяется 161 478,90(сто шестьдесят одна тысяча четыреста семьдесят восемь) рублей, но денег на их лечение почему-то якобы нет...
Официальную отчетность можно увидеть вот тут:
http://www.bus.gov.ru/pub/info-card/123361?activeTab=2

Из неё видим сколько именно услуг было оказано:
Содержание детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, и детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, в медицинских организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения (домах ребёнка)

Фактические показатели объема услуги:
Ед. изм. Фактическое значение
койко-день 11747

делим количество койко-дней на 365 дней и получаем среднее кол-во сирот, которые живут в Нейроне - 32 ребенка

Как видно из "Соглашение N32" от 12.01.2015 для содержания этих детей МЗ УР выделил Нейрону на 2015й год 62 007 900,00(шестьдесят два миллиона семь тысяч девятьсот) рублей.
прочитать его полностью можно тут:
http://www.bus.gov.ru/public/d...tml?id=34586138

Делим эту сумму на количество сирот и 12 месяцев и получаем, что на каждого ребенка выделяется 161 478,90(сто шестьдесят одна тысяча четыреста семьдесят восемь) рублей ежемесячно.

Простой вопрос - куда идут эти деньги, если на лечение детей их нет?

так же материалы по теме:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/10/31/158drugs/
http://takiedela.ru/news/2015/...-sirot-iz-za-o/
http://susanin.udm.ru/news/2015/11/16/448493
http://izvestiaur.ru/upload/uf..._4398_4440_.pdf
http://nmm-izhevsk.ru/administ...respubliki.html
http://www.novayagazeta.ru/society/70780.html
http://www.myudm.ru/news/2015-...tverdilis-video
http://susanin.udm.ru/news/2015/11/19/448635
http://www.izh.kр.ru/online/news/2251637/

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 2-11-2015 16:06 мне смешно

quote:
Изначально написано @lena:

расформировали



"гениальное" решение проблемы.
YanAvto
Рейтинг: 50/-27
-- написано 2-11-2015 16:59 YanAvto

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

а вот тут не согласна



предложите решение проблемы!
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 2-11-2015 19:19 мне смешно

quote:
Изначально написано YanAvto:

предложите решение проблемы!



Хотя бы для начала - наказать виновных вас уже не устраивает?
olympus222
Рейтинг: 52/-45
-- написано 2-11-2015 20:07 olympus222

Это лишь частный случай обрушения имевшейся какой-никакой системы здравоохранения. Чему тут удивляться?
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 2-11-2015 21:01 мне смешно

quote:
Изначально написано olympus222:

Чему тут удивляться?



безнаказанности.
olympus222
Рейтинг: 52/-45
-- написано 2-11-2015 21:39 olympus222

Так все и рушится, потому что (началось, кстати, до нынешнего министра, он- просто оказался бездарный самовлюбленный выскочка) нет всего положенного комплекса управленческих действий, начиная с идеи, заканчивая- ответственностью!
brigada8-5
Рейтинг: 1371/-537
-- написано 2-11-2015 21:54 brigada8-5

походу у "смешного" в голове всё перемешалось ..
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 2-11-2015 22:57 Эстэтмэн67

Все идет строго по плану сверху! Идет постепенное замещение бесплатной медицины на самоокупаемую.
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 3-11-2015 00:02 Блонди

quote:
лекарства для своих воспитанников ими не просились.


где не просились?
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 3-11-2015 00:11 мне смешно

quote:
Изначально написано Блонди:

где не просились?



В их темах в разделе "благотворительность", к примеру.
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 3-11-2015 00:41 Блонди

quote:
В их темах в разделе "благотворительность", к примеру.

ой... а расскажите, как принятые от частных лиц и непонятно как хранившиеся лекарственные средства поставить на учет в учреждении и давать пациентам?

Чего ж вы сразу Федеральный закон забываете?

Или у Благотворителей лицензия появилась на фарм.деятельность?

история редактирования

Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 3-11-2015 00:46 Блонди

http://www.unico94.ru/consult/all_docs/2011/farmbusiness_17/
Частью 1 статьи 6.2 КоАП РФ установлена ответственность за незаконное занятие частной фармацевтической деятельностью, в виде за наложения административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей. Не совсем понятно, что имеет в виду законодатель под частной фармацевтической деятельностью и, соответственно, под незаконной частной фармацевтической деятельностью. Действующим законодательством эти понятия никак не определены.

В то же время, под фармацевтической деятельностью, требующей обязательного лицензирования статья 4 Закона <Об обращении лекарственных средств> понимает деятельность, включающая в себя оптовую торговлю лекарственными средствами, их хранение, перевозку и (или) розничную торговлю лекарственными препаратами, их отпуск, хранение, перевозку, изготовление.

Статьей 52 указанного Закона установлено, что фармацевтическая деятельность осуществляется организациями оптовой торговли лекарственными средствами, аптечными организациями, ветеринарными аптечными организациями, индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность, медицинскими организациями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность, и их обособленными подразделениями (амбулаториями, фельдшерскими и фельдшерско-акушерскими пунктами, центрами (отделениями) общей врачебной (семейной) практики), расположенными в сельских поселениях, в которых отсутствуют аптечные организации, и ветеринарными организациями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность.

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 3-11-2015 00:57 Uroman

quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:

просил их собирать лекарства



quote:
Originally posted by мне смешно:

могла бы и за свои лекарства для детей купить,



гомо сапиенс, вы в своем уме? не дай бог на "такое" лекарство будет аллергия или хоть малейшая побочная реакция - это практически реальный срок.. вы вообще с какой луны свалились? прежде чем выступать на такие темы, вы хотя бы основные законы по данной теме изучите, а то детский сад какой-то.
quote:
Originally posted by мне смешно:

Думаю вот такая картина у этих господ дома:



вот-вот, детский лепет.
У вас, которому смешно, я думаю дома точно такая же картина. нет?

А вообще мало интересует что вы "думаете". есть реальные факты - вперед. и предложения свои по исправлению ситуации, программу действий так сказать озвучьте. Кроме "расстрелять и уволить" есть предложения? Или фантазии на большее не хватает.

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 3-11-2015 01:16 Uroman

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

если исходить из этой логики, то любая критика власти и ее действий - бесполезный стон. Это делать нельзя, глупо, а надо самому взять и купить.



сразу видно - женская логика.
а почему вы противопоставляете эти два действия? критиковать и купить. они антагонисты? в чем проблема? Если человек реально что-то "думает" и хочет реально помочь, он должен осознавать, что критика - оружие медленное, а "купить" - это быстрая помощь. Помоги быстро и критикуй сколько влезет.
А тут красной строкой проходит - критика направлена не на помощь детям детдома, а свержение с постов руководителей. В чем тайный смысл этого свержения для данных "критикунов"? может быть у них есть свои кандидаты на эти "хлебные места"?
Блонди
Рейтинг: 2218/-698
-- написано 3-11-2015 01:17 Блонди

quote:
предложения свои по исправлению ситуации, программу действий так сказать озвучьте.

Предлагаю тем, у кого душа за сирот болит. оформить на них опеку, собрать с волонтеров лекарства (вот тут уже можно) и лечить подопечных до полного выздоровления и интеграции в общество.
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 3-11-2015 01:27 Uroman

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

люди, что понимают волну и верят в возможность что-то изменить, - флаг им в руки, хорошо, что они есть



но вы с ними флаг не понесете?
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 3-11-2015 01:32 Uroman

quote:
Originally posted by мне смешно:

ради выгоды какой очередной коммерческой структуры?



вау! вот где собака порылась. Это и есть главный вопрос темы! прокололись вы, господин хороший. конкурентов убрать хотите, или приклеится к этой структуре?
есть у вас хотя бы один пример действия чиновников минздрава в пользу частной коммерческой структуры?
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 3-11-2015 01:37 Uroman

quote:
Originally posted by @lena:

Состояние самого здания, конечно, оставляло желать лучшего. Просился капитальный ремонт.



дЫк поди-ка на ремонт и закрывают? нет?. печалька... не сможет "смехотунчик" очередной памфлет настрочить про "нечеловеческие условия содержания детей-сирот".
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 3-11-2015 01:44 Uroman

quote:
Originally posted by @lena:

Детишек многих домой забрали.



т.е. усыновили, удочерили?
quote:
Originally posted by мне смешно:

"гениальное" решение проблемы.



если детей усыновили или передали на воспитание в семьи - то чем вас такое решение не устраивает? может быть вам, г. мне смешно, взять на воспитание из Нейрона ребеночка в свою семью?
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 3-11-2015 01:48 Uroman

quote:
Originally posted by olympus222:

Так все и рушится, потому что (началось, кстати, до нынешнего министра, он- просто оказался бездарный самовлюбленный выскочка) нет всего положенного комплекса управленческих действий, начиная с идеи, заканчивая- ответственностью!



а давайте вспомним кем были предыдущие, и кто их "ставил"?

http://www.aura-med.com/#!prikladnoy-kineziolog/c1e34

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 3-11-2015 01:51 Uroman

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

идет постепенное замещение бесплатной медицины на самоокупаемую.



здрастебабанастя. проснулся эстик, выполз из зимней спячки? медицина, и именно "бесплатная", уже лет 15 как на самоокупаемости...
olympus222
Рейтинг: 52/-45
-- написано 3-11-2015 06:44 olympus222

Господи, прости! Да наш "кинезиолог" ангелочком был (правда тоже бездарным управленцем) по сравнению с последующим змеюшником. Кстати, замечательные образцы серпентария мы сегодня имеем возможность лицезреть в ранге заместителей министра и т.д.
мне смешно
Рейтинг: 174/-88
-- написано 3-11-2015 07:10 мне смешно

quote:
Originally posted by Uroman:

не дай бог на "такое" лекарство будет аллергия или хоть малейшая побочная реакция - это практически реальный срок..



Т.е. издеваться можно - за это срок не дают, а лечить нельзя? За это же срок дают.

quote:
Originally posted by Uroman:

вам, г. мне смешно, взять на воспитание из Нейрона ребеночка в свою семью?



А вы уже взяли?

quote:
Originally posted by Uroman:

если детей усыновили или передали на воспитание в семьи - то чем вас такое решение не устраивает?



А их взяли? Выше озвучивали, что не всех. Детей не пристроили, а Дом ребенка закрыли - это разве не "гениальное" решение?

quote:
Originally posted by Uroman:

чиновников минздрава в пользу частной коммерческой структуры?



Вся их деятельность, не?

quote:
Originally posted by Uroman:

Uroman



Вам по сути то самому есть что сказать или только то, что все кто про эту проблему озвучивает - муд*ки? Вы же помнится мне сами из таких же были в истории с детской хирургией и урологией РДКБ. Или разочарование вас настигло в том, что ничего не исправить в датском королевстве?

история редактирования

@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 3-11-2015 07:57 @lena

quote:
Изначально написано Uroman:

т.е. усыновили, удочерили?



Не от всех отказываются. Не каждый в силах ребёнка-инвалида ростить (никто из ораторов в этой теме тоже не возьмётся). Детей туда "сдают" на время. Иногда это на все 4 года. Не буду давать оценку взрослым, но у многих детей есть родители, бабушки и дедушки. Очень многих усыновляли. После исполнения 4х лет, детей в Сарапул переводили. (Я про Воткинский)

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 3-11-2015 09:41 Эстэтмэн67

quote:
В чем тайный смысл этого свержения для данных "критикунов"? может быть у них есть свои кандидаты на эти "хлебные места"?

Вот и мне заказухой воняет!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 3-11-2015 09:42 Эстэтмэн67

quote:
т.е. усыновили, удочерили?

Уматерили выходит))
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 3-11-2015 09:46 Эстэтмэн67

quote:
Детей не пристроили, а Дом ребенка закрыли - это разве не "гениальное" решение?

А куда они делись? Неужели того...страшно подумать.
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 3-11-2015 10:09 U-la-la!

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вот и мне заказухой воняет!



Неужто назло режиму детей морят?
Tanchik2009
Рейтинг: 3098/-894
-- написано 3-11-2015 10:35 Tanchik2009

quote:
Изначально написано Uroman:
а почему вы противопоставляете эти два действия?

вы когда занудствуете, хоть не передергивайте. это вам точно не идет
противопоставила не я, а товарищ, х.з. не помню его ник. лень лезть на первую страницу. которых сказал "чем критиковать, лучше бы купил"
quote:
Изначально написано Uroman:
В чем тайный смысл этого свержения для данных "критикунов"? может быть у них есть свои кандидаты на эти "хлебные места"?

это ж очевидно
хотя... иногда я верю в доброту помыслов. как в бога, инопланетян и жизнь на марсе. Должно же быть что-то такое
наверно
quote:
Изначально написано Uroman:
вы с ними флаг не понесете?

уже нет
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 3-11-2015 10:42 U-la-la!

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

Должно же быть что-то такое
наверно



http://www.dobrota.donetsk.ua/
http://podari-zhizn.ru/main
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 3-11-2015 10:49 U-la-la!

кровавый режим украл мой предыдущий пост, поэтому повторю

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вот и мне заказухой воняет!



Неужто назло режиму детей без лечения оставляют?
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 3-11-2015 12:14 Эстэтмэн67

quote:
Неужто назло режиму детей без лечения оставляют?

просто у режима кончились денюшки((
дерево
Рейтинг: 4/0
-- написано 3-11-2015 12:23 дерево

Читаю все это и поражаюсь негативу граждан к медицине. Не все врачи и руководители здравоохранения барыги. Правда!
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 3-11-2015 12:26 U-la-la!

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

просто у режима кончились денюшки((



вранье же, вон пишут, что 5я колонна их сперла
https://navalny.com/p/4529/
U-la-la!
Рейтинг: 709/-507
-- написано 3-11-2015 12:29 U-la-la!

quote:
Originally posted by дерево:

Не все руководители здравоохранения барыги. Правда!



В это верю.
А про врачей в данной теме ничего не говорится, они то свои обязанности хорошо исполняют как раз.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 3-11-2015 14:20 Эстэтмэн67

quote:
что 5я колонна их сперла

А кто там пятая колонна это еще большой, большой вопрос!
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 3-11-2015 14:21 Эстэтмэн67

Где деньги, Зин?

история редактирования

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 3-11-2015 19:36 Эстэтмэн67

AndreiZ
Рейтинг: 1224/-898
-- написано 3-11-2015 23:22 AndreiZ

ой умные журналюги, предлагаю закрыть все городские больницы, так как там то-же издеваются над пациентами)))
nazlovragam
Рейтинг: 2083/-918
-- написано 3-11-2015 23:55 nazlovragam

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

товарищ, х.з. не помню его ник. лень лезть на первую страницу. которых сказал "чем критиковать, лучше бы купил"



так вы же с ним не согласились, и выдвинули свой тезис "нефиг покупать, дрокритиковать надо". Соответсвенно противопоставили, только с другого бока

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  В Сарапуле с медициной плохо, а МЗ УР закупает для себя кондиционеры. см.пост N292 форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ