Ижевские события и новости

В Сарапуле с медициной плохо, а МЗ УР закупает для себя кондиционеры. см.пост N292

мне смешно 29-10-2015 22:26



quote:
Алексей Дмитриевич Чуршин(Министр Здравоохранения Удмуртской Республики):

<Никого увольнять не будем, потому что не за что. Некоторые главврачи понесут административное наказание по выявленным нарушениям, а в целом, я считаю, у нас в министерстве слаженная команда. Да, с некоторыми мне работать некомфортно, но я вижу, что это профессионалы, которые болеют за свое дело душой, поэтому будем продолжать работать>.


Детей-инвалидов в домах ребенка Удмуртии лишили лечения из-за отсутствия лекарств
То, что в больницах Удмуртии из-за отсутствия средств пациентам (в том
числе и детям) не дают нужные для них лекарства, - факт достаточно
общеизвестный. Но если в необходимом лечении отказывают самым
беззащитным - лишившимся родителей детям-инвалидам в возрасте до 4 лет, -
это уже нечто запредельное. Это такое дно нашей системы здравоохранения
и социальной защиты, что трудно подобрать слова.[/b]

На сайте прокуратуры Удмуртской Республики опубликованы результаты проверки
<исполнения законодательства в сфере оказания государственной социальной
помощи детям-инвалидам> - http://udmproc.ru/news/show/prokuraturoj-udmurtskoj-respubliki-provereno-ispolnenie-zakonodatelstva-v-sfere-okazaniya-gosudarstvennoj-sotsialnoj-pomoschi-detyam-invalidam

Сухо и без особых подробностей сообщается о целом ряде выявленных нарушений.
Но меня в особенности заинтересовал следующий фрагмент:
Прокурорскими проверками, проведенными с участием специалистов Территориального
органа федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по
Удмуртской Республике в БУЗ УР <Республиканская детская клиническая
психоневрологическая больница <Нейрон> Минздрава УР>, БСУ СО УР
<Глазовский детский дом для умственно отсталых детей>, вскрыты
многочисленные нарушения прав детей на получение медицинской помощи.

Итак, два государственных учреждения для детей-инвалидов - больница <Нейрон> в Ижевске и детский дом в Глазове.

Мне удалось пока разыскать лишь одно судебное постановление - касающееся
<Нейрона>. Точнее - Специализированного дома ребенка, который находится в
структуре этой больницы. Постановление принято 7 сентября 2015 года
мировым судьей Первомайского района г. Ижевска (судебный участок N 5) по
делу N 5-661/15. Целиком с его текстом можно ознакомиться здесь - http://pervomir7.udm.msudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=sd&number=411645&delo_id=1500001

Но сначала о детях, ставших жертвами экономии на лекарствах. На официальном сайте <Нейрона> (http://www.dgb3neiron.ru/kid/ ) доходчиво разъясняется:
<Что такое Специализированный Дом ребенка? Если исходить из определения, Дом
ребенка это учреждение, в котором проживают дети сироты и дети,
оставшиеся без попечения родителей, в т.ч. дети-инвалиды с рождения до
4х лет.
Слово Специализированный, означает, что в нем пребывают дети с какой либо патологией - например, слуха и речи, зрения,
опорно-двигательного аппарата. Наш Дом ребенка Специализированный, т.к. у
нас проживают дети, имеющие в той или иной степени выраженности
психомоторные и психоречевые отклонения>.

Как видим, перед нами абсолютно беззащитная категория людей - дети младенческого
возраста, инвалиды, да еще и лишенные родителей, которые могли бы о них
позаботиться, защитить их интересы - например, приобрести за свой счет
те лекарства, которых им почему-то не может предоставить государственная
больница.

Из судебного постановления:
<Проверкой установлены случаи отказа: в оказании медицинской помощи детям-сиротам,
детям, оставшимся без попечения родителей, и детям, находящимся в
трудной жизненной ситуации, до достижения ими возраста четырех лет,
содержащимся в Специализированном доме ребенка для детей с органическим
поражением центральной нервной системы с нарушением психики: в части
осуществления лечения острых заболеваний, обострений хронических
заболеваний по назначению врачей-специалистов>.

Сотрудникам прокуратуры на проверку были представлены 60 медицинских карт детей,
воспитывающихся в Доме ребенка. Из них выборочно были проверены 20 карт.
В 9 картах (то есть почти в половине проверенных) были обнаружены факты
неоказания должной медицинской помощи.
В опубликованном тексте постановления персональные данные выброшены, в том числе и диагнозы, но,
судя по назначенным лекарствам и симптомам, речь идет речь идёт о
заболеваниях нервной системы, сердечно-сосудистой системы и ЛОР-органов
(отиты).
По каждому случаю ситуация стандартная: согласно записи в карте, врач выставляет диагноз, назначает лекарства, однако ребенок
лекарств не получает, поскольку - как сообщается в графах исполнения -
<нет препарата>. При этом существующая в <Нейроне> врачебная комиссия
замену отсутствующих лекарственных препаратов на другие (имеющиеся в
распоряжении) не производит.

Вот описание ситуации только с одной маленькой пациенткой.

1. Осмотрена врачом-неврологом 16.04.2015. Диагноз: РОП ЦНС. Назначено
лечение: <Магне В6> внутрь 3 недели. Препарат не внесен в лист
назначений за апрель 2015 года; от 08.05.2015 в графе <Магне В6> имеется
отметка <Нет препарата>, ребенок лечение не получал.
2. Осмотрена врачом-неврологом 13.05.2015. Диагноз: РОП ЦНС. Назначено лечение:
<Актовегин> внутримышечно <НОМЕР>, пантогам внутрь. В лист
назначений за май 2015 года указанные препараты не внесены, ребенок:
лечение не получал. Замена назначенных лекарственных препаратов
врачебной комиссией: не произведена.
Таким образом, в период апрель-май 2015 года ребенок: находился в Доме ребенка без проведения
комплексной терапии неврологической патологии. Отсутствие лечения
резидуально-органического поражения центральной нервной системы со
спастическим синдромом может приводить к отставанию в физическом и
психическом развитии ребенка, эпилепсии.
3. Осмотрена гинекологом 20.05.2015. Диагноз: <Кандидоз слизистых>. Назначено лечение: крем
<клотримазол> местно в течении 7-10 дней.
Данное назначение не внесено в лист назначений и не выполнено. Ребенок не получил лечения
острого воспалительного заболевания влагалища и вульвы, что может
привести к хроническому воспалению влагалища и вульвы, синехиям, атрезии
влагалища, формированию хронических язв влагалища, рубцов,
распространению инфекции на внутренние половые органы: эндометриту,
цервициту, сальпингоофориту, уретриту, циститу, бесплодию.

Трудно представить, какой ад творится доме ребенка. Вот описание процесса протекания отита на одном из интернет-сайтов:

При тяжелой форме отита у детей грудного возраста могут возникнуть явления
менингизма: рвота, запрокидывание головы, напряжение рук и ног,
выпячивание родничков. Иногда могут наблюдаться желудочно-кишечные
расстройства в виде рвоты и поноса: Отит, вызванный инфекцией,
развивается, как правило, вслед за поражением полости носа, то есть за
насморком и респираторными явлениями со стороны верхних и нижних
дыхательных путей. Мама может отметить, что после ОРВИ у ребенка вновь
резко повысилась температура, он стал беспокойнее, отказывается от еды. У
малыша появляется маятникообразное движение головой, а некоторые дети
даже стараются смотреть глазками на больное ухо. Первые признаки отита
чаще всего можно распознать в момент грудного вскармливания. Когда
ребенок присасывается к груди, создается отрицательное давление в
носоглотке, и это усиливает болевые ощущения. В результате попытка
младенца поесть становится очень болезненной, и кроха разражается
громким плачем. Он сучит ножками, кричит, а у матери складывается
ощущение, что это кишечные колики. Если же малыш укладывается на свое
больное ухо, он вдруг начинает лучше сосать. В этой позе, с прижатым
больным ухом, ему легче, не так больно. А повернутый уже другой
стороной, ребенок будет по-прежнему с криком отказываться от груди.

В этом описании фигурирует мама больного ребенка. Но не будем забывать,
что в нашем случае у этих детей нет мамы: Опекуном в юридическом смысле
для них является бюджетное учреждение <Нейрон>.

В судебном постановлении приводятся объяснения главного врача <Нейрона> Ивониной И.И., что <закупка препаратов, необходимых для лечения находящихся на круглосуточном
содержании в БУЗ УР <РДКПНБ <Нейрон> детей: не осуществляется
>. В отношении части препаратов, кроме того, уточняется, что они <не входят в
Территориальную программу государственных гарантий УР>.


По словам главврача Ивониной из-за того, что ряд лекарственных препаратов
не входит в перечень жизненно-важных, их закупка за счет средств бюджета
могла повлечь административную и уголовную ответственность на
должностное лицо за нарушение бюджетного кодекса.

Видимо, уголовной ответственности за ситуацию с <никому не нужными детьми> по
статье Уголовного кодекса 124 <Неоказание помощи больному> главврач
<Нейрона> не боялась.

7 сентября Постановлением мирового судьи главный врач Ивонина И.И. была привлечена к административной
ответственности и оштрафована на 20 тысяч рублей.

Вчера, 28 октября, министр здравоохранения УР Алексей Чуршин провел
пресс-конференцию, на которой объяснил журналистам, что выявленные
недавней проверкой Росздравнадзора <грубые нарушения в оказании
медицинской помощи населению Удмуртии> - вовсе не такие грубые, а все у
нас обстоит даже очень неплохо.

Сегодня, 29 октября, Глава Удмуртии Александр Соловьев провел заседание по реализации <Региональной
стратегии действий в интересах детей в Удмуртской Республике в 2015
году>.

Ни на пресс-конференции министра, ни на заседании главы региона, судя по всему, о лишенных лечения младенцах-инвалидах даже не
упомянули. Но я не уверен, что это оттого, что стыдно.


Черный крест. К.Малевич, 2015 г.

Андрей Коновал, Ижевск

отсюда:
http://andrey-konoval.livejournal.com/343790.html


Обновлено 20.11.2015
Из официальной отчетности Нейрона мы видим, что на содержание одного ребенка-сироты в Нейроне ежемесячно выделяется 161 478,90(сто шестьдесят одна тысяча четыреста семьдесят восемь) рублей, но денег на их лечение почему-то якобы нет...
Официальную отчетность можно увидеть вот тут:
http://www.bus.gov.ru/pub/info-card/123361?activeTab=2

Из неё видим сколько именно услуг было оказано:
Содержание детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, и детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, в медицинских организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения (домах ребёнка)

Фактические показатели объема услуги:
Ед. изм. Фактическое значение
койко-день 11747

делим количество койко-дней на 365 дней и получаем среднее кол-во сирот, которые живут в Нейроне - 32 ребенка

Как видно из "Соглашение N32" от 12.01.2015 для содержания этих детей МЗ УР выделил Нейрону на 2015й год 62 007 900,00(шестьдесят два миллиона семь тысяч девятьсот) рублей.
прочитать его полностью можно тут:
http://www.bus.gov.ru/public/d...tml?id=34586138

Делим эту сумму на количество сирот и 12 месяцев и получаем, что на каждого ребенка выделяется 161 478,90(сто шестьдесят одна тысяча четыреста семьдесят восемь) рублей ежемесячно.

Простой вопрос - куда идут эти деньги, если на лечение детей их нет?

так же материалы по теме:
http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/10/31/158drugs/
http://takiedela.ru/news/2015/...-sirot-iz-za-o/
http://susanin.udm.ru/news/2015/11/16/448493
http://izvestiaur.ru/upload/uf..._4398_4440_.pdf
http://nmm-izhevsk.ru/administ...respubliki.html
http://www.novayagazeta.ru/society/70780.html
http://www.myudm.ru/news/2015-...tverdilis-video
http://susanin.udm.ru/news/2015/11/19/448635
http://www.izh.kр.ru/online/news/2251637/

мне смешно 29-10-2015 22:32

Информацию, которая тут же разлетелась по информагентствам, журналисты получили уже после пресс-конференции, когда поинтересовались у убегающего министра, кто будет наказан по итогам проверки.

<Никого увольнять не будем, - заявил Чуршин. - Потому что не за что. Некоторые главврачи понесут административное наказание по выявленным нарушениям, а в целом, я считаю, у нас в министерстве слаженная команда. Да, с некоторыми мне работать некомфортно, но я вижу, что это профессионалы, которые болеют за свое дело душой, поэтому будем продолжать работать>.
http://день.org/news/3908

U-la-la! 30-10-2015 09:04

В аду для них отдельная сковорода приготовлена.
Uroman 30-10-2015 15:10

quote:
Изначально написано мне смешно:

Сухо и без особых подробностей сообщается о целом ряде выявленных нарушений.



поэтому решили разукрасить "протеканием процесса с интернет-сайта"?
журналисты...
Uroman 30-10-2015 15:34

quote:
Изначально написано мне смешно:

Осмотрена гинекологом 20.05.2015. Диагноз: <Кандидоз слизистых>. Назначено лечение: крем <клотримазол> местно в течении 7-10 дней.Данное назначение не внесено в лист назначений и не выполнено. Ребенок не получил лечения ....... что может привести к



так может привести, или привело? лечение назначено 20.05.15 а проверка когда проведена?
даваете конкретику - к чему привело отсутствие лечения, экспертизу вреда здоровью.

quote:
Изначально написано мне смешно:

лечения острого воспалительного заболевания влагалища и вульвы,



епспттудэй! Изначально написано "кандидоз слизистых". откуда появилось "острое воспалительное заболевание? да еще и влагалища? ребенку в возрасте до 4-х лет делали кольпоскопию?????? Вы сам-то понимаете что пишете?

quote:
Изначально написано мне смешно:

Ребенок не получил лечения острого воспалительного заболевания влагалища и вульвы, что может привести к хроническому воспалению влагалища и вульвы, синехиям, атрезии влагалища, формированию хронических язв влагалища, рубцов, распространению инфекции на внутренние половые органы: эндометриту, цервициту, сальпингоофориту, уретриту, циститу, бесплодию.



кто автор данного опуса? или опять интернет-сайт? особенно нравится - атрезия влагалища (врожденный порок развития формирующися на 6-12 неделе внутриутробного развития) оказывается может возникнуть уже после рождения от кандидоза, а уретрит и цистит - это воспаление внутренних половых органов!
вам смешно?
U-la-la! 30-10-2015 17:13

quote:
Изначально написано Uroman:

Uroman



суд.решение прочитай.
brigada8-5 30-10-2015 18:00

коновальские прихвостни решили объеденить две темы..
давят на тупую массу интернет-пользователей потоком дерьма
при этом всякие Сени обвиняют "вбесперделе" работающих врачей и средний медперсонал
"рукожопы", "врачи все убийцы","всех к стенке"
Это высказывания Сени в закрытой теме
Сеня- ты таки на кого работаешь?
U-la-la! 30-10-2015 18:14

quote:
Изначально написано brigada8-5:

при этом всякие Сени обвиняют "вбесперделе" работающих врачей и средний медперсонал



Если ты читал первый пост, то там как раз-таки врачи не при чем совсем....
brigada8-5 30-10-2015 21:15

quote:
Если ты читал первый пост, то там как раз-таки врачи не при чем совсем....

я продолжаю трындёж с перенесённой темы
ОгненнаяМышь 30-10-2015 22:58

подожду что скажет клуб добрых дел с автофорума, просил их собирать лекарства или нет.
brigada8-5 30-10-2015 23:03

quote:
просил их собирать лекарств

кто ?
nazlovragam 31-10-2015 02:49

quote:
Изначально написано U-la-la!:

суд.решение прочитай.



решением суда цистит и уретрит теперь будут считаться заболеваниями внутренних половых органов?
пы.сы у меня нет вопросов по существу темы, к сожалению, все знакомо и абсолютно понятно. У меня большие притензии к журналистам, которые вместо серьезного анализа ситуации просто петросянят.
Ну и суд туда же. Кругом дилетанты. И эти дилетанты требуют от других профессионализма.
U-la-la! 31-10-2015 09:08

Ну так ты сообщи Коновалу в чем он ошибается, не думаю что ему сложно исправить свою ошибку

quote:
Originally posted by nazlovragam:

пы.сы у меня нет вопросов по существу темы, к сожалению, все знакомо и абсолютно понятно.



а у кого-то есть разве? В посте N2 министр все ответы на их вопросы дал.
YanAvto 31-10-2015 12:32

quote:
Изначально написано U-la-la!:

суд.решение прочитай



агап, суд в России признал мочевой пузырь и уретру внутренними половыми органами, а мозг?...к пищеварительной системе отнес?
nazlovragam 31-10-2015 15:07

quote:
Originally posted by YanAvto:

а мозг?...к пищеварительной системе отнес?



это надо думать у юристов и журналистов такая анатомия
nazlovragam 31-10-2015 15:08

quote:
Originally posted by U-la-la!:

Ну так ты сообщи Коновалу



Дорожки наши разошлись
Tanchik2009 31-10-2015 16:12

quote:
Изначально написано мне смешно:
заявил Чуршин. - Потому что не за что

вполне возможно, что и не за что
если денег из бюджета не выделено именно на эту статью расходов, или они уже выбраны, то закупки проводить нельзя.

quote:
Изначально написано мне смешно:
приводятся объяснения главного врача <Нейрона> Ивониной И.И., что <закупка препаратов, необходимых для лечения находящихся на круглосуточном
содержании в БУЗ УР <РДКПНБ <Нейрон> детей: не осуществляется


вот и оно
были б деньги - были бы закупки, однозначно. Не для того, чтоб закупить нужное (это цель третьего плана), а попилить бабло. Неужели вы думаете, что при наличии выделенных из бюджета на закупку денег закупка бы не осуществлялась)))

тема скатывается к "почему из бюджета не выделено"
а тут все просто и по понятиям. Раньше экономия бюджета была важным принципом - теперь самым важным и, походу, уже единственным. кто с темой связан, в курсе, как режут финансирование. на 2016 ожидается вообще швах

ПыСы. мы все умрем

U-la-la! 31-10-2015 16:35

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

были б деньги - были бы закупки, однозначно.



Бла бла бла. Это такой гнилой и унылый отмаз некомпетентности любого БУЗа. Если вам делать нехрен, то изучайте финансовую документацию:
http://www.bus.gov.ru/pub/agency/123361


а потом прочитайте суд.решение и выясните, что лек-ва не давались даже при их наличии..... Ну и снова ищите оправдание людям для которых

quote:
Originally posted by U-la-la!:

В аду для них отдельная сковорода приготовлена.



мне смешно 31-10-2015 16:41

quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:

что скажет клуб добрых дел с автофорума, просил их собирать лекарства или нет.



Посмотрел темы данного учреждения на форуме, лекарства для своих воспитанников ими не просились.
Еноты спасут мир 31-10-2015 16:42

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

как режут финансирование. на 2016 ожидается вообще швах


Если посмотреть на сайте госзакупок как другие регионы закупаются, то ситуация в Удмуртии кажется подозрительной.Дают вроде всем одинаково,но так плохо только у нас.Выводы делаем самостоятельно
Tanchik2009 31-10-2015 16:44

quote:
Изначально написано Еноты спасут мир:
так плохо только у нас

потому что мы живем в удмуртии-жопе россии. какие еще выводы могут быть
Эстэтмэн67 31-10-2015 17:00

quote:
потому что мы живем в удмуртии-жопе россии.

Вот и Удмуртию к ЖКТ отнесли)) То они этим думают, то живут в этом!
мне смешно 31-10-2015 19:00

Про Нейрон на Медпортале
http://medportal.ru/mednovosti/news/2015/10/31/158drugs/

Выдержка оттуда:

"Сироты не вписались в <госгарантии>
По данным отдела департамента медпомощи детям и службы родовспоможения Минздрава, каждый четвертый живущий в сиротском учреждении ребенок имеет инвалидность, каждый второй - различные психические расстройства и более 80% детей нуждаются в том или ином лечении. При этом, надо не забывать о том, что близких людей у этих детей может вовсе не быть, а в юридическом смысле опекуном для них является казенное учреждение.

По словам президента благотворительного фонда <Волонтеры в помощь детям-сиротам> Елены Альшанской, хотя ситуация с медобеспечением детей-сирот сегодня стала немного лучше, чем раньше, нельзя сказать, что она изменилась кардинально. И самое главное то, что решение проблемы больных детей никак не связано с теми мерами, которые предпринимает Минздрав: чисто медицинские меры разбиваются об отсутствие нормальных социальных гарантий, считает эксперт. <Эти проблемы связаны с социальной составляющей, - считает Альшанская. - Даже здоровому ребенку нужен взрослый, который заботится о нем, следит за его состоянием, вовремя показывает врачу. Те же дети, которым нужно лечение и реабилитация - особая проблема. Но, даже вкладывая деньги в лечение детей-сирот, государство при этом ничего не делает для того, чтобы изменить систему, которая осуществляет уход за ними>."

Эстэтмэн67 31-10-2015 19:11

quote:
Но, даже вкладывая деньги в лечение детей-сирот, государство при этом ничего не делает для того, чтобы изменить систему, которая осуществляет уход за ними>."

В этом и есть корень зла! На не защищенных легче нажиться!
мне смешно 01-11-2015 10:18

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

легче нажиться!



http://www.mzur.ru/anticorruption/svedeniya_o_dohodah_zdrav/

Сведения
о доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера
главного врача бюджетного учреждения здравоохранения Удмуртской Республики
<Республиканская детская клиническая психоневрологическая больница <Нейрон>
Министерства здравоохранения Удмуртской Республики> и членов его семьи
за период с 01 января 2014 года по 31 декабря 2014 года

Ивонина Ирина Ивановна
835 503,03
Земельный участок для индивидуального строительства, индивидуальная собственность
344,0
Жилой дом с постройками, индивидуальная собственность
78,3
Квартира, индивидуальная собственность
29,2
супруг
788 364,93
Легковой автомобиль
Toyota auris
Легковой автомобиль
Mazda 3

http://www.mzur.ru/gosserv/ant...ELEMENT_ID=2256

Гузнищева Людмила Александровна
1 592 465,54
садовый
земельный участок
622
легковой автомобиль
Chevrolet Coptiva
земля сельскохозяйственного назначения
4500
квартира
общая долевая собственность (1/3 доля)
57
садовый дом
49,5
супруг
123 415,73
гараж
24,0
легковой автомобиль
ВАЗ 21093
квартира
58,3

Tanchik2009 01-11-2015 16:59

quote:
Изначально написано мне смешно:
Сведения
о доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера


гыыыыы
схем спрятать бабки - тысячи))
но вы -верьте официальным сведениям, ога))
мне смешно 01-11-2015 21:12

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

гыыыыысхем спрятать бабки - тысячи))но вы -верьте официальным сведениям, ога))



Это не к схемам, а к тому, что Главврач могла бы и за свои лекарства для детей купить, но свои почему-то пожалела... Замминистра могла бы из своих купить, но тоже почему-то пожалела.

Видимо потому, что деньги свои на чужих детей они привыкли у благотворителей выпрашивать. Это ж очередной вариант дополнительного заработка на сиротах.

Ну и к тому, что для Главврача штраф в 20 тысяч за такие вещи - даже штаны после испуга стирать не придется.

мне смешно 01-11-2015 21:16

Думаю вот такая картина у этих господ дома:


youtube.com

Эстэтмэн67 01-11-2015 22:00

quote:
а к тому, что Главврач могла бы и за свои лекарства для детей купить, но свои почему-то пожалела... Замминистра могла бы из своих купить, но тоже почему-то пожалела.

Да они порвут за копеечку! Тем более что так отстали от других главнюков! Нищенствуют практически! Вы ссылочку то полистайте.
YanAvto 01-11-2015 22:19

мне смешно
[/B]
[/QUOTE]
с вас оборжаться можно, что не пост то пук в воздух, сходите и купите актовегин ребенку чем тут сидеть и стонать! Сделайте мир лучше!
мне смешно 02-11-2015 09:19

@YanAvto
Поведайте нам как же дело обстоит на самом деле.
@lena 02-11-2015 09:58

quote:
Изначально написано ОгненнаяМышь:

просил их собирать лекарства или нет.



Лекарства никогда. Только средства гигиены.
Да и они скоро закрываются
Tanchik2009 02-11-2015 10:11

quote:
Изначально написано YanAvto:
сходите и купите актовегин ребенку чем тут сидеть и стонать!

а вот тут не согласна
если исходить из этой логики, то любая критика власти и ее действий - бесполезный стон. Это делать нельзя, глупо, а надо самому взять и купить.
если не покупаешь - то молчать? пенсии нищенские, но ты не критикуй, иди и сам добавь бабла старушке.
создали систему ЖКХ, основанную на воровстве, - но ты не критикуй, плати или строй систему сам.
Не хватает детский садов? не ной, построй детский сад сам.
ну и так далее
Логика хорошая, но лишним тут является сама власть и ее доступ к распределению ресурсов, а также обязанность по выплате налогов.
Утопия, к сожалению
пока эти нахлебники из власти сидят на деньгах налогоплательщиков, их надо контролировать и критиковать. Если есть такие люди, что понимают волну и верят в возможность что-то изменить, - флаг им в руки, хорошо, что они есть
мне смешно 02-11-2015 10:37

quote:
Изначально написано @lena:

Лекарства никогда. Только средства гигиены.
Да и они скоро закрываются



похоже про другое учреждение речь

@lena 02-11-2015 10:58

quote:
Изначально написано мне смешно:
ускоряют его закрытие путем попытки осуществить естественное вымирание детей без медицинской помощи

ужасные вещи говорите! всё не так! по крайней мере про Воткинский дом ребёнка.
Никто там над детьми не издевался. Выглядели они всегда хорошо. Весёлые, сытые, ухоженные. Не смотря на всю тяжесть своих заболеваний.
Состояние самого здания, конечно, оставляло желать лучшего. Просился капитальный ремонт. Но на него как раз денег и не было. Что касается лекарственного обеспечения, то проблема такая ни разу не была озвучена за много лет наших туда поездок.

А про "Нейрон" у меня собственное очень негативное мнение (прошла лично через эту богодельню ещё при предыдущей заведующей).

@lena 02-11-2015 11:23

quote:
Изначально написано мне смешно:

Здание и землю продают очередному коммерсанту под застройку



вы знаете в каком районе Воткинска находился дом ребёнка? Какое там здание?

Детишек многих домой забрали. Дома их лечить будут.
За другие организации не скажу, но в этом Доме ребёнка не осталяли ребят без мед.помощи.

мне смешно 02-11-2015 11:25

@@lena
Вы Нейрон в Ижевске и детей-сирот путаете с Воткинском.
@lena 02-11-2015 11:50

Я не путаю. Я изначально пишу про Воткинский детский дом.
ОгненнаяМышь 02-11-2015 14:39

@lena, а причина какая? реально детей сирот в Воткинско и районе не стало? всех разобрали, новые не поступают?
@lena 02-11-2015 14:54

quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:

а причина какая?



расформировали
мне смешно 02-11-2015 16:06

quote:
Изначально написано @lena:

расформировали



"гениальное" решение проблемы.
YanAvto 02-11-2015 16:59

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

а вот тут не согласна



предложите решение проблемы!
мне смешно 02-11-2015 19:19

quote:
Изначально написано YanAvto:

предложите решение проблемы!



Хотя бы для начала - наказать виновных вас уже не устраивает?
olympus222 02-11-2015 20:07

Это лишь частный случай обрушения имевшейся какой-никакой системы здравоохранения. Чему тут удивляться?
мне смешно 02-11-2015 21:01

quote:
Изначально написано olympus222:

Чему тут удивляться?



безнаказанности.
olympus222 02-11-2015 21:39

Так все и рушится, потому что (началось, кстати, до нынешнего министра, он- просто оказался бездарный самовлюбленный выскочка) нет всего положенного комплекса управленческих действий, начиная с идеи, заканчивая- ответственностью!
brigada8-5 02-11-2015 21:54

походу у "смешного" в голове всё перемешалось ..
Эстэтмэн67 02-11-2015 22:57

Все идет строго по плану сверху! Идет постепенное замещение бесплатной медицины на самоокупаемую.
Блонди 03-11-2015 12:02

quote:
лекарства для своих воспитанников ими не просились.


где не просились?
мне смешно 03-11-2015 12:11

quote:
Изначально написано Блонди:

где не просились?



В их темах в разделе "благотворительность", к примеру.
Блонди 03-11-2015 12:41

quote:
В их темах в разделе "благотворительность", к примеру.

ой... а расскажите, как принятые от частных лиц и непонятно как хранившиеся лекарственные средства поставить на учет в учреждении и давать пациентам?

Чего ж вы сразу Федеральный закон забываете?

Или у Благотворителей лицензия появилась на фарм.деятельность?

Блонди 03-11-2015 12:46

http://www.unico94.ru/consult/all_docs/2011/farmbusiness_17/
Частью 1 статьи 6.2 КоАП РФ установлена ответственность за незаконное занятие частной фармацевтической деятельностью, в виде за наложения административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей. Не совсем понятно, что имеет в виду законодатель под частной фармацевтической деятельностью и, соответственно, под незаконной частной фармацевтической деятельностью. Действующим законодательством эти понятия никак не определены.

В то же время, под фармацевтической деятельностью, требующей обязательного лицензирования статья 4 Закона <Об обращении лекарственных средств> понимает деятельность, включающая в себя оптовую торговлю лекарственными средствами, их хранение, перевозку и (или) розничную торговлю лекарственными препаратами, их отпуск, хранение, перевозку, изготовление.

Статьей 52 указанного Закона установлено, что фармацевтическая деятельность осуществляется организациями оптовой торговли лекарственными средствами, аптечными организациями, ветеринарными аптечными организациями, индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность, медицинскими организациями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность, и их обособленными подразделениями (амбулаториями, фельдшерскими и фельдшерско-акушерскими пунктами, центрами (отделениями) общей врачебной (семейной) практики), расположенными в сельских поселениях, в которых отсутствуют аптечные организации, и ветеринарными организациями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность.

Uroman 03-11-2015 12:57

quote:
Originally posted by ОгненнаяМышь:

просил их собирать лекарства



quote:
Originally posted by мне смешно:

могла бы и за свои лекарства для детей купить,



гомо сапиенс, вы в своем уме? не дай бог на "такое" лекарство будет аллергия или хоть малейшая побочная реакция - это практически реальный срок.. вы вообще с какой луны свалились? прежде чем выступать на такие темы, вы хотя бы основные законы по данной теме изучите, а то детский сад какой-то.
quote:
Originally posted by мне смешно:

Думаю вот такая картина у этих господ дома:



вот-вот, детский лепет.
У вас, которому смешно, я думаю дома точно такая же картина. нет?

А вообще мало интересует что вы "думаете". есть реальные факты - вперед. и предложения свои по исправлению ситуации, программу действий так сказать озвучьте. Кроме "расстрелять и уволить" есть предложения? Или фантазии на большее не хватает.

Uroman 03-11-2015 01:16

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

если исходить из этой логики, то любая критика власти и ее действий - бесполезный стон. Это делать нельзя, глупо, а надо самому взять и купить.



сразу видно - женская логика.
а почему вы противопоставляете эти два действия? критиковать и купить. они антагонисты? в чем проблема? Если человек реально что-то "думает" и хочет реально помочь, он должен осознавать, что критика - оружие медленное, а "купить" - это быстрая помощь. Помоги быстро и критикуй сколько влезет.
А тут красной строкой проходит - критика направлена не на помощь детям детдома, а свержение с постов руководителей. В чем тайный смысл этого свержения для данных "критикунов"? может быть у них есть свои кандидаты на эти "хлебные места"?
Блонди 03-11-2015 01:17

quote:
предложения свои по исправлению ситуации, программу действий так сказать озвучьте.

Предлагаю тем, у кого душа за сирот болит. оформить на них опеку, собрать с волонтеров лекарства (вот тут уже можно) и лечить подопечных до полного выздоровления и интеграции в общество.
Uroman 03-11-2015 01:27

quote:
Originally posted by Tanchik2009:

люди, что понимают волну и верят в возможность что-то изменить, - флаг им в руки, хорошо, что они есть



но вы с ними флаг не понесете?
Uroman 03-11-2015 01:32

quote:
Originally posted by мне смешно:

ради выгоды какой очередной коммерческой структуры?



вау! вот где собака порылась. Это и есть главный вопрос темы! прокололись вы, господин хороший. конкурентов убрать хотите, или приклеится к этой структуре?
есть у вас хотя бы один пример действия чиновников минздрава в пользу частной коммерческой структуры?
Uroman 03-11-2015 01:37

quote:
Originally posted by @lena:

Состояние самого здания, конечно, оставляло желать лучшего. Просился капитальный ремонт.



дЫк поди-ка на ремонт и закрывают? нет?. печалька... не сможет "смехотунчик" очередной памфлет настрочить про "нечеловеческие условия содержания детей-сирот".
Uroman 03-11-2015 01:44

quote:
Originally posted by @lena:

Детишек многих домой забрали.



т.е. усыновили, удочерили?
quote:
Originally posted by мне смешно:

"гениальное" решение проблемы.



если детей усыновили или передали на воспитание в семьи - то чем вас такое решение не устраивает? может быть вам, г. мне смешно, взять на воспитание из Нейрона ребеночка в свою семью?
Uroman 03-11-2015 01:48

quote:
Originally posted by olympus222:

Так все и рушится, потому что (началось, кстати, до нынешнего министра, он- просто оказался бездарный самовлюбленный выскочка) нет всего положенного комплекса управленческих действий, начиная с идеи, заканчивая- ответственностью!



а давайте вспомним кем были предыдущие, и кто их "ставил"?

http://www.aura-med.com/#!prikladnoy-kineziolog/c1e34

Uroman 03-11-2015 01:51

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

идет постепенное замещение бесплатной медицины на самоокупаемую.



здрастебабанастя. проснулся эстик, выполз из зимней спячки? медицина, и именно "бесплатная", уже лет 15 как на самоокупаемости...
olympus222 03-11-2015 06:44

Господи, прости! Да наш "кинезиолог" ангелочком был (правда тоже бездарным управленцем) по сравнению с последующим змеюшником. Кстати, замечательные образцы серпентария мы сегодня имеем возможность лицезреть в ранге заместителей министра и т.д.
мне смешно 03-11-2015 07:10

quote:
Originally posted by Uroman:

не дай бог на "такое" лекарство будет аллергия или хоть малейшая побочная реакция - это практически реальный срок..



Т.е. издеваться можно - за это срок не дают, а лечить нельзя? За это же срок дают.

quote:
Originally posted by Uroman:

вам, г. мне смешно, взять на воспитание из Нейрона ребеночка в свою семью?



А вы уже взяли?

quote:
Originally posted by Uroman:

если детей усыновили или передали на воспитание в семьи - то чем вас такое решение не устраивает?



А их взяли? Выше озвучивали, что не всех. Детей не пристроили, а Дом ребенка закрыли - это разве не "гениальное" решение?

quote:
Originally posted by Uroman:

чиновников минздрава в пользу частной коммерческой структуры?



Вся их деятельность, не?

quote:
Originally posted by Uroman:

Uroman



Вам по сути то самому есть что сказать или только то, что все кто про эту проблему озвучивает - муд*ки? Вы же помнится мне сами из таких же были в истории с детской хирургией и урологией РДКБ. Или разочарование вас настигло в том, что ничего не исправить в датском королевстве?
@lena 03-11-2015 07:57

quote:
Изначально написано Uroman:

т.е. усыновили, удочерили?



Не от всех отказываются. Не каждый в силах ребёнка-инвалида ростить (никто из ораторов в этой теме тоже не возьмётся). Детей туда "сдают" на время. Иногда это на все 4 года. Не буду давать оценку взрослым, но у многих детей есть родители, бабушки и дедушки. Очень многих усыновляли. После исполнения 4х лет, детей в Сарапул переводили. (Я про Воткинский)
Эстэтмэн67 03-11-2015 09:41

quote:
В чем тайный смысл этого свержения для данных "критикунов"? может быть у них есть свои кандидаты на эти "хлебные места"?

Вот и мне заказухой воняет!
Эстэтмэн67 03-11-2015 09:42

quote:
т.е. усыновили, удочерили?

Уматерили выходит))
Эстэтмэн67 03-11-2015 09:46

quote:
Детей не пристроили, а Дом ребенка закрыли - это разве не "гениальное" решение?

А куда они делись? Неужели того...страшно подумать.
U-la-la! 03-11-2015 10:09

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вот и мне заказухой воняет!



Неужто назло режиму детей морят?
Tanchik2009 03-11-2015 10:35

quote:
Изначально написано Uroman:
а почему вы противопоставляете эти два действия?

вы когда занудствуете, хоть не передергивайте. это вам точно не идет
противопоставила не я, а товарищ, х.з. не помню его ник. лень лезть на первую страницу. которых сказал "чем критиковать, лучше бы купил"
quote:
Изначально написано Uroman:
В чем тайный смысл этого свержения для данных "критикунов"? может быть у них есть свои кандидаты на эти "хлебные места"?

это ж очевидно
хотя... иногда я верю в доброту помыслов. как в бога, инопланетян и жизнь на марсе. Должно же быть что-то такое
наверно
quote:
Изначально написано Uroman:
вы с ними флаг не понесете?

уже нет
U-la-la! 03-11-2015 10:42

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

Должно же быть что-то такое
наверно



http://www.dobrota.donetsk.ua/
http://podari-zhizn.ru/main
U-la-la! 03-11-2015 10:49

кровавый режим украл мой предыдущий пост, поэтому повторю

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вот и мне заказухой воняет!



Неужто назло режиму детей без лечения оставляют?
Эстэтмэн67 03-11-2015 12:14

quote:
Неужто назло режиму детей без лечения оставляют?

просто у режима кончились денюшки((
дерево 03-11-2015 12:23

Читаю все это и поражаюсь негативу граждан к медицине. Не все врачи и руководители здравоохранения барыги. Правда!
U-la-la! 03-11-2015 12:26

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

просто у режима кончились денюшки((



вранье же, вон пишут, что 5я колонна их сперла
https://navalny.com/p/4529/
U-la-la! 03-11-2015 12:29

quote:
Originally posted by дерево:

Не все руководители здравоохранения барыги. Правда!



В это верю.
А про врачей в данной теме ничего не говорится, они то свои обязанности хорошо исполняют как раз.
Эстэтмэн67 03-11-2015 14:20

quote:
что 5я колонна их сперла

А кто там пятая колонна это еще большой, большой вопрос!
Эстэтмэн67 03-11-2015 14:21

Где деньги, Зин?
Эстэтмэн67 03-11-2015 19:36

http://vrachirf.ru/company-announce-single/16833
AndreiZ 03-11-2015 23:22

ой умные журналюги, предлагаю закрыть все городские больницы, так как там то-же издеваются над пациентами)))
nazlovragam 03-11-2015 23:55

quote:
Изначально написано Tanchik2009:

товарищ, х.з. не помню его ник. лень лезть на первую страницу. которых сказал "чем критиковать, лучше бы купил"



так вы же с ним не согласились, и выдвинули свой тезис "нефиг покупать, дрокритиковать надо". Соответсвенно противопоставили, только с другого бока
nazlovragam 04-11-2015 12:15

quote:
Изначально написано мне смешно:

издеваться можно - за это срок не дают, а лечить нельзя? За это же срок дают.



Епсттудэй, господин журналист. Вы правду когда-нибудь будете писать? Вы, именно вы представили на обсуждение решения контролирующих и карающих органов. Где там написано про издевательства? А за нарушения в организации лечебного процесса наказание "выдано" и справедливое наказание, но это опять не "срок". Или вы считаете решение суда не правильным? Тогда может быть вы его обжаловали? Обращались за справедливостью в вышележащие инстанции, или решили на форуме воду помутить, плюсики подзаработать?
nazlovragam 04-11-2015 12:39

quote:
Изначально написано мне смешно:

А вы уже взяли?



К сжалению иной реакции и не ожидалось... чудная аргументация. Я не взял. Но я и не разглагольствую на тему о работниках детдомов - убийцах детей, которых нужно срочно спасать. При этом я считаю, что судьба этих детей вам так же безразлична как судьба тех девочек-педиатров которых вы использовали в своем шоу.
quote:
Изначально написано мне смешно:

Вам по сути то самому есть что сказать или только то, что все кто про эту проблему озвучивает - муд*ки?



Так я вам и говорю по сути. Вы не проблему озвучиваете, вы всего лишь жаждете порубания голов чиновников. Какой в этом смысл? Как выше написали был "ангелочек бездарный", пришел "клоун бездарный", а "воз и ныне там все глубже и глубже вязнет в трясине".
Эсли бы вы ХОТЕЛИ озвучить проблему, могли бы вот с теми же форумчанами съездит в Воткинский детдом и поднять проблему ветхости здания, начать компанию по пинанию чиновников, обиванию порогов, написанию писем в контрольные органы. Хотя бы попытаться помочь детдому. Кто бы вам мешал... Но вам же не это нужно! Вы уже только на сообщении о закрытии детдома сделали вывод о "детях, выброшеных умирать". Для вас проблема появляется не на этапе, когда можно помочь, а на этапе, когда уже кто-то (не вы) выявил нарушения и вынес наказания. Вот тут этаким грифом вы прилетаете, и начинаете пиршество, при этом созывая себе сотрапезников криками "какая вкусная тушка, уже в меру с душком, налетай братва".

nazlovragam 04-11-2015 12:54

quote:
Изначально написано мне смешно:

Вы же помнится мне сами из таких же были в истории с детской хирургией и урологией РДКБ.



Не надо путать хрен с гусиной шеей. Из "таких" оглашателей мы не были. Озвучивали проблему для того что бы нас услышали. И нас услышали, и в очередной раз наеобманули. И тогда мы предприняли самостоятельные шаги и добились своего. До сих пор никто не смог отменить достигнутого положения, хотя ежегодно пытались это сделать. Но юридически все было оформлено абсолютно чисто.
baobab1981 04-11-2015 08:38

Очень известный способ "зарыть" серьезную проблему в частностях: то слезливо деньги собирают на лечение тяжело больных детей по ЦТВ, то детей больных предлагают раздать по домам и т.д.
Прошу помнить- мы граждане платим соответствующие налоги и осуществляем необходимые страховые выплаты! Чего еще надо? Раз нет у государства средств на адекватное лечение больных детей- давайте разбираться: почему? Вот и встает вопрос о качестве управления, подбору кадров, осуществляющих управление. Не надо пытаться закопать серьезные темы в "мусоре". Это же не только медицины касается!
мне смешно 04-11-2015 09:33

quote:
Originally posted by nazlovragam:

Где там написано про издевательства?


"По мнению Н.П. Поповой, под издевательством над потерпевшим в уголовном праве следует понимать действия виновного, которые совершены в грубой, циничной форме и направлены на унижение чести и человеческого достоинства, нанесение физических и моральных страданий потерпевшему <1>. Схожее определение предложено С.Н. Дружковым: умышленные действия, причиняющие жертве физическую боль"
http://lexandbusiness.ru/view-article.php?id=4154

При отите у пациента отмечаются следующие симптомы:
боль в ухе, усиливающаяся при надавливании на ушную раковину или при ее потягивании;
http://farmaspravka.com/otity.html

То есть дети у них там от боли мучения испытывают, что и является издевательствами.

А вы заметили, что никто из чиновников не прокомментировал были ли закуплены лекарства?? А вот я посмотрел сайт Госзакупок и не нашел там, что они закупились, т.е. детей там продолжают не лечить, а наблюдать как они от боли загибаются.

Вот что было закуплено:


    Гопантеновая кислота
    Магне В6)
    Цефтриаксон
    Метилфенилтиометил-диметиламинометил-гидроксиброминдол карбоновой кислоты этиловый эфир
    Цефазолин
    Цефотаксим


Необходимо было закупить для оказания медицинской помощи:


    глицерин 25%
    актовегин
    элькар
    рибоксин
    Магне В6
    крем <клотримазол>
    цинковая паста
    Пантогам
    Отинум
    Отипакс
    Панангин
    Витамин Е 10%


Т.е. закупили 1 препарат из 12 необходимых

посмотреть лично можно вот тут:
http://zakupki.gov.ru/pgz/publ...zationId=683592


На сегодняшний день получается, что лекарств для детей-сирот в Нейроне как не было, так и не появилось

nazlovragam 04-11-2015 13:44

quote:
Изначально написано мне смешно:

При отите у пациента отмечаются следующие симптомы:



Теперь журналисты будут учить меня симиотике??
quote:
Изначально написано мне смешно:

усиливающаяся при надавливании на ушную раковину или при ее потягивании;



quote:
Изначально написано мне смешно:

определение предложено С.Н. Дружковым: умышленные действия, причиняющие жертве физическую боль"



Вот такая картина маслом? Персонал детдома умышленно давит и потягивает больным детям ушные раковины.
quote:
Изначально написано мне смешно:

То есть дети у них там от боли мучения испытывают,



Вот я и говорю - гриф-стервятник пирует над протухшей тушкой. Если вы так уверены в мучениях детей, то почему тут до сих пор буковки штампуете? Почему до сих пор не пришли в детдом и не прекратили издевательства?
nazlovragam 04-11-2015 13:49

quote:
Изначально написано мне смешно:

На сегодняшний день получается, что лекарств для детей-сирот в Нейроне как не было, так и не появилось



Ваши действия?
nazlovragam 04-11-2015 13:58

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

http://vrachirf.ru/company-announce-single/16833



Вот и кореша-стервятники подтянулись. "В больницах Удмуртии..." вот так... во всех больницах... больницы к детдому каким боком?
U-la-la! 04-11-2015 21:57

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Персонал детдома умышленно давит и потягивает больным детям ушные раковины.

Чет ты совсем передергиваешь.

Эстэтмэн67 05-11-2015 08:35

quote:
Вот и кореша-стервятники подтянулись.

Что то мяса не наблюдаю((
U-la-la! 05-11-2015 09:25

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Что то мяса не наблюдаю((



заняты подобной хренью)))


Органы опеки Кирова проверят семью, в которой ребенку подарили торт в виде отрубленной руки

Эстэтмэн67 05-11-2015 10:27

шизофрения
мне смешно 05-11-2015 11:27

quote:
Изначально написано nazlovragam:

nazlovragam


Ну давайте будем молчать и не поднимать проблему как раз тогда, когда её как раз-таки ещё можно решить. Или будем кричать об этом же, когда кто-то из этих детей умрет из-за отсутствия лекарств?

Эстэтмэн67 05-11-2015 11:39

http://susanin.udm.ru/news/2015/11/05/447948
Эстэтмэн67 05-11-2015 12:35

http://www.m24.ru/articles/89194
Если до кого то еще не доходит откуда ветер дует!
baobab1981 05-11-2015 15:46

Министр и без КПРФ уже псевдоминистр.
Проблема в другом:
1. Этого же нелепого кто-то согласовывап и т.д. Вопрос встает об их профпригодности!
2. Если всё-таки найдут горемыку(несмотря на всякие там связи, группы влияния и т.д.), то этому человеку придется принимать очень жесткие и непопулярные как в народе, так и у чинуш решения, иначе он так же просвистит по "телеконференциям с контрактам на 5 лет"...
Зоркий Пью 05-11-2015 18:27

quote:
Originally posted by мне смешно:

будем кричать об этом же, когда кто-то из этих детей умрет из-за отсутствия лекарств?



из-за отсутствия этих медикаментов:

глицерин 25%
актовегин
элькар
рибоксин
Магне В6
крем <клотримазол>
цинковая паста
Пантогам
Отинум
Отипакс
Панангин
Витамин Е 10%

ни один ребенок не умрет.

а вот из-за отсутствия антибиотиков, которые всё же закуплены - запросто.

мне смешно 05-11-2015 19:13

quote:
Изначально написано Зоркий Пью:

ни один ребенок не умрет.


Смертность от осложнений при отите около 25 тысяч человек в год, от гриппа до 5 тысяч человек в год и т.д..


quote:
Изначально написано Зоркий Пью:

вот из-за отсутствия антибиотиков, которые всё же закуплены - запросто.



Спасибо и на том что ль?
Зоркий Пью 05-11-2015 20:09

quote:
Originally posted by мне смешно:

Смертность от осложнений при отите около 25 тысяч человек в год



каким образом отинум с отипаксом предотвратят осложнения отита?
а вот своевременное назначение антибиотиков предотвратит.
quote:
Originally posted by мне смешно:

от гриппа до 5 тысяч человек в год



закупили же арбидол, хотя и с недоказаной противовирусной эффективностью
при развитии бактериальных осложнений гриппа опять-таки антибиотики необходимы.
quote:
Originally posted by мне смешно:

Спасибо и на том что ль?



если бы я находился в стеснённых финансовых обстоятельствах - тоже антибиотики закупил бы. вместо второстепенных медикаментов.

ps: мой пост был к тому, что нагнетать не надо. дескать, дети малые под угрозой неминуемой смерти находятся.

U-la-la! 05-11-2015 20:19

quote:
Originally posted by Зоркий Пью:

если бы я находился в стеснённых финансовых обстоятельствах - тоже антибиотики закупил бы. вместо второстепенных медикаментов.


вот этого быть не должно и перед выбором никого ставить не надо.

Зоркий Пью 05-11-2015 20:26

quote:
Originally posted by U-la-la!:

вот этого быть не должно и перед выбором никого ставить не надо.



с этим тезисом никто и не спорит
nazlovragam 05-11-2015 21:25

quote:
Изначально написано мне смешно:

Или будем кричать об этом же, когда кто-то из этих детей умрет из-за отсутствия лекарств?



Опаньки! Вам так бы этого хотелось? Вы становитесь просто смешным в своем упрямстве и невежестве. Вы хотя бы представляете, какие вообще существуют лекарства? Вот изучите перечень препаратов при отсутствии которыхбольные могут умереть https://docviewer.yandex.ru/?u...&c=563b8ead1a28 и сравните его с вашим списком. Может быть тогда поймете о чем идет речь по существу.
quote:
Изначально написано мне смешно:

Ну давайте будем молчать и не поднимать проблему как раз тогда, когда её как раз-таки ещё можно решить.



Т.е. вы считаете, что если вы покричите на форуме, ваши крики услышат чиновники в правительстве и сразу со всех ног побегут решать проблему? Или вы хотели на форуме собрать желающих с транспопрантами пикитировать минздрав? Ну вот подискутировали мы с вами, и ЧО? проблема решена?
nazlovragam 05-11-2015 21:34

quote:
Изначально написано U-la-la!:

Чет ты совсем передергиваешь.



????????????? О чем это вы, милостевый государь? Ты же был великим цитировщиком проядков оказания помощи. Или все же "чукча не читаль, чукча - писатель"? Где должны лечиться дети с БОЛЬЮ при отите? Ты же говоришь, что к врачам претензий не выявили, значит что? Значит в детдоме лечили детей с состояниями БЕЗ БОЛИ. Тогда вся "стройная теория" нашего журналиста сама-собой стекает в канализацию. Ибо остается только предположить, что персонал детдома УМЫШЛЕННО давит и дергает детей за уши.
nazlovragam 05-11-2015 21:37

quote:


Изначально написано мне смешно:

На сегодняшний день получается, что лекарств для детей-сирот в Нейроне как не было, так и не появилось



quote:
Изначально написано nazlovragam:

Ваши действия?



quote:
Изначально написано мне смешно:

будем кричать об этом




Флаг в руки...
nazlovragam 05-11-2015 21:49

quote:
Изначально написано мне смешно:

25 тысяч человек в год,



В отдельно взятом детдоме? Это откуда статистика? Первоисточнк предъявите!
U-la-la! 05-11-2015 21:51

quote:
Originally posted by nazlovragam:

Где должны лечиться дети с БОЛЬЮ при отите?



ну расскажи-ка где? Смотри в порядок и увидишь, что амбулаторно(т.е. дома, т.е. в данном случае в Доме-ребенка), если нет угрозы жизни. Что в данном случае должен сделать врач Дома-ребенка? Осмотреть его и назначить лечение или направить в стационар при наличии показаний, что и делалось, судя по решению. А то, что главврач не закупал необходимые медикаменты то это вопрос не к врачам.
nazlovragam 05-11-2015 21:57

quote:
Изначально написано U-la-la!:

вот этого быть не должно и перед выбором никого ставить не надо.



сладко пропел бывший сотрудник минздрава, а ныне ЖКХ.
Мне смешно, может прокричите что-то про срыв начала отопительного сезона? Сколько детей заболело отитами из-за действий коммунальщиков? И ни одной головы в ЖКХ не срубили...
Блонди 05-11-2015 22:08

отиты фигня.. а вот пневмоний сколько...
Толки 05-11-2015 22:16

quote:
Изначально написано Блонди:

пневмоний



К слову, на них по-прежнему бесплатные прививки до года или так, услышал я звон?
nazlovragam 05-11-2015 22:30

quote:
Изначально написано U-la-la!:

ну расскажи-ка где? ............ или направить в стационар при наличии показаний, что и делалось, судя по решению.



Опаньки! Тихо сам с собою? Сам спросил - сам себе ответил. Поздравляю!
Блонди 05-11-2015 22:41

quote:
по-прежнему бесплатные прививки до года

почему по-прежнему? Первый год как. Я не успела А прививка совсем не из дешевых - 4800. Надо 3 раза.
Но пишут, что нет полиомиелита, хиберикса...
Эстэтмэн67 05-11-2015 22:49

http://www.gazeta.ru/social/news/2015/11/05/n_7852703.shtml
фсё! молчу, молчу)))
Толки 05-11-2015 22:50

Значит, должно было повезти(. Хотя, вроде, врачи сами все это дело предложили. Про хиберикс, правда, не рассказывали, кажется, моим знакомым.
Блонди 05-11-2015 23:06

quote:
не рассказывали, кажется, моим знакомым

скорее всего им еще рано. От пневмонии ставят в 2 месяца, а от гемофильной (хиберикс) в 9 месяцев.
U-la-la! 06-11-2015 12:23

quote:
Изначально написано nazlovragam:

Сам спросил - сам себе ответил. Поздравляю!



читай весь пост.
nazlovragam 06-11-2015 02:20

quote:
Изначально написано U-la-la!:

читай весь пост.



Лучше я его дам почитать психиатрам, они это любят...
мне смешно 06-11-2015 08:23

quote:
Изначально написано Зоркий Пью:

каким образом отинум с отипаксом предотвратят осложнения отита?



Быть может как минимум тем, что его станут лечить, а не ждать когда сам организм справится?
U-la-la! 09-11-2015 08:20

Говорят по Дождю большой сюжет про Нейрон показывали, видел кто чего там было?


мне смешно 11-11-2015 22:04

А оптимизационную кампанию, форсировано проводимую Минздравом УР, иначе как вредной и разрушительной население не характеризует.
Виктор Савельев сообщил, что со всеми актами проверок он ознакомлен и сейчас по ним готовятся разъяснения. В ближайшее время при Главе Удмуртии состоится специальное совещание, посвященное ситуации в здравоохранении республики. При этом премьер призвал <не вешать всех собак> на главу регионального Минздрава Алексей Чуршина, хотя признал, что не все ожидания от этого назначения на сегодня оправдались. Медицинское ведомство, по мнению главы Правительства, грешит слабой разъяснительной работой и явно недорабатывает во взаимодействии с главврачами учреждений здравоохранения. Депутаты к этому перечислению добавили слабую кадровую политику руководителя Минздрава УР. <Оргвыводы будут сделаны, - согласился Виктор Савельев, - Тема не закрыта и до конца года мы проведем тщательный <разбор полетов>.

http://kprf-udm.ru/index.php/news-archive/19563-kprf

Uroman 12-11-2015 12:03

quote:
Originally posted by мне смешно:

признал, что не все ожидания от этого назначения на сегодня оправдались. Медицинское ведомство, по мнению главы Правительства, грешит слабой разъяснительной работой и явно недорабатывает во взаимодействии с главврачами учреждений здравоохранения. Депутаты к этому перечислению добавили слабую кадровую политику руководителя Минздрава УР. <Оргвыводы будут сделаны, - согласился Виктор Савельев, - Тема не закрыта и до конца года мы проведем тщательный <разбор полетов>.



десять одни и те же тезисы...
чО там разъяснять? все и так понятно... какая к имям кадровая политика, когда кадров не осталось и не предвидится. после очередного "повышения окладов" и остатки разбегутся
baobab1981 12-11-2015 04:33

Господину Савельеву стоит крепко подумать и вспомнить- кто ему "подсунул" этого попугая в министры. Кто эти люди, чего они хотели добиться, можно ли им доверять далее?
мне смешно 12-11-2015 06:57

quote:
Originally posted by Uroman:

чО там разъяснять? все и так понятно..



Думаю, что-нибуть в таком стиле разъяснять:
https://my.mail.ru/mail/vladim.../3651/3653.html


А пациенты потом на скамейке у подьезда говорят - "вот вчера посмотрел в новостях на чиновников МЗ и сразу ломота в костях пропала" или "сегодня сжевал газету с освященной фоткой Ч-на и язва зарубцевалась".

Эстэтмэн67 12-11-2015 08:56

quote:
Изначально написано baobab1981:
Господину Савельеву стоит крепко подумать и вспомнить- кто ему "подсунул" этого попугая в министры. Кто эти люди, чего они хотели добиться, можно ли им доверять далее?

Ну назовите уже имя нового попугая, не скромничайте!

Эстэтмэн67 12-11-2015 08:59

quote:
после очередного "повышения окладов" и остатки разбегутся

Уже успокаивают, что постараются что бы меньше чем было на руки не было)) Для себя они конечно же постараются, кто бы сомневался!
Эстэтмэн67 12-11-2015 09:04

quote:
https://my.mail.ru/mail/vladim.../3651/3653.html

Спасибо за проведенный курс терапии, давление нормализовалось, мочеиспускание в норме))))))))))
baobab1981 12-11-2015 14:37

Дорогой Эстэтмэн67! С попугаями не общаюсь. Профессиональных управленцев мало и они дорого стоят. Вот тов.Савельев пусть и решает, где найти деньги на оплату труда и от кого "шепотки" слушать!
Эстэтмэн67 12-11-2015 15:22

Управленец у нас один!
U-la-la! 12-11-2015 15:37

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Спасибо за проведенный курс терапии, давление нормализовалось, мочеиспускание в норме))))))))))



О_О, там же сеанс по лечению аллергии, диатезов, заболеваний верхних дыхательных путей)))))
Эстэтмэн67 12-11-2015 16:33

quote:
Изначально написано U-la-la!:

О_О, там же сеанс по лечению аллергии, диатезов, заболеваний верхних дыхательных путей)))))

И вас вылечат

baobab1981 14-11-2015 15:12

уважаемый эстетмен67!
Заявлнием. что "управленец у нас один" Вы льстите, конечно, одному из моих мдадших коллег! Я думаю есть еще пять-шесть человек, которые эффективно и жёстко управляют всоими подраэделениями. А как известно, кто умело управляет взводом, вполне способен (в экстремальной ситуации- как у нас сейчас) справиться и с армией.

Эстэтмэн67 15-11-2015 07:49

quote:
в экстремальной ситуации- как у нас сейчас

Вы видимо еще экстремальных ситуаций не видели))
baobab1981 15-11-2015 11:17

Мы, вроде как, не экстремальными ситуациями хвастаться сюда пришли (хотя мне за это не стыдно- жизнь заводила неоднократно). Речь-то ведь идет о полной разрухе в медицине (узнайте, ради просвещения, что в Сарапуле сейчас творится), а разруха (вспоминая известного автора)- не в клозетах, а в головах!
Эстэтмэн67 15-11-2015 16:35

quote:
узнайте, ради просвещения, что в Сарапуле сейчас творится

А что? Тоже что и везде! ОПТИМИЗАЦИЯ называется.
Эстэтмэн67 15-11-2015 16:36

И с поставленной задачей партии и правительства Чуршин успешно справляется!
мне смешно 15-11-2015 16:47


youtube.com
Эстэтмэн67 15-11-2015 17:19

А вы считаете, что Чуршин деньги рисует? Бюджет то дефицитный! И на здравоохранение финансирование все меньше и меньше! Вот и выискивают, что еще можно урезать. А вообще политика властей нацелена на то что бы народ сам оплачивал все свои болячки! Деньги на крымнаш нужны для тех кто не въезжает!
baobab1981 15-11-2015 18:09

Вот теперь в точку- министр (в силу неумения управлять) режет там, где ему кажется проще! Итог трагичен. Ресурсы для оптимизации действительно есть, но они в другом месте!
Вот в чем беда-то! А рушится все сразу и имидж власти,кстати, тоже!
Эстэтмэн67 15-11-2015 18:35

quote:
А рушится все сразу и имидж власти,кстати, тоже!

Да власти уже глубоко начхать и на имидж и на народ! Как до вас это еще не дошло? Вам льют с экранов масляные речи делая все ровно противоположное. А потом делают министров крайними, как это все знакомо и как убого!
Эстэтмэн67 15-11-2015 18:38

quote:
Ресурсы для оптимизации действительно есть, но они в другом месте!

Конечно есть но министру до них не дотянуться а если потянется то тут же слетит, а пока власти он угоден, он продолжает кормится из барской кормушки.
baobab1981 15-11-2015 19:27

А кто его в министры звал? Сам пошел, его и башка вниз по плахе покатится! Интересные Вы все какие, как на должность лезть- так прытко, а потом начинается- не хотели, нас заставили и т.д. и т.л
Эстэтмэн67 15-11-2015 19:45

quote:
Сам пошел, его и башка вниз по плахе покатится!

Хоть одну покажите! Что то меняются как перчатки и все не только живы и здоровы, а еще цветут и пахнут!
baobab1981 15-11-2015 20:24

Стесняюсь уж тебя-то великогоучить,но про Челябинск почитай и- аудиенция окончена!
Эстэтмэн67 15-11-2015 21:45

quote:
Изначально написано baobab1981:
Стесняюсь уж тебя-то великогоучить,но про Челябинск почитай и- аудиенция окончена!

)) ну так делиться то правильно надо))

U-la-la! 16-11-2015 10:22

Глава Удмуртии посоветовал министру здравоохранения наказать заместителей, вплоть до увольнения

16.11.2015, 9:26

По результатам выявленных Росздравнадзором РФ нарушений в области здравоохранения республики глава Удмуртии Александр Соловьев посоветовал руководителю республиканского Минздрава Алексею Чуршину наказать заместителей. Об этом Александр Соловьев заявил сегодня, 16 ноября, на аппаратном совещании.

<У меня было желание, честно вам сказать, заместителей министра здравоохранения всех наказать. Можно было их всех уволить, - сказал глава региона. - Если есть люди, которые не исполняют свои функциональные обязанности - не держите. Я вам советую. Потому что в конечном результате придется вас наказывать>.

Напомним, в октябре текущего года Федеральная служба по надзору в сфере здравоохранения (Росздравнадзор) опубликовало итоги проверки Минздрава УР, в которых приводятся примеры множественных нарушений и недоработок в различных отраслях системы здравоохранения региона.

В Росздравнадзоре сообщили, что по результатам проверки Минздраву выдано предписание <о принятии действенных мер по устранению выявленных нарушений в срок до 7 декабря 2015 года>. Кроме того, информация по контрольным мероприятиям направлена главе УР, в Генпрокуратуру РФ и в министерство здравоохранения РФ.
http://www.udm-info.ru/news/po...lvchurshin.html

мне смешно 16-11-2015 10:32

09:38
Александр Соловьев посоветовал Алексею Чуршину не держать сотрудников, которые не исполняют свои функциональные обязанности.
кадры, Александр Соловьев, нарушения, Минздрав, чиновники, Алексей Чуршин
Глава Удмуртии: у меня было желание наказать всех замов министра здравоохранения региона

Ижевск. Удмуртия. Глава Удмуртии Александр Соловьев посоветовал руководителю регионального Минздрава Алексею Чуршину не держать на работе заместителей, которые <не исполняют свои функциональные обязанности>. Об этом Соловьев сказал в понедельник, 16 ноября, во время аппаратного совещания органов власти региона.

По его словам 13 ноября в Удмуртии прошло совещание с участием организаторов республиканского здравоохранения, на котором власти обсуждали претензии, предъявленные федеральным Росздравнадзором по итогам проверки работы регионального Минздрава.

<Неправильно сегодня обвинять только одного министра здравоохранения, свои функциональные обязанности выполняют также и заместители министра. У меня было желание заместителей министра здравоохранения всех наказать, можно было их всех уволить. Извините, может грубовато, но, тем не менее, на это министерство больше всего жалуются сегодня жители Удмуртии>, - сказал Александр Соловьев.

Он также посоветовал министру здравоохранения Удмуртии Алексею Чуршину не держать на работе людей, <которые не исполняют свои функциональные обязанности>.

<Потому что в конечном результате придется вас наказывать>, - уточнил глава региона.

Ранее сообщалось, что Росздравнадзор остался недоволен состоянием медицины в Удмуртии. Как сообщает пресс-служба федерального ведомства, в регионе прошла внеплановая проверка, которая выявила многочисленные нарушения прав граждан на получение качественной медицинской и лекарственной помощи.

Позже члены КПРФ объявили о том, что они собираются инициировать отставку министра здравоохранения Удмуртии.Глава фракции КПРФ в Госсовете Удмуртии сказал, что их не устраивает подход главы республиканского Минздрава к результатам проверок, которые провели в ведомстве Государственный контрольный комитет и прокуратура региона, а также комиссия Росздравнадзора России

http://susanin.udm.ru/news/2015/11/16/448451

afon 16-11-2015 11:10

quote:
Originally posted by мне смешно:

Александр Соловьев посоветовал....



Это спектакль для населения,представляю их диалог тет а тет, "как думаешь Александр Васильевич быдло поверило в наши с тобой чистые помыслы.
Эстэтмэн67 16-11-2015 11:47

Кино продолжается))
Эстэтмэн67 16-11-2015 12:17

В настоящее время у Алексея Чуршина пять заместителей: Андрей Воздвиженский, Татьяна Дёмина, Наталья Перевозчикова, Людмила Гузнищева и Сергей Тоцкий
А не слишком ли их много? Этих развальщиков здравоохренения?
Надо Соловьеву напомнить поговорку, у семи нянек дитя без глазу! Или как раз, помятуя её стоит оптимизацию сверху начать!
мне смешно 16-11-2015 13:12

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

В настоящее время у Алексея Чуршина пять заместителей: Андрей Воздвиженский, Татьяна Дёмина, Наталья Перевозчикова, Людмила Гузнищева и Сергей Тоцкий



Один управленец опытнее другого.
Эстэтмэн67 16-11-2015 13:40

А как же еще до Чуршина развалом зениматься начинали! Один только новичок, без опыта работы подмастерье))
мне смешно 16-11-2015 18:52

Ну как и говорилось ранее - "Нейрон" решили ликвидировать....

http://susanin.udm.ru/news/2015/11/16/448493

Глазовский дом ребёнка закрывать не будут, несмотря на объявленные ранее планы. Вместо него будет закрыто учреждение в Ижевске, сообщает пресс-служба Глазовского муниципалитета.

Ранее республиканский минздрав собирался объединить глазовский, ижевский и воткинский дома ребенка на базе заведения в столице Удмуртии. Ни одно из этих учреждений в последнее время не было укомплектовано детьми.

Сейчас принято решение, что закрыто будет учреждение в Ижевске, а глазовский Дом ребенка примет детей из столицы республики уже в статусе регионального. Руководить им, как и прежде, будет Татьяна Дрога.

Дом ребенка будет рассчитан на 55 детей, он полностью укомплектован кадрами, имеет хорошую материальную базу.

Примут ли в Глазове еще и детей из Воткинского дома ребенка, пока выяснить не удалось.

Также, в муниципалитете сообщили, что в Глазове будет сохранен и санаторий <Айболит>. У Минздрава есть планы по приданию ему статуса отдельного юридического лица - санатория стационарного типа. Пока <Айболит> продолжает работать в качестве структурного подразделения городской больницы N1.

Сергей Щукин 16-11-2015 19:42

Теперь вы знаете как я выгляжу
Приятно со всеми познакомиться.
Фотографию дальше этого форума, прошу не распространять.
Эстэтмэн67 16-11-2015 20:15

<:Нарушения носят системный характер. Это говорит о чем? Не регионы виноваты в их, а сбой находится на федеральном уровне, раз такое большое количество регионов>, - заявил министр.
Я в этом с ним полностью согласен. И еще бы по жестче выразился и повыше.
мне смешно 17-11-2015 07:58

Конечно во всем виновата МСК, не дает работать бедным местным... Ну-ну, это даже на оправдание в детском саду не прокатит.
Толки 17-11-2015 08:32

Какое же это оправдание? У нас здравоохранение в стране системно "реформируют",не заметили? Министр -- сошка.
мне смешно 17-11-2015 08:56

quote:
Изначально написано Толки:

Министр -- сошка.



Чуть что и сразу сошка... Кроме случаев, когда медали надо получать - там сразу все не сошки, а герои один краше другого.
Толки 17-11-2015 09:01

Медали -- самое то для сошек-недоминистров с представительскими функциями.
Эстэтмэн67 17-11-2015 09:25

quote:
Конечно во всем виновата МСК, не дает работать бедным местным.

Вот тут вы верно подметили БЕДНЫМ местным. С таким финансированием работников вообще скоро не останется, вот остатки пенсионеров разбегутся и министр на прием в поликлинику сам сядет или в другое место сядет((
U-la-la! 17-11-2015 20:47

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

вы верно подметили БЕДНЫМ местным.



они далеко не бедные.
Толки 17-11-2015 20:59

Про врачей не знаю, а "обслуга", по крайней мере, местами, конкретно обижена после недавнего относительного изобилия.
мне смешно 18-11-2015 09:07

http://день.org/news/4240
Замминистра на заклание. Кого из помощников главы Минздрава Удмуртии принесут в жертву?
Политика 23:24 17/11/15
K 296
J 0
Жанна Ситникова
Сфере здравоохранения Удмуртии намерены пустить кровь якобы для оздоровления. С этой целью руководителю Минздрава рекомендовано избавиться от окружения, а именно от заместителей. Однако на фоне нарастающего возмущения населения и петиций главе региона лечебное кровопускание выглядит скорее как жертвоприношение, призванное задобрить разгневанных богов, то есть общественность.

Фото: nnm.me

В чей огород камни?

Кресла, в которых стоит поискать сакральную жертву, глава Удмуртии посоветовал министру Алексею Чуршину определить самостоятельно.

<По тем направлениям, где есть замечания, давайте делать выводы. Честно хочу вам
Фото пресс-службы главы и правительства УР
сказать, заместителей министра здравоохранения следует всех наказать, - сказал на аппаратном совещании в понедельник Александр Соловьев, обращаясь к Чуршину. - Можно было бы их всех уволить. Извините, может, немного грубовато говорю, но тем не менее. Есть люди, которые не исполняют свои функциональные обязанности, - не держите их, я вам советую. Иначе в конечном счете придется вас наказать>.

Точкой невозврата, после которой стало ясно, что сам по себе очищающий дождь не прольется, было обнародование результатов проверки Росздравнадзора. Попробуем разобраться, в вотчину какого зама надзорное ведомство закинуло больше всего камней.

Татьяна Демина. Фото: itar-tass.com
Нарушения порядка оказания медпомощи и клинических рекомендаций, в том числе пациентам с инфарктом и инсультом, подмена бесплатных услуг платными, недоступность высокотехнологичной помощи и диагностики, формальная диспансеризация, списание вакцин, простой дорогостоящего оборудования - всё это, согласно размещенной на сайте Минздрава структуре министерства, удел Татьяны Деминой, курирующей вопросы лекарственного обеспечения и оказания медпомощи взрослому населению. И именно этот раздел собрал больше всего претензий Росздравнадзора.

На втором месте - управление лечебно-профилактической помощи детям и матерям - зона ответственности Людмилы Гузнищевой, где зафиксированы нарушения в организации медпомощи новорожденным, недостаток контроля за диспансеризацией детей-сирот и их лечением и недоступность услуг Республиканского центра экстренной медпомощи для будущих мам, пострадавших в ДТП или при иных условиях.

Лебедь, щука и рак

Людмила Гузнищева
Поскольку министерство - это единый организм, очевидно, что в претензиях Росздравнадзора есть <заслуга> и других замов - Натальи Перевозчиковой, Сергея Тоцкого и первого заместителя Андрея Воздвиженского.

Вот только в том-то и беда, что единство подразделений - это только формально. На деле - каждый сам по себе.

<В здравоохранении полнейший бардак! - констатировал заслуженный работник здравоохранения УР, заслуженный врач РФ президент Диабетического союза Удмуртии Николай Забродин. - Чтобы эффективно работать, нужна слаженная команда. А в нашем Минздраве ее нет, как в басне Крылова, в которой каждый тянет в свою сторону. Вот при Шадрине, если кто-то что-то говорил про здравоохранение, всем министерством на защиту бросались и успехи все вместе отмечали. А сейчас похвалили за взрослых - радуется одна Демина, похвалили за детство - хорошо только Гузнищевой>.

Можно предположить, что именно на этих дам и намекал Соловьев Чуршину, так как конфликтные, обостренные отношения между Татьяной Деминой и Людмилой Гузнищевой уже ни для кого не секрет. И власти ставят в упрек министру здравоохранения то, что он не может справиться с внутренней междоусобицей.

<Чуршин, возможно, и хочет что-то изменить, но даже сильнейший человек не сможет поднять тяжелое пятиметровое бревно в одиночку! - снова образно выразился Николай Забродин. - Один зам так решает, другой - по-другому. Тоцкого вообще назначили без согласия Чуршина. Пришел министр утром на работу, а ему говорят - у тебя новый зам. А Тоцкий вообще нулевой, не организатор, - поделился он своим мнением. - Шапку-то надели, а что под шапкой - неизвестно>.

Сергей Тоцкий. Фото: ijevsk.bezformata.ru
К слову сказать, назначение Сергея Тоцкого вообще противоречило кадровой политике Чуршина, который, едва заняв кабинет, оптимизировал численность своей администрации и отставил зама Владимира Гаврилова. На его месте и появился неожиданно Тоцкий.

Политическое жертвоприношение

Впрочем, и появление самого Алексея Чуршина на посту министра для многих стало неожиданностью. Это была одна из первых громких кадровых перестановок, производимых Александром Соловьевым, когда он на волне протестов общественности отставил Владимира Музлова и назначил Чуршина.

Может, в этом кроется нарушение принципа <вассал моего вассала - не мой вассал>, на что указал в своих комментариях читатель <ДЕНЬ.org> под ником tt. То есть, предложив министру уволить замов, глава Соловьев указал Чуршину на его неспособность решать вопросы в отношении подчиненных.

<Этим Соловьев показал, что Чуршин не может управлять на таком уровне, если уж вышестоящий начинает шпынять твоих подчиненных, - говорится в комментарии. - Начальник никогда не вмешивается в прерогативы своего подчиненного, он может вызвать его (Чуршина. - Прим. авт.) и порекомендовать уволить кого-либо, но все это происходит кулуарно, а не на публику>.

О том, что номенклатурные вопросы, как и деньги, любят тишину, сказал сопредседатель Общественного совета при Минздраве Удмуртии, руководитель кафедры Общественного здоровья, экономики и управления здравоохранением Ижевской медакадемии Владимир Гасников. По его мнению, увольнение замов - это вообще политика, а не способ решения проблем здравоохранения.

<Все недочеты - это отголоски оптимизации, которая идет по всей стране. Ее смысл в том,
Фото: fukusima-1.ru
чтобы сократить, поделить, уволить пенсионеров, зарплату выдать в процентах, - говорит Владимир Гасников. - Поставьте на место Чуршина или его замов хоть Нобелевского лауреата, но в условиях установок из Москвы и отсутствия финансовых ресурсов все равно в сфере здравоохранения Удмуртии ничего не изменится. Менять надо всю федеральную систему>.

Тем не менее не зря говорят - замах хуже удара. Если уж пригрозили наказанием, да еще и публично, наказать все же придется. Возможно, жертвоприношение состоится уже в ближайшее время.

U-la-la! 18-11-2015 10:09

quote:
Originally posted by Толки:

"обслуга", по крайней мере, местами, конкретно обижена после недавнего относительного изобилия.



кто-то прольет скупую слезу по их обидам?
Толки 18-11-2015 10:21

Ели "обслуга" врачей еще недавно получала за 20, а теперь меньше 10, понятно, это ее проблемы...
U-la-la! 18-11-2015 10:24

ааа, вы медсестер и иже с ними слугами назвали... А я то подумал про слуг народа в администрациях.
АНДРЕЙКА74 18-11-2015 11:17

вангую)))
Пару пенсионеров на пенсию)))
мне смешно 18-11-2015 11:39

quote:
Изначально написано АНДРЕЙКА74:

вангую)))
Пару пенсионеров на пенсию)))



Скорее в главврачи перейдут...
мне смешно 19-11-2015 08:45

http://izhlife.ru/events/57555...k-medcentr.html

Тем временем г-н Чуршин занимается перерезанием ленточек и рекламой частных медцентров:

quote:
Изначально написано Алексей Чуршин:

- Это замечательный медицинский центр. Мы рады, что частный бизнес проявляет инициативу, поскольку вместе мы делаем одно общее дело, - заявил на открытии клинико-диагностического центра министр здравоохранения Удмуртии Алексей Чуршин.


Неужели наивно думает, что за такую унылую рекламу его туда в главврачи позовут в случае чего? Или отрабатывает позицию МЗ УР на ухудшение условий оказания бесплатной медицинской помощи и перевод её на платные рельсы?

Эстэтмэн67 19-11-2015 10:22

quote:
Или отрабатывает позицию МЗ УР на ухудшение условий оказания бесплатной медицинской помощи и перевод её на платные рельсы?

Еще раз это позиция не МЗ УР, а Фед центра. Все на самоокупаемость денежек в бюджете тютю, за все платите сами.
Эстэтмэн67 19-11-2015 10:25

quote:
Тоцкого вообще назначили без согласия Чуршина. Пришел министр утром на работу, а ему говорят - у тебя новый зам. А Тоцкий вообще нулевой, не организатор, - поделился он своим мнением. - Шапку-то надели, а что под шапкой - неизвестно>.

Вот и кандидат намба 1.
U-la-la! 19-11-2015 10:31

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Все на самоокупаемость денежек в бюджете тютю, за все платите сами.



Там тогда МЗ не нужен будет, если платно все будет.
Эстэтмэн67 19-11-2015 10:58

quote:
Там тогда МЗ не нужен будет, если платно все будет.

Ничего подобного. Все платники перейдут под крышу минздрава. И оплату от ОМС получать тоже будут.
U-la-la! 19-11-2015 11:43

Там уже ФОМС рулит, а не МЗ.
мне смешно 19-11-2015 14:07

острый угол
19.11.2015
Здание по адресу улица: Ухтомского, 19 - снаружи ничем не примечательно.
Здесь наряду с администрацией республиканской детской клинической психоневрологической больницы <Нейрон> расположены Специализированный дом ребёнка для детей с органическим поражением центральной нервной системы с нарушением психики и детский хоспис. Среди постояльцев - дети-сироты и дети, оставшиеся без попечения родителей.
Большую часть времени вокруг ни души. Территория огорожена, хотя для прохожих, спускающихся от улицы Ленина к району Нефтемаша, калитка открыта всегда.

Карты всё рассказали
Всё было спокойно до последнего времени и внутри учреждения, пока сюда в августе 2015-го не нагрянула прокурорская проверка,
в которой также приняли участие специалисты Роспотребнадзора, Росздравнадзора, Госпожнадзора и ГИБДД. Поводом стало обращение одной из ижевчанок о грубейших нарушениях прав малышей, содержащихся в этих стенах.
Как рассказала прокурор отдела по надзору за исполнением законов о несовершеннолетних и молодёжи Прокуратуры Удмуртии Евгения Машковцева, прокуроры вскрыли многочисленные нарушения в деятельности <Нейрона>, большинство из которых ставят под угрозу жизнь и здоровье находящихся там малышей, - в частности, в обеспечении полноценным питанием, лекарствами, прохождении реабилитации, безопасности при перевозке в автотранспорте больницы.
- В ходе проверки доводы, изложенные в обращении неравнодушной горожанки, подтвердились полностью, - отметила прокурор. В частности, в Специализированном доме ребёнка установлены случаи отказа малышам до 4 лет в лечении острых и обострений хронических заболеваний по назначению врачей-специалистов.
На проверку было представлено 60 медицинских карт детей, воспитывающихся в доме ребёнка. - Выборочно проверено 20 медкарт. В итоге выяснилось, что препараты врачами-специалистами назначались. Однако либо они не были внесены в лист назначений, либо вообще отсутствовали, при этом замена не производилась. А имеющиеся препараты не давали, потому что якобы как раз в это время дети переносили ОРВИ и получали лечение. Назначение новых лекарств, по словам сотрудников учреждения, могло привести к полипрагмазии. Восьмимесячной малышке Ксении (здесь и далее имена изменены) в середине июля педиатром поставлен диагноз <Острый ринофарингит. Двусторонний отит>. Назначено лечение: отинум в уши 3 раза в день. Ежедневные отметки об осмотре девочки заканчиваются практически одинаково: <Лечение получает>, назначено <Лечение продолжить>. При этом в листе назначений в графе <Отинум> - отметка <Нет препарата>, а замена отсутствующего лекарства не производилась. 21 июля педиатр уже ставит диагноз <Острый ринофарингит, затяжное течение. Острый правосторонний отит, левосторонний тубоотит>. Назначено: лечение продолжить, отипакс в уши продолжить. И это в то время как ребёнок за весь период наблюдения не получил ни одного из назначенных ему врачом препаратов. На момент проверки - 30 июля - ребёнок продолжал болеть. Семимесячной Дарье ещё в мае был поставлен диагноз <Кандидозный вульвит> и для лечения выписан крем. Однако в лист назначений ничего внесено не было, и ребёнок оставался без лечения. Четырёхмесячный Серёжа с кардиологической патологией, которому были предписаны панангин и витамин Е, также остался без лечения. Годовалый Саша с диагнозом <Последствия перинатального поражения центральной нервной системы.
Гидроцефальный синдром...> вместо назначаемых в течение года глицина, актовегина, элькара, оротата калия, рибоксина находился в учреждении без комплексного лечения неврологической и кардиологической патологии.
В пояснительной записке РДКПНБ <Нейрон> указано: <Препараты не закупаются, ввиду того что четыре из них - магнеВ6, фенибут, отирелакс, актовегин, назначаемые
детям для лечения острых и обострения хронических заболеваний, - не входят в Территориальную программу госгарантий Удмуртской Республики>. - Однако эта программа распространяется на медорганизации, - парирует прокурор. - А Специализированный дом ребёнка для детей с органическим поражением ЦНС с нарушением психики <Нейрон> является опекуном. Таким образом, <Нейрон> отказывает детям-сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей, в оказании медпомощи в части лечения острых и обострения хронических заболеваний по назначению врачей-специалистов - педиатра, невролога, дерматолога, гинеколога, кардиолога, - подчеркнула Евгения Машковцева.
Зрение подвело?
В рамках прокурорской проверки выявлена и масса других нарушений. К примеру, факт ненадлежащего контроля за эксплуатацией оборудования на игровой площадке на территории <Нейрона>, неправильное оформление официального сайта учреждения, многочисленные нарушения требований пожарной безопасности. Вскрыты пробелы в организации питания в Специализированном
доме ребёнка - допускается повторяемость блюд в смежные дни, не соблюдается примерное утверждённое меню, продукты хранятся с нарушением температурного режима, а то и вовсе с истёкшим сроком годности. Кроме того, контролёры зафиксировали недовес или, наоборот, перевес некоторых блюд. Так, относительно нарушения выхода первого блюда - борща - повар пояснила, что <ошиблась в подсчёте из-за мелкого шрифта и плохого зрения>. А в связи с обнаружением 30 июля в пищеблоке пяти пачек просроченного сливочного масла заведующий центральным складом дал объяснение, ссылаясь на плохое зрение и нечёткость штамповки
даты производства на упаковке. Вскрылся и факт несоблюдения санитарно-гигиенических требований при стирке детской одежды и белья - оно воспитанникам дома ребёнка могло передаваться непросушенным. Мало того, используемый стиральный порошок не отвечал требованиям и не позволял обеспечить надлежащее качество стирки и избавления от пятен.

Нарушение
и наказание

По результатам проверки и по решению мирового суда главврач <Нейрона> отделалась предупреждением и штрафом в 20 000 рублей, а сотрудники, игнорировавшие до последнего времени свои должностные обязанности, выговором. Установлен и срок повторной проверки - по выданным предписаниям прокуратуры. И скорее всего, они будут устранены. Но изменится ли отношение сотрудников учреждения к своим маленьким пациентам - сиротам и детям, оставшимся без попечения родителей?


МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА
Жизнь - боль

Ведущий специалист-эксперт территориального органа Росздравнадзора по Удмуртской Республике Наталья Шишкина:
- В рамках проверки мы, в частности, изучали вопрос необеспечения детей-сирот, находящихся в Специализированном доме ребёнка для детей с органическим поражением центральной нервной системы с нарушением психики <Нейрон>, лекарственными средствами. При анализе медицинских карт малышей выявлены системные нарушения, связанные с отсутствием лечения, несмотря на назначения врачей. Сказать о том, был ли бездействием администрации <Нейрона> причинён вред здоровью малышей, без специальной экспертизы невозможно. Но тут вопрос даже не в этом. В Специализированном доме ребёнка содержатся дети с длительно текущими заболеваниями, и из-за отсутствия лечения им приходилось терпеть постоянные боли. К примеру, острый отит - это острая боль в ушах; железодефицитная анемия - повышенная утомляемость, сонливость, плаксивость; гидроцефальный синдром - головные боли; дерматиты, вульвит - зуд, жжение, постоянные болезненные ощущения.Нелечение этих заболеваний к тому же чревато тяжёлыми последствиями. К примеру, невылеченное вовремя ОРЗ постепенно может перейти в отит, то есть осложнение на уши малышей, что, в свою очередь, может привести к стойкому снижению слуха и другим тяжёлым последствиям. Нелечение последствий перинатального поражения центральной нервной системы с гидроцефальным синдромом опасно отставанием в физическом и психическом развитии, развитием эпилепсии, глухоты, слепоты, вплоть до комы и летального исхода.
И так с каждым заболеванием, если его запустить. А отговорка <Нейрона> о том, что назначаемые лекарства не покупались, так как не входят в Территориальную программу государственных гарантий Удмуртской Республики, необоснованны. Программа определяет объёмы помощи, оказываемой при амбулаторном, стационарном лечении для медорганизаций. В данном же случае Специализированный дом ребёнка выступает как опекун. У этих детей родителей нет, и никто, кроме администрации <Нейрона>, препараты им не купит: она обязана обеспечивать малышей лекарственными препаратами. А если их нет в наличии, то своевременно заменять. Им на это выделяются бюджетные средства. Вместо этого при отсутствии препарата лечение острых и обострений хронических заболеваний просто не производилось.
В рамках проверки специалистами Росздравнадзора также обнаружен просроченный на четыре месяца препарат эуфиллин (бронхолитик), что категорически недопустимо. По истечении срока годности лекарственное средство перестаёт полностью отвечать всем требованиям нормативной документации, в соответствии с которой оно выпущено и хранилось. Лечебный эффект не будет достигнут, что может нанести вред здоровью пациента

13я страница свежего номера Известия Удмуртской Республики:
http://izvestiaur.ru/upload/uf..._4398_4440_.pdf

Эстэтмэн67 19-11-2015 14:37

quote:
Изначально написано U-la-la!:
Там уже ФОМС рулит, а не МЗ.

А по вашему ФОМС не подконтролен МЗ УР?

U-la-la! 19-11-2015 17:42

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А по вашему ФОМС не подконтролен МЗ УР?



Правительству УР скорее.
мне смешно 19-11-2015 22:01

Административная импотенция. Глава Удмуртии не стал наказывать виновных в развале сферы здравоохранения республики
Ноябрь 19, 2015


Глава Удмуртии Александр Соловьев, обещавший сделать оргвыводы по итогам истории с проверкой Росздравнадзором работы медицинских учреждений республики, похоже, абсолютно не контролирует ситуацию и физически не способен как-то на нее повлиять. Об этом говорит его заявление на прошедшем в понедельник, 16 ноября аппаратном совещании в Резиденции Главы Удмуртии. На нем Александр Соловьев лишь ласково пожурил министра здравоохранения УР Алексея Чуршина, посоветовав (!) ему, имея в виду заместителей министра, не держать на работе людей, <которые не исполняют свои функциональные обязанности>.

Смех и грех, по-иному и не скажешь. Глава исполнительной власти республики не способен уволить не то что министра здравоохранения, а даже кого-то из его заместителей, по факту - своих непосредственных подчиненных. Возникает закономерный вопрос: может ли Глава Удмуртии хоть как-то влиять на ситуацию? Или у нас теперь хвост вертит собакой, а министры и его замы - руководителем региона? Проверка Росздравнадзора выявила в медицинских учреждениях масштабные нарушения, а Глава Удмуртии даже не грозит министру пальцем, советуя ему самостоятельно искать и наказывать виновных: дескать, я тут ни при чем, а вы там разбирайтесь как-нибудь сами.

Между тем, результаты проверки Росздравнадзором медицинских учреждений Удмуртии тянут, как минимум, на масштабное антикоррупционное расследование. Тут бы и отличиться <всей королевской рати> Александра Соловьева да и ему самому, регулярно сотрясающему воздух громкими заявлениями о необходимости борьбы с коррупцией. Но лица, причастные к нарушениям в медицинской сфере, благодаря Главе Удмуртии снова выходят сухими из воды.

<Неправильно сегодня обвинять только министра здравоохранения, свои функциональные обязанности выполняют также и заместители министра, - заявил Глава республики. - У меня было желание заместителей министра здравоохранения всех наказать, можно было их всех уволить. Извините, может, грубовато, но, тем не менее, на это министерство больше всего жалуются сегодня жители Удмуртии>.

Вот так: было желание, были возможности, как минимум, уволить причастных заместителей, но Александр Соловьев не захотел или не смог. Хотя было за что. Напомним, проверка Росздравнадзора выявила шокирующие факты полнейшего развала сферы здравоохранения. Так, в республике <создаются условия для нарушения порядков оказания медицинской помощи и клинических рекомендаций. Также отмечается недостаточная работа страховых медицинских организаций в части медико-экономической экспертизой и экспертизы качества медицинской помощи, что может говорить о недостаточном уровне администрирования со стороны Министерства>.

Проверкой было установлено, что некоторые положения программы госгарантий в медицинской сфере подменяют оказание бесплатных услуг платными. То есть, пациентов заставляют платить из своих карманов за бесплатные услуги: людей заставляют либо ждать по три месяца МРТ и ангиографию, либо платить за услугу.

Скорая

Более 90% автомобилей <скорой помощи> в Удмуртии давно выработали свой ресурс.

В 10 районах Удмуртии отсутствуют койки для лечения пациентов с коронарным синдромом и острыми нарушениями мозгового кровообращения. Не хватает реанимацигонных неонатальных коек, транспортных кувезов, реанемобилей для транспортировки и своевременного оказания медицинской помощи новорожденным детям. Республиканский центр экстренной медицинской помощи не выполняет функции диагностического акушерского центра. Выявлены факты списания вакцин, зафиксированы случаи длительного простоя дорогостоящего медицинского оборудования.

И т.д. и т.п. - всего и не перечислить. Но руководство Удмуртии даже не собирается оперативно исправлять ситуацию.

<Сегодня мы должны честно сказать себе, что при проведении оптимизации здравоохранения мы допустили ошибки, не просчитали до конца последствия реформы. Пусть это станет хорошим уроком для всех нас, и, конечно, прежде всего, для министра здравоохранения республики. Мы получили серьезный сигнал, и реакция на него должна быть соответствующей> - заявил Александр Соловьев.

Правда, реакция эта последует не раньше следующего года, поскольку денег в бюджете Удмуртии нет. <Мы это знаем и учитываем в работе над бюджетом будущего года, чтобы изменить ситуацию, - сообщил Глава Удмуртии. - Будем вместе работать, наводить порядок>.

Ну а пока жителям республики придется платить за бесплатные медицинские услуги, стоять в бесконечных очередях и часами ждать приезда карет <скорой помощи>. Но дело, как уверяет Глава Удмуртии, не только в деньгах, но и в доброй воле врачей, которым Александр Соловьев посоветовал нормально относиться к пациентам:

<Ведь порой не только деньги нужны для исполнения обязанностей, голова нужна для этого. И нормальное отношение к пациентам. Мы же все люди! Есть проблема - главный врач должен встретиться с коллегами, больными, все объяснить-разъяснить>, - заявил он. <И работники отрасли, и простые люди должны знать, что делает министерство, какие изменения их ждут, что предпринимается для предоставления гражданам качественных медицинских услуг> - поддакивал в такт Главе Удмуртии премьер Виктор Савельев.

Взаимоотношения руководства Удмуртии и сферы здравоохранения живо напоминают стандартную ситуацию: несостоятельный в постели мужчина обращается к врачу, а ему за неимением прочих средств советуют лечиться уговорами и благими пожеланиями. Обещая помочь медикаментозно не раньше следующего года, да и то, учитывая сложное финансовое положение, без каких-либо гарантий.

Это и называется административной импотенцией: делать жесткие и нелицеприятные выводы руководство Удмуртии не хочет или не может, а причастные к нарушениям только рады. Ну, уволят кого-то из пяти (зачем ему столько?) заместителей министра, остальных-то не тронут. Пена, поднятая специалистами Росздравнадзора уляжется, а там - как в старой притче, либо ишак помрет, либо падишах.

http://nmm-izhevsk.ru/administ...respubliki.html

мне смешно 19-11-2015 22:03

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вот и кандидат намба 1.



А чем он лучше остальных? Сейчас в Госпитале Ветеранов планируются сокращения после успешного управления, если верить эфирам Чуршина на РСН...
U-la-la! 20-11-2015 10:59

quote:
Originally posted by мне смешно:

http://nmm-izhevsk.ru



Шаталову в СИЗО видимо нечем заняться кроме как в инете строчить
мне смешно 20-11-2015 11:21

Из официальной отчетности Нейрона мы видим, что на содержание одного ребенка-сироты в Нейроне ежемесячно выделяется 161 478,90(сто шестьдесят одна тысяча четыреста семьдесят восемь) рублей, но денег на их лечение почему-то якобы нет...

Официальную отчетность можно увидеть вот тут:
http://www.bus.gov.ru/pub/info-card/123361?activeTab=2

Из неё видим сколько именно услуг было оказано:
Содержание детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, и детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, в медицинских организациях государственной и муниципальной систем здравоохранения (домах ребёнка)

Фактические показатели объема услуги:
Ед. изм. Фактическое значение
койко-день 11747

делим количество койко-дней на 365 дней и получаем среднее кол-во сирот, которые живут в Нейроне - 32 ребенка

Как видно из "Соглашение N32" от 12.01.2015 для содержания этих детей МЗ УР выделил Нейрону на 2015й год 62 007 900,00(шестьдесят два миллиона семь тысяч девятьсот) рублей.
прочитать его полностью можно тут:
http://www.bus.gov.ru/public/d...tml?id=34586138

Делим эту сумму на количество сирот и 12 месяцев и получаем, что на каждого ребенка выделяется 161 478,90(сто шестьдесят одна тысяча четыреста семьдесят восемь) рублей ежемесячно.

Простой вопрос - куда идут эти деньги, если на лечение детей их нет?

Jok.udm 20-11-2015 19:38

Теему не читал, но за такие деньги готов год помогать пожилым людям. Готов на сто человек деньги освоить. Готов поделиться если надо.
С уваженеим
Эстэтмэн67 20-11-2015 20:34

quote:
на содержание одного ребенка-сироты в Нейроне ежемесячно выделяется 161 478,90(сто шестьдесят одна тысяча четыреста семьдесят восемь) рублей, но денег на их лечение почему-то якобы нет...

Конечно нет если в реале на ребенка уходит 11 с копейками, а остальные 150 тырчиков аккуратно пилятся!
U-la-la! 21-11-2015 09:52

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Конечно нет если в реале на ребенка уходит 11 с копейками, а остальные 150 тырчиков аккуратно пилятся!



Участвуешь что ль?)))


quote:
Изначально написано Jok.udm:

Теему не читал, но за такие деньги готов год помогать пожилым людям. Готов на сто человек деньги освоить. Готов поделиться если надо.
С уваженеим



для таких добрых граждан выделяется - 576,83 руб. в месяц на 1го ребенка, смотрите не подавитесь там от переедания
Jok.udm 21-11-2015 11:32

quote:
для таких добрых граждан выделяется - 576,83 руб. в месяц на 1го ребенка,

Мы с женой были в курсе сей подачки Давно это было. Сумма особо не изменилась.
Я просто предложил деньги отдавать мне перечислением. Готов отдавать половину бандитам каким скажут.
С уваженеим
Эстэтмэн67 21-11-2015 13:10

quote:
Готов отдавать половину бандитам каким скажут.

Половина это маловато будет))
U-la-la! 21-11-2015 19:25

quote:
Изначально написано Jok.udm:

Я просто предложил деньги отдавать мне перечислением.



я готов и налом брать)))))

мне смешно 23-11-2015 08:39

Робот с населением

Нелегко смоделировать нашего человека
18.11.2015 Теги: блиц-фельетон

Если дети - наше будущее, то робот-симулятор ребенка - наше настоящее. Новость от 12 ноября 2015 года, XXI век: Ижевская медицинская академия собралась приобрести робота, имитирующего шестилетнего ребенка. Заказ на сумму 6,7 миллиона рублей размещен на сайте госзакупок. Что ж, если получится, то поздравим медицинский вуз с первенцем и подарим ему робота-погремушку.

Поскольку мы с вами в медицине ничего не понимаем, то давайте согласимся со специалистами, что покупка нужная. На этой электронной игрушке, работающей от сети, студенты будут обучаться обращению с больным ребенком. Конечно, ситуация будет моделироваться лишь приблизительно. Ведь робот-ребенок не устает в очереди к врачу, не боится шприца, не ревет на весь микрорайон и не понимает реплик типа: <Двадцать лет работаю, а такого капризного не видела>.

Может быть, кого-то смутит дороговизна предстоящей покупки. Но деньги дает Минздрав России, и, значит, они имеются. Или не имеются? С возможностями Минздрава поди разберись. Кто-то из жителей Ижевска, чего доброго, вспомнит недавний скандал в медицинской сфере Удмуртии. Прокуратура проверила работу двух учреждений для детей-инвалидов - больницы <Нейрон> в Ижевске и детского дома в Глазове, - и во многих медицинских картах обнаруживалась одинаковая картина: врач осматривает ребенка, выявляет заболевание, назначает лекарства, однако ребенок их не получает. В графах исполнения помечено: <Нет препарата>. То есть нет денег на препарат.

С этими старыми проблемами (в больницах Удмуртии отсутствие лекарств - не редкость) мы отвлеклись от технической новинки, от робота-малыша, который, судя по заказу, должен <вращать руками и ногами>, а также <дышать, моргать и подавать голос>. А впереди самое интересное. Как сообщает республиканское информационное агентство <Сусанин>, покупкой бутафорского ребенка медицинская академия не ограничится. Объявлен еще и конкурс на закупку робота-симулятора взрослого человека. Не подумайте, что речь о резиновой кукле из секс-шопа. Совершеннолетний робот тоже нужен для дела. Требования к симулятору взрослого человека вроде бы те же, что и к симулятору ребенка: должен дышать, моргать и подавать голос. Однако и тут ситуацию точно не смоделируешь: с такими способностями робот будет отличаться от обычного гражданина РФ. Дышать и моргать наш человек всегда готов. Что бы ни происходило, он дышит и моргает. Иногда чуть чаще дышит, иногда чуть чаще моргает. А вот подать голос - этого от него, в отличие от робота, не дождешься. Растут цены на продукты и на транспорт, повышаются тарифы ЖКХ, обесцениваются сбережения, фальсифицируются выборы: Голоса наш гражданин не подает. Так чего же от него ждать, когда он попадет в медицинское учреждение? Он отстоит терпеливо очередь в регистратуру за талоном на следующую пятницу, тихо отсидит угрюмую очередь у дверей врачебного кабинета, пять минут молча поприсутствует при том, как доктор сидит и пишет, сидит и пишет: И выйдет из кабинета в битком набитый коридор с бумажкой, на которую долго будет смотреть, дыша и моргая:

http://www.novayagazeta.ru/society/70780.html

Эстэтмэн67 23-11-2015 09:29

quote:
Может быть, кого-то смутит дороговизна предстоящей покупки. Но деньги дает Минздрав России, и, значит, они имеются.

Какая наивность! Деньги на откаты у них всегда есть!
U-la-la! 23-11-2015 10:10

секс куклу за 7 мультов?
вот эту что ль?

Эстэтмэн67 23-11-2015 11:54

quote:
вот эту что ль?

вряд ли наша только мама говорить будет))
За эту бы 6.5 миллионов не рублей, а долларов попрасили или йен.
U-la-la! 23-11-2015 12:26

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

вряд ли наша только мама говорить будет))



когда ректор в неё засандаливать станет?
мне смешно 25-11-2015 08:54

Нарушения в ижевской детской городской больнице <Нейрон> подтвердились
24 ноября 2015 - 18:19

Нарушения в детской городской больнице <Нейрон>, обнаруженные в ходе прокурорской проверки действительно были, признало сегодня Министерство здравоохранения республики. Минздрав вышел в <Нейрон> со своей проверкой и подтвердил замечания надзорных органов.

В <Нейроне> проводят экскурсию для журналистов - игровая комната, спальня. Условия содержания, воспитания и лечения, объясняют доктора, по нормам - закона и человеческим. Случаев отказа в оказании медицинской помощи не было, заявляет и Минздрав республики. Лекарствами больница обеспечена полностью. Если нужна особая терапия, медикаменты закупают через разовые договоры.

ЛЮДМИЛА ГУЗНИЩЕВА, ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ УДМУРТИИ: <Та информация, которая сегодня размещена в средствах массовой информации, на наш взгляд, не совсем корректна. Не может быть такого, чтобы дети, которые находятся на воспитании в Доме ребёнка, не получают лечения. Нарушения были не в лечении, не в тактике лечения, нарушения были в оформлении медицинской документации>.

Резонансное дело началось с того, что в <Нейрон> ещё в августе нагрянула прокурорская проверка с участием специалистов Роспотребназдора. На проверку представили 60 медицинских карт маленьких пациентов, проверили выборочно двадцать. В девяти нашли нарушения. Препарат назначен, но не внесён в лист назначений, или назначен один, а применялся аналог. Врачи признают - с бумагами напортачили. Бумажная волокита - это бич современной медицины. Но детей - лечили. Каждого. И вылечивали.

ИРИНА ИВОНИНА, ГЛАВНЫЙ ВРАЧ ДЕТСКОЙ ГОРОДСКОЙ БОЛЬНИЦЫ N3 <НЕЙРОН>: <Страдало оформление документации. Страдало. Консультант-врач пишет, а доктор не описывает в дневнике. Вот - игра слов и сказалась. И вызвала такой резонанс>.

Минздрав провел внутреннюю проверку. В результате: штраф главврачу, выговор сотрудникам. Ситуация в <Нейроне> будет контролироваться ежемесячно, а все врачи детской клиники пройдут дополнительное обучение по стандартам оформления документов.

http://www.myudm.ru/news/2015-...tverdilis-video

мне смешно 25-11-2015 09:03

quote:
Originally posted by ЛЮДМИЛА ГУЗНИЩЕВА, ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ УДМУРТИИ::

<Та информация, которая сегодня размещена в средствах массовой информации, на наш взгляд, не совсем корректна. Не может быть такого, чтобы дети, которые находятся на воспитании в Доме ребёнка, не получают лечения. Нарушения были не в лечении, не в тактике лечения, нарушения были в оформлении медицинской документации>.


Из судебного решения:

quote:
Originally posted by мне смешно:

в графах об исполнении имеется отметка: <фенибут - нет препарата>, <магнеВ6 - нет препарата>. Лечение данными препаратами не проводилось


Т.е. я правильно понимаю позицию г-жи Гузнищевой, что медики были обязаны фактически фальсифицировать документацию и писать, что препарат есть при его физическом отсутствии?

Эстэтмэн67 25-11-2015 09:04

ссылка?
мне смешно 25-11-2015 09:07

исправил
мне смешно 25-11-2015 10:54

Арифметика по Минздраву:
В Ижевске 60 детей-сирот, судя по материалам прессы, в Воткинске, Глазове наверняка ещё столько же, но если их всех вместе сложить, то получится 55 мест в Глазове....


Глазовский дом ребенка примет малышей со всей Удмуртии
10:20 19.11.2015

По словам министра здравоохранения республики, в Удмуртии нет необходимости держать несколько учреждений.
Ижевск, Воткинск, Глазов, Прокуратура, законы, Минздрав Удмуртии, Алексей Чуршин, дети-инвалиды
Глазовский дом ребенка примет малышей со всей Удмуртии
Фото:министерство здравоохранения Удмуртии

Ижевск. Удмуртия. Глазовский дом ребенка станет единственным в Удмуртии. Об этом ИА Сусанин рассказал министр здравоохранения Удмуртской Республики Алексей Чуршин.

По его словам, в регионе нет такого количества брошенных малышей, чтобы содержать учреждения в нескольких городах. Дом ребенка в Глазове, который рассчитан на 55 мест, примет ребят из психоневрологического отделения больницы <Нейрон> в Ижевске, а также из Воткинска.

<Дом ребенка будет один в Глазове. <:> Там работоспособный коллектив>, - отметил Чуршин, уточнив, что <Нейрон> продолжит свою работу, но уже без детского отделения.

Ранее сообщалось, что республиканский Минздрав намерен объединить глазовский, ижевский и воткинский дома ребенка на базе одного заведения в столице Удмуртии, так как ни один из этих домов в последнее время не был укомплектован детьми.

Напомним, что в октябре этого года прокуратура Удмуртии сообщила о многочисленных нарушениях законодательства при оказании государственной социальной помощи детям-инвалидам.

Проверка надзорного органа выявила занижение размера компенсации родителями и законным представителями детей-инвалидов при обучении на дому и организации дистанционного образования, а также их лекарственного обеспечения. Прокуроры также выяснили, что 77% объектов социальной инфраструктуры региона не оснащены приспособлениями для детей с ограниченными возможностями здоровья и детей-инвалидов.

Во время прокурорской проверки выяснилось, что Минздрав Удмуртии не исполняет должным образом свои полномочия по обеспечению детей-инвалидов необходимыми лекарствами, в том числе, препаратами, относящимися к категории жизненно важных.

<Прокурорскими проверками, проведенными с участием специалистов территориального органа федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения по Удмуртской Республике в БУЗ УР <Республиканская детская клиническая психоневрологическая больница <Нейрон> Минздрава УР>, БСУ СО УР <Глазовский детский дом для умственно отсталых детей>, вскрыты многочисленные нарушения прав детей на получение медицинской помощи>, - говорится в сообщении прокуратуры Удмуртии.

В ходе проверки также выяснилось, что министерство социальной защиты и демографической политики Удмуртии допустило нарушения при организации работы по замене и ремонту технических средств реабилитации для детей-инвалидов.

<В Глазовском и Канифольном детских домах для умственно отсталых детей не в полной мере соблюдаются права воспитанников на обеспечение вещевым довольствием, техническими средствами реабилитации, получение образования>, - сообщает республиканская прокуратура.

Прокуроры городов и районов Удмуртии во время проверки выявили 295 нарушений закона, вынесено 22 протеста на незаконные нормативные правовые акте, внесено 86 представлений об устранении нарушений, в суд направлены 49 исков, к административной ответственности привлечены 14 лиц.
http://susanin.udm.ru/news/2015/11/19/448635

U-la-la! 25-11-2015 20:14


мне смешно 25-11-2015 21:23

Минздрав Удмуртии ответил на претензии прокуратуры по работе детской больницы <Нейрон>
15:10

По словам заместителя министра, нарушения были не в лечении детей, а в оформлении документации.
медицина, дети, здоровье, Ижевск, Прокуратура, дети-инвалиды, Нейрон, суд
Минздрав Удмуртии ответил на претензии прокуратуры по работе детской больницы <Нейрон>
Фото:министерство здравоохранения Удмуртии

Ижевск. Удмуртия. Министерство здравоохранения Удмуртии отреагировало на критику со стороны прокуратуры. Нарушения в детской клинической психоневрологической больнице <Нейрон> чиновники признали, но лишь в части оформления документации, о чём сообщается на официальном сайте ведомства.

<Заместитель министра здравоохранения Удмуртской Республики Людмила Александровна (Гузнищева - прим. ред.) и главный врач Дома ребенка <Нейрон> Ирина Ивановна (Ивонина - прим. ред.) пояснили, что квалифицированные врачи не могли назначить неверное лечение, нарушение было только в оформлении медицинской документации>, - сказано в сообщении.

Ранее прокуратура Удмуртии рассказала о выявленных в доме ребёнка <Нейрон> нарушениях прав детей на получение медицинской помощи. Было возбуждено дело об административном правонарушении.

Как сказано в решении суда, проверка установила случаи отказа со стороны учреждения здравоохранения в оказании медицинской помощи детям, находящимся в Доме ребёнка, в лечении острых заболеваний и обострений хронических заболеваний по назначению врачей-специалистов.

В тексте документа Первомайского суда имеется выдержка из объяснения главврача о том, что <закупка препаратов, необходимых для лечения находящихся на круглосуточном содержании в БУЗ УР <РДКПНБ <Нейрон> детей-сирот, детей, оставшихся без попечения родителей, и детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, до достижения ими возраста четырех лет, не осуществляется>.1

Там же указано, что <препараты не закупаются ввиду того, что четыре препарата (фенибут, магнеВ6, отирелакс, актовегин), назначаемых детям для лечения острых и обострений хронических заболеваний, не входит в Территориальную программу государственных гарантий Удмуртской Республики>.

Суд счёл такие объяснения неудовлетворительными и привлёк главврача к административной ответственности.

Тем не менее, для исправления ситуации, Минздрав Удмуртии принял решение, обратить пристальное внимание к стандартам оформления медицинской документации в больнице.

Напомним, что министр здравоохранения Алексей Чуршин заявил, что детское отделение в <Нейроне> планируют закрыть. Детей из Ижевска и Воткинска, примет Дом ребёнка в Глазове.

http://susanin.udm.ru/news/2015/11/25/448951

так же новость в Дне
http://day.org.ru/news/4398

На ижлайфе отмазы просто "прекрасны" в своей тупости и наглости
http://izhlife.ru/beauty-healt...ok-neyrona.html

nazlovragam 26-11-2015 02:46

quote:
Изначально написано мне смешно:

ЛЮДМИЛА ГУЗНИЩЕВА, ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ УДМУРТИИ: <Та информация, которая сегодня размещена в средствах массовой информации, на наш взгляд, не совсем корректна. Не может быть такого, чтобы дети, которые находятся на воспитании в Доме ребёнка, не получают лечения. Нарушения были не в лечении, не в тактике лечения, нарушения были в оформлении медицинской документации>.

Резонансное дело началось с того, что в <Нейрон> ещё в августе нагрянула прокурорская проверка с участием специалистов Роспотребназдора. На проверку представили 60 медицинских карт маленьких пациентов, проверили выборочно двадцать. В девяти нашли нарушения. Препарат назначен, но не внесён в лист назначений, или назначен один, а применялся аналог. Врачи признают - с бумагами напортачили. Бумажная волокита - это бич современной медицины. Но детей - лечили. Каждого. И вылечивали.

ИРИНА ИВОНИНА, ГЛАВНЫЙ ВРАЧ ДЕТСКОЙ ГОРОДСКОЙ БОЛЬНИЦЫ N3 <НЕЙРОН>: <Страдало оформление документации. Страдало. Консультант-врач пишет, а доктор не описывает в дневнике. Вот - игра слов и сказалась. И вызвала такой резонанс>.



Ну вот.....
Квинтэссенция всей бури. Господа которые хотят скадала снова могут филипчьздеть и дальше. В данной трактовке полностью согласен и с гузнищевой и с ивониной. Согласен что руководители плохо руковводили и за это получили по заслугам. Прекрасно понимаю, что дети получали необходимое лечение. При этом 100пудово знаю как проводятся такие проверки - проверется ДОКУМЕНТАЦИЯ, а не реальная ситуация по реальному ребенку. Все предидущие мои посты именно об и были. Всю ситуацию с назначением лечения знаю "от и до". Тут действтелно одни "глупые" врачи назначают, другие "глупые" врачи (в соответвии с требованиями страховых компаний) пишут эту хуйню - "нет препарата". За такое оформление медицинской документации и получили заслуженное наказание. А не фиг идти на поводу у всяких дебильных организаций, но раз повелись на их условия - получили по заслугам! Но это действительно не означает, что дети в детдоме не получали лечение!!!! Врачи детдома реально ГЛУПЫЕ потому что не смогли правильно оформить документацию. И главврач тоже получила по заслугам, потому что то именно она и должна была организовать и контролировать работу своих докторов по оформлению документации.
U-la-la! 26-11-2015 07:12

quote:
Изначально написано nazlovragam:

это действительно не означает, что дети в детдоме не получали лечение!!!!



Как их лечили при физическом отсутствии лекарств о чем главврач заявляла, а так же документы о закупках и что отражено в постановлении суда? Неужели все-таки мантрами Кашпировского-Чумака? А то ведь, если нет препаратов от того же отита, так либо само должно пройти либо лечить надо, 3го не дано.

quote:
Изначально написано nazlovragam:

в соответвии с требованиями страховых компаний



псс, по секрету тебе скажу, что страховые конторы там к этим детям отношения не имеют, всё финансируется напрямую о чем выше документы выкладывались. А ещё они именно за отсутствие медпомощи и лекарств штрафуют - раздел 3 правил контроля объема, сроков, к примеру, так что писать неправду в карте просто невыгодно.
Лучше поведай нам - ты с кем там из отмазывающихся спишь?))))
Эстэтмэн67 26-11-2015 10:19

quote:
Лучше поведай нам - ты с кем там из отмазывающихся спишь?))

Шо, теперь и в медицине, как и в шоу-бизе, все через постель?-))
@lena 26-11-2015 21:29

В начале темы затрагивали вопрос куда денут детишек после закрытия детдома в Воткинске. Переведут в Глазов.
В Удмуртии будет один Дом ребёнка, и расположится он в Глазове. Об этом сообщили в региональном минздраве.

Там пояснили - малышей, от которых отказались родители, в республике совсем немного. Поэтому было принято решение объединить ижевское и воткинское учреждение на базе Дома ребёнка в Глазове. Первыми в северную столицу переедут воспитанники из Воткинска.

ЛЮДМИЛА ГУЗНИЩЕВА, ЗАМЕСТИТЕЛЬ МИНИСТРА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ УДМУРТИИ: "Из воспитанников у нас всего один сирота на сегодняшний день. В домах ребёнка 30 с лишним детей, которые остались без попечения родителей, тех, которых лишили родительских прав, остальные 30 с лишним детей - это дети временно помещённые. Родители у них есть. Рано или поздно они их заберут".
Дом ребёнка в Глазове рассчитан на 55 мест. Что касается медперсонала учреждения в Воткинске, по словам Людмилы Гузнищевой, специалистам предложены рабочие места в других медицинских учреждениях города.

мне смешно 26-11-2015 21:48

quote:
Изначально написано @lena:

у нас всего один сирота



quote:
Изначально написано @lena:

30 с лишним детей, которые остались без попечения родителей, тех, которых лишили родительских прав



quote:
Изначально написано @lena:

остальные 30 с лишним детей - это дети временно помещённые.


математики......

quote:
Изначально написано @lena:

Дом ребёнка в Глазове рассчитан на 55 мест.



@lena 26-11-2015 22:19

Временно помещённых заберут. Хотяяяя... Зная этих родителей, они годами детей не забирают
Uroman 27-11-2015 01:09

quote:
Originally posted by U-la-la!:

Как их лечили при физическом отсутствии лекарств о чем главврач заявляла, а так же документы о закупках и что отражено в постановлении суда? Неужели все-таки мантрами Кашпировского-Чумака? А то ведь, если нет препаратов от того же отита, так либо само должно пройти либо лечить надо, 3го не дано.



ты опять начинал тупить по-черному? в какого перепугу вы все решили, что отит можно вылечить только ОДНИМ -ЕДИНСТВЕННЫМ препаратом? в документах сказано, что не лечили (потому как не было) "ушилечином", при этом ничего не сказано, что не применялся "отолечин". А черным по белому написано, что В МЕДИЦИНСКИХ КАРТАХ НЕ СДЕЛАНА ОТМЕТКА О ЗАМЕНЕ. тем самым подтверждено, что отсутствующий препарат фактически заменялся другим, имевшимся в наличии. А в документации это не отражено. Вот за это и получили соответствующих дроздюлей вполне справедливо.
quote:
Originally posted by U-la-la!:

что страховые конторы там к этим детям отношения не имеют, всё финансируется напрямую о чем выше документы выкладывались. А ещё они именно за отсутствие медпомощи и лекарств штрафуют



ну ты дебил редкостный!!!!! как они могут штрафовать, если "отношения не имеют"
где, ваше идиотское величество, вы увидели что я утверждал что-то о финансировании в процитированном вами топике?. Экспертиза качества медицинской помощи проводится кем?
quote:
Originally posted by U-la-la!:

так что писать неправду в карте просто невыгодно.



для так тупорылых, как ты, юристов в третий раз повторю - за это и получили!!! написали ПРАВДУ - "нет препарата". не написали бы эту хрень - и никто бы ничО и не заметил...
quote:
Originally posted by U-la-la!:

Лучше поведай нам



ты совсем ебанулся???
давай с тобой на штуку баксов забъемся! завтра сможешь озвучить здесь прилюдно 100-процентные доказательства твоего высера - получишь бабки, а вот если завтра, 28.11.2015 к 12.00 таких доказательств здесь не будет - принесешь мне денюжки в клювике!
U-la-la! 27-11-2015 06:23

quote:
Изначально написано Uroman:

как они могут штрафовать, если "отношения не имеют"
где, ваше идиотское величество, вы увидели что я утверждал что-то о финансировании в процитированном вами топике?. Экспертиза качества медицинской помощи проводится кем?



Дак ты уж определись имеют или не имеют. Если имеют то оштрафуют, если не имеют то лесом идут и для них писать ничего не надо при любом раскладе.
А государственный контроль качества в целом проводится Росздравнадзором - ст.88 323го ФЗ.
quote:
Изначально написано Uroman:

в документах сказано, что не лечили (потому как не было) "ушилечином", при этом ничего не сказано, что не применялся "отолечин".



А ты читал пояснения главврача в судебном решении? Он же вполне конкретно пояснил... Или прокурора читал в Известиях? Или сотрудника Росздравнадзора? Лица официальнее некуда взяли и выдумали, что детей не лечили? Государственной машине совсем делать нечего нежели всякий бред выдумывать? Ну-ну.
А твои домыслы это всего лишь часть случаев - о чем там тоже отражено.


И судя по твоей бурной реакции я попал в точку, да?))))) Неужели ЛА? Ай да шалуны)))

мне смешно 27-11-2015 10:52

Продают "излишки" оптимизации, судя по кол-ву земли(около 7500кв.метров), которая фактически бесплатно прилагается к зданию на ул.Воровского, в очередной раз уйдет под уплотнительную застройку.

Извещение о проведении аукциона
на право заключения договора
купли-продажи имущества
Организатор аукциона: бюджетное учреждение здравоохранения
Удмуртской Республики <Республиканский врачебно-физкультурный
диспансер Министерства здравоохранения Удмуртской Республики,
адрес: 426063 г. Ижевск, ул. Воровского, 162, тел/факс (3412) 63-55-50,
e-mail: rvfdurpriem@udm.net.
Аукцион является открытым по составу участников.
Предмет аукциона: право заключения договора купли-продажи следующего имущества:
здание, назначение: нежилое, 2-этажный (подземных этажей - 0),
общая площадь 1274,9 кв. м, инв. No 28190, лит. А, адрес (местонахождение) объекта: Удмуртская Республика, г. Ижевск, ул. Воровского, 162, кадастровый (или условный) номер: 18:26:050915:1689;
теплая стоянка, назначение: нежилое здание, площадь 288,2 кв. м,
количество этажей: 2, а также подземных 1, адрес (местонахождение)
объекта: Удмуртская Республика, г. Ижевск, улица Воровского, 162,
кадастровый (или условный) номер: 18:26:050915:1741; ограждение, инвентарный номер 12410297, адрес (местонахождение) объекта: Удмуртская Республика, г. Ижевск, улица Воровского, 162;
нежилое помещение (поликлиника), назначение: лечебное, общая площадь 339,7 кв. м, этаж 1, номера на поэтажном плане 1-20, 2а, 19а, адрес (местонахождение) объекта: Удмуртская Республика,
г. Ижевск, ул. Пушкинская, 183, кадастровый (или условный) номер:
18:26:050657:485;
нежилое помещение в жилом доме, назначение: нежилое, общая площадь 852,9 кв. м, этаж -1,1, номера на поэтажном плане -1: 19-27,а, 28-35; 1: 18, 19, 21, 23-35, 35а, 36, 37, 39-53, 55-59, 62, 62а, адрес (местонахождение) объекта: Удмуртская Республика, г. Ижевск, ул. Советская,
д. 19
, кадастровый (или условный) номер: 18:26:010653:1119.
Начальная (минимальная) цена договора купли-продажи имущества:
115 527 000 (Сто пятнадцать миллионов пятьсот двадцать семь тысяч)
рублей (без НДС)
.
Первоначальный шаг аукциона установлен в размере 5% от началь-
ной (минимальной) цены договора.
Задаток установлен в размере 10% от начальной (минимальной) цены
договора. Задаток вносится до подачи заявки на участие в аукционе.
Банковские реквизиты для оплаты задатка определены документацией
по проведению аукциона.
Победителем аукциона признается лицо, предложившее наиболее
высокую цену договора.
Срок для заключения договора: 10 дней со дня подписания протокола
аукциона или протокола рассмотрения заявок на участие в аукционе, в
случае заключения договора с единственным заявителем.
Оплата по договору производится в течение 20 календарных дней
с момента подписания договора. Банковские реквизиты для оплаты по
договору определены Документацией по проведению аукциона.
Перечень представляемых документов, порядок проведения аук-
циона, в том числе оформление участия в аукционе, существующие
ограничения (обременения) права, а также порядок передачи имущества
определены Документацией по проведению аукциона.
Документация по проведению аукциона предоставляется на безвозмездной основе (при себе иметь дискету или флешкарту). Предоставление Документации производится на основании заявления любого
заинтересованного лица, поданного в письменной форме, в том числе в
форме электронного документа.
Предоставление полной информации о проводимом аукционе, предоставление Документации по проведению аукциона и подача заявок на участие в аукционе осуществляется по адресу: 426063 г. Ижевск, ул. Воровского, 162, 2 этаж, БУЗ УР <РВФД МЗ УР>, кабинет <Приемная>,
тел./факс (3412) 63-55-50.
Срок подачи заявок на участие в аукционе: с 8.00 28.11.2015 г. до
10.00 28.12.2015 г., кроме выходных и праздничных дней.
Время для приема заявок на участие в аукционе: с 8.00 до 11.00 и с
12.00 до 16.00 в период с 28.11.2015 г. до 27.12.2015 г., с 8.00 до 10.00
28.12.2015 г.
Аукцион будет проводиться 30.12.2015 г. с 10.00 по адресу: 426063
г. Ижевск, ул. Воровского, 162, 2-й этаж, БУЗ УР <РВФД МЗ УР>, тел./
факс (3412) 63-55-50.

http://www.izvestiaur.ru/uploa...5_122_4405_.pdf

мне смешно 27-11-2015 11:04

Казалось бы - при чем здесь МЗ УР и зам по детству? А так же здание и земля детской поликлиники N5, которые у неё изъяли и сейчас продают на этих торгах... Нейрон вот тоже детское учреждение и его сейчас тоже ликвидируют... Как скоро его здания и земля окажутся на распродаже?
Эстэтмэн67 27-11-2015 14:38

Рынок перемелет всех!
Pe_Na 27-11-2015 14:50

quote:
Originally posted by мне смешно:
Казалось бы - при чем здесь МЗ УР

Пока всё логично. А что вас смущает?

Я, например, вообще жду, когда в больницах работать станет не сильно кому, и они (больницы или некоторая их часть) будут прихватизированы успешными предпринимателями)))

U-la-la! 27-11-2015 15:02

quote:
Изначально написано Pe_Na:

жуликами и ворами успешными предпринимателями)))



исправил
Pe_Na 27-11-2015 15:13

quote:
Originally posted by U-la-la!:
исправил

И что изменилось? Вы табличку "сарказм" при "будут прихватизированы" не разглядели?
Кто смел и с соответствующими связями, тот и съел.
Я просто давно пытаюсь понять, по чьему заказу ТС верещит. Хотя это и не суть важно, наняли кликушу, вот и верещит.
Эстэтмэн67 27-11-2015 16:28

quote:
наняли кликушу, вот и верещит.



кому тут верещать то? Пяти с половиной человечкам?
nazlovragam 28-11-2015 01:32

quote:
Изначально написано U-la-la!:

И судя по твоей бурной реакции я попал в точку, да?))))) Неужели ЛА? Ай да шалуны)))



И этой точкой является твой анус. Походу тебе его здорово в МЗ разработали... до сих пор недержанием страдаешь...
quote:
Изначально написано U-la-la!:

контроль качества



И экспертиза качества... мозги твои через раздолбанный анус повылетали. Шел бы ты... в ЖКХ
quote:
Изначально написано U-la-la!:

Государственной машине совсем делать нечего нежели всякий бред выдумывать?



И какие же такие более важные дела у этой машины существуют? что кроме бреда она смогла выдумать за последнее время? Кроме как заработать очередной "плюсик" на глупости сограждан и показать свою бурную деятельность.
Последствия "нелечения" когда-нибудь будут представлены, будут представлены результаты экспертиз в которых будет обозначен вред здоровью, причиненный "нелечением"?
U-la-la! 28-11-2015 09:56

quote:
Изначально написано nazlovragam:

И экспертиза качества...



Тоже росздравнадзор... Ты там в любовном угаре совсем улетел походу


quote:
Изначально написано nazlovragam:

Последствия "нелечения" когда-нибудь будут представлены, будут представлены результаты экспертиз в которых будет обозначен вред здоровью, причиненный "нелечением"?



К суду вопросы будет что-то публиковаться у них или нет. А называется судебно-медицинская экспертиза и опять же к страховым она отношения не имеет ни малейшего.
мне смешно 28-11-2015 13:10

@Pe_Na Следуя вашей логике нужно молча жрать ликвидацию нашего здравоохранения и жиреющих на глазах чиновников?
Lyke 28-11-2015 14:36

quote:
Изначально написано мне смешно:
Продают "излишки" оптимизации

Московские веяния в распиле и откате в Удмуртии всегда принимаются на ура.
Pe_Na 28-11-2015 14:40

quote:
Originally posted by мне смешно:
Следуя вашей логике нужно молча жрать ликвидацию нашего здравоохранения и жиреющих на глазах чиновников?

Следуя моей логике, народ сам выбрал себе такое правительство.

Несколько лет назад мед.работники в Удмуртии пытались привлечь внимание к ситуации в "нашем" здравоохранении. Помните, чем дело закончилось? Помните, как их дружно пациенты поддержали?
А сейчас простите, точка невозврата уже пройдена.

Pe_Na 28-11-2015 14:46

quote:
Originally posted by Lyke:
Московские веяния в распиле и откате в Удмуртии всегда принимаются на ура.

Это дааа.

А народ с удовольствием ходит в торговые центры, расположенные на бывших площадях того же подшипникового завода)) Как там у ТС, "молча жрать"? Ну да, именно так.

U-la-la! 28-11-2015 14:57

Не знай, я не хожу туда, пятерка рулит, а трейдинги со своей тухлятиной причмокивают от их цен
quote:
Изначально написано Pe_Na:

Помните, чем дело закончилось?



Они выбили для себя работу хотя бы в рамках ТК РФ?

мне смешно 28-11-2015 14:59

quote:
Изначально написано Pe_Na:

Следуя моей логике, народ сам выбрал себе такое правительство.



А на плаху тоже пойдете добровольно, раз уж выбрал и можно забить на всё?
Pe_Na 28-11-2015 15:09

quote:
Originally posted by мне смешно:
А на плаху тоже пойдете добровольно, раз уж выбрал и можно забить на всё?

Дада, я когда маленькая была, маме казалось, что это прям аргумент. Типа "все прыгнут, и ты прыгнешь?"..

Я пишу на форуме то, что думаю. А вы - по заказу. Так что себе этот вопрос задайте.

Сергей Щукин 28-11-2015 15:30

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

кому тут верещать то? Пяти с половиной человечкам?


На сегодняшний день Марковские форумы - это крупнейшая площадка для общения людей.
Ежедневно (в среднем) в общении принимают участие около 60000 человек, при этом количество просмотров достигает 1300000 в день, порой выходя и за этот предел.
Ежемесячно (в среднем) на форуме регистрируется: 5000 человек, заводится 80000 новых тем и пишется свыше 500000 сообщений!
С каждым днем размер аудитории Марковских форумов растет и оценивается независимым сервисом LiveInternet на уровне 900000 в месяц.

(c) http://o.izhevsk.ru/?page_id=465

U-la-la! 28-11-2015 15:35

О, щукин сюда заполз, теперь жди постов на 5 000 слов ниочем.
Lyke 28-11-2015 15:43

quote:
Изначально написано U-la-la!:
О, щукин сюда заполз, теперь жди постов на 5 000 слов ниочем.

"Пропал Калабуховский дом!"
Эстэтмэн67 28-11-2015 17:59

quote:
нужно молча жрать ликвидацию

Не нравится, не жри)) Что предлагаете то? Денег то тю тю!
Эстэтмэн67 28-11-2015 18:04

quote:

На сегодняшний день Марковские форумы - это крупнейшая площадка для общения людей.


Ну ко скажите ка сколько тысяч просмотрело эту тему? Сейчас вижу что аж три чЮлавека) вместе со мной видимо))
U-la-la! 28-11-2015 20:05

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Сейчас вижу что аж три чЮлавека) вместе со мной видимо))



остальные делят)))
Uroman 02-12-2015 01:10

quote:
Originally posted by U-la-la!:

Тоже росздравнадзор... Ты там в любовном угаре совсем улетел походу



походу это тебе в минздраве разработали анус так, что остатки мозгов у тебя повылетали...
http://www.medlinks.ru/section...icle&artid=1863
3.2 Экспертиза качества медицинской помощи. Организация экспертной работы, вопросы технологии экспертизы

Экспертиза качества медицинской помощи в силу определенной специфики проблемы затрагивает интересы многих государственных, общественных, частных и прочих организаций и учреждений, а также отдельных граждан. Если попытаться представить систему защиты пациента от некачественной медицинской помощи, то она окажется весьма сложной и во многих разделах законодательно не обеспеченной, тут и субъекты медицинского страхования, и ЛПУ, и органы управления здравоохранением, и научно-исследовательские и образовательные медицинские учреждения и многие другие, которые имеют определенные функции в подготовке, обеспечении, оказании и оценке уровня доступности и качества медицинской помощи.

Вся эта сложная система состоит из достаточного числа элементов, которые представляют одну из трех сторон:

1. Производители медицинских услуг, по функциональным признакам их представляют ЛПУ, аптечные учреждения, органы управления здравоохранением, местная администрация, профессиональные медицинские ассоциации, научно-исследовательские учреждения медицинского профиля.

2. Потребители медицинских услуг, их представляют пациенты-граждане РФ, страхователи работающих и неработающих граждан, профсоюзы и другие общественные организации, в т. ч. Союз потребителей РФ.

3. Страховые медицинские организации - Фонды ОМС, территориальные комитеты по антимонопольной политике, а также территориальные отделения Госстандарта РФ.

Таким образом, в сложившейся ситуации в России выполнение функций защиты прав граждан на оказание качественной и безопасной медицинской помощи возлагается на представителей всех трех сторон:

органы государственного управления;
профсоюзные организации;
общественные организации, в т.ч. Союз потребителей РФ;
страховые медицинские организации;
Госстандарт РФ;
Государственный комитет по антимонопольной политике РФ.

http://docs.cntd.ru/document/902365567
Контроль КМП разделяется на ведомственный и вневедомственный. Подобное разделение впервые было официально закреплено приказом Министерства здравоохранения РФ и Федерального фонда ОМС от 24.10.1996 N 363/77.* Ведомственную экспертизу КМП проводят органы управления и учреждения системы здравоохранения. При вневедомственной экспертизе КМП ее инициаторами и организаторами являются страховые медицинские организации (СМО), фонды ОМС, профессиональные медицинские ассоциации, органы Росздравнадзора и ряд других организаций в соответствии с их полномочиями.

так что обосрался господин юрист в очередной раз. ты уж давай из ЖКХ своего не выплывай, повышай квалификацию по законодательству на тему ассенизации

Uroman 02-12-2015 01:19

quote:
Originally posted by U-la-la!:

А называется судебно-медицинская экспертиза и опять же к страховым она отношения не имеет ни малейшего.



а с какого бодуна ты решил вдруг, что кто-то где-то говорил про "отношения" СМО и СМЭ? ты уже не только бухаешь? уже клей нюхать начал?
U-la-la! 02-12-2015 06:00

quote:
Изначально написано Uroman:

http://www.medlinks.ru/section...icle&artid=1863



Очень важная бумажка... На подтирку.

quote:
Изначально написано Uroman:

http://docs.cntd.ru/document/902365567



Тоже очень "ценный" "документ". Только вот - при чем там ОМС?
мне смешно 07-12-2015 17:36

Отсюда:
http://uspeh.udm.ru/arhive.html?galAlbum=175

stereon 07-12-2015 18:35

"В первый день у роженицы забрали телефон..."
Ч.1 ст. 161 УК "Грабёж" - л. с. до 4 лет.
ILGIZ Int 07-12-2015 19:36

Г...ндоны!!!! Врачей расстрелять, министра четвертовать!
sinka 07-12-2015 20:57

Я тоже рожала в-5 роддоме,если кратко,легла тоже позже назначенного срока,и то положили,только потому,что было высокое давление и отеки,срок был 42-43 неделя!возможно они надеялись ,что все само рассосется или,что я благополучно справлюсь с родами своими силами,не знаю,положили меня в дородовую палату,там лежала 1 "старенькая" с прошлой недели девушка,и мы втроем,как я поняла с ее слов,ей проткнули пузырь,начались схватки,срок был большой,внезапно пропало сердцебиение у ребенка,кончилось тем ,что рожала она мертвого ребенка...Я одного не понимаю,какого черта,она неделю лежала в роддоме,под "присмотром" врачей,которые дожидались пока ребенок захлебнется зелеными водами!!!до сих пор помню,как она шла по коридору и рыдала на весь этаж,какие это были слезы горя,халатность полнейшая,отношение персонала тоже оставляет желать лучшего!!всем пофигу на тебя
sinka 07-12-2015 20:59

Ситуация была аналогичная описанной в газете,только тут даже с кесарево не стали заморачиваться,умер и умер,это страшно
ILGIZ Int 08-12-2015 01:21

Министр на то и министр что занимается делами той сферы, которой он занимается. А говорить что он не занимается этим и переваливает на бестолковых подчиненых - это безответственность! Министра такого надо судить Сталинским судом и под высшую меру наказания!
intro[duce] 08-12-2015 04:20

минисру некогда. он ремонт в министервстве делает
ad1980 08-12-2015 09:31

Такое ощущение возникает после написаного,что появился план по рождению детей,когда выполнили персоналу становится по..й!

Прокуратура,ВАШ ВЫХОД!или ждём следующих историй????

U-la-la! 08-12-2015 09:33

quote:
Изначально написано ad1980:

Прокуратура, ВАШ ВЫХОД!или ждём следующих историй????



куда им выйти?)))
Хотя при желании они могли бы внести представление о неполном служебном соответствии, но такого не будет.
ad1980 08-12-2015 09:44

quote:
Изначально написано U-la-la!:

куда им выйти?)))
Хотя при желании они могли бы внести представление о неполном служебном соответствии, но такого не будет.

На мой взгляд они знают только одну дорогу,и она ведёт к банкомату....

mekka 08-12-2015 10:20

история с роддомом ужасная. очень надеюсь, что закончится она с минимальными последствиями для ребенка и семьи, и с максимальными - для минздрава!! молодцы родственники, что не спустили все на тормозах и помимо всего привлекают федеральные каналы к этой проблеме - только этого наши чиновники боятся, по-моему.
была в аналогичной ситуации, такое же отношение вполне конкретных врачей (уточняю, чтобы не "чернить" всех подряд), доведение до экстренной ситуации - только дело было в 6 роддоме. еле-еле бог отвел беду.
Pu$histaya 08-12-2015 13:49

Тоже столкнулась с такой же работой 5 роддома. Рожать надо с папами ходить. Беременная и рожающая в болях, да и вообще уже мало что соображает, а отец-то в адеквате,вот пусть и дергает врачей и контролирует. Да,вот так сейчас вынуждают жить. Ни один министр не поможет, у них там все схвачено.
Linda2000 08-12-2015 16:00

Ответственности никто из персанала не понесёт в таких случаях,ни в часных,ни в комерческих роддомах.Невозможно доказать нарушение ведения родовспоможения
1.нет лицензированой комерческой экспертизы меддеятельности.
2.у роженицы нет свидетелей нарушения со стороны медперсонала,а значит историю родов подделают,
перепишут,потеряют к моменту когда суд затребует её как документ.
3.жаловаться государт.минздраву на гос. роддом с помощью гос. врачебной комиссии ....ГЫ ГЫ ГЫ
Один хрен напишут ей вторичную слабость родовой деятельности,что переводится:жила,была
девочка-сама виновата
мне смешно 09-12-2015 10:01

quote:
Originally posted by заместитель министра здравоохранения Людмила Гузнищева:

- О ситуации, которая произошла в роддоме N5, да, мы знаем - уже встречались с родственниками девушки. - На сегодняшний день самочувствие мамы хорошее, состояние новорожденного стабильное, он переведен на второй этап выхаживания и находится под постоянным контролем. Минздрав Удмуртии совместно с администрацией больницы отправил запрос в страховую компанию на проведение независимой экспертизы. Она позволит установить, виноват ли медперсонал в данном случае.


http://izhlife.ru/crime/58081-...za-vrachey.html

Блонди 09-12-2015 12:03

quote:
мне смешно

Вчера зашла в тему про сбор сумки в роддом. Та-дам!! В 2014 году во 2 РД просили принести ПЕРЕКИСЬ ВОДОРОДА и МИРАМИСТИН для обработки швов, т.к. в роддоме их не было. И давали 1 глицериновая свечку. Вообще 1 шт.

И вобщем-то хрен с ним, с мирамистином, но перекись водорода стоит копейки.

Ни в жизнь не поверю, что в Минздраве не знали об этом.

мне смешно 09-12-2015 14:11

quote:
Originally posted by Блонди:

Ни в жизнь не поверю, что в Минздраве не знали об этом.



Тут вот пишут, что все хорошо у нас в Минздраве


Птица-говорун. Депутаты уличили главу Минздрава Удмуртии Чуршина в умении красиво уходить от ответа
Общество 10:27 09/12/15

Жанна Ситникова
Правительственный час в рамках очередной сессии Госсовета Удмуртии был посвящен патовой ситуации, сложившейся в сфере здравоохранения республики. Депутаты ждали от министра Чуршина детального рассказа о болевых точках системы и предложений, как эти болячки лечить. Но дельного разговора не получилось. На обвинения народных избранников глава Минздрава отвечал, что у них неверные данные, а депутаты в свою очередь завуалированно дали понять Чуршину, что при таком подходе недолго и кресла лишиться.
Министр здравоохранения УР Алексей Чуршин. Фото cДень.org

Менеджер здравоохранения Удмуртии

Рассказ Алексея Чуршина был так пуст с точки зрения конкретики, что, едва закончилось отведенное ему время на выступление, главу Минздрава прервали. Депутаты тут же высказали впечатления от услышанного.

Софья Широбокова первой указала на способность министра говорить много и не по существу. Фото cДень.org
<Наша постоянная комиссия с марта месяца на каждом заседании вас видит, и вас не переговорить, у вас удивительный артистизм, умение доложить нам, но результаты показывают другое>, - резюмировала зампред Госсовета, председатель постоянной комиссии по бюджету Софья Широбокова.

<Вы так хорошо рассказываете о ситуации, которая сейчас складывается, цифры приводите убедительно, а вот конструктива я все-таки не совсем понимаю>, - с таких слов начал задавать вопросы Алексею Чуршину депутат Юрий Бычков.

Особенно эмоционален в оценке выступления был руководитель депутатской фракции КПРФ Владимир Чепкасов.

<Чуршин умеет говорить, складывается впечатление, что все хорошо, все прекрасно, все отлично, проблем нет, - сказал Чепкасов. - Однако большинство вопросов, с которыми люди обращаются за помощью к депутатам, связаны с оказанием населению медпомощи. Вот этого в докладе я сегодня не услышал. Я вообще не услышал, чтобы что-то говорилось о здравоохранении в Удмуртии. Я не услышал доклад именно министра здравоохранения, это был доклад менеджера, главная задача которого - решить финансовые вопросы, подчас в ущерб качеству медицинской помощи>.

Неверная информация

Некоторые моменты правительственного часа вызывали у депутатов откровенную улыбку. Фото cДень.org
Народные избранники поняли: когда министру нечем крыть, он идет в контрнаступление. Вот несколько примеров.

- За 2014 год и 9 месяцев 2015 года смертность увеличилась от онкологических заболеваний более чем на 5%. Такие же показатели и по сердечно-сосудистым заболеваниям, органов дыхания, пищеварительной системы, по которым мы находимся в лидерах в округе и не на последнем месте в России, - привел ужасающую статистику депутат-единоросс Юрий Федоров.

- У вас ошибочная информация! Мы находимся в лидерах и в округе, и в России среди одних из лучших показателей. По смертности мы находимся на 13-м месте среди 14 субъектов ПФО, по РФ - на 58-м, - парировал министр Чуршин.

На неточность данных также было указано и руководителю депутатской фракции ЛДПР Тимуру Ягафарову.

- По данным Удмуртстата, за 2015 год существенно выросло количество умерших от заболеваний по сравнению с аналогичным периодом прошлого года:

- За 10 месяцев на 128 человек, - прервал Ягафарова Чуршин.

- На сайте указан 741 человек!

- Это устаревшая информация. Мы сегодня проводим сверку с органами ЗАГС всех умерших.

- То есть неверная информация?

- Я говорю данные по 10 месяцам, - неопределенно ответил министр, очевидно, не рискуя обвинять Удмуртстат в неверной статистике.

Не получилось разговора и с представителем <Справедливой России> Фаридом Юнусовым.

- Вы собираетесь наращивать амбулаторную помощь, но как вы будете это делать, когда у вас 20%-ный дефицит участковых врачей? - спросил народный избранник.

- Что касается дефицита в 20% в первичном звене, я бы тут не согласился, - отрицал глава Минздрава. - У нас 7%-ный дефицит по врачебным специальностям в целом. Да, из 654 участков врачи есть на 507, остальные - на совместительстве.

Сомнительные планы

Мнение главы УР о ситуации в здравоохранении Удмуртии понятно без слов. Фото cДень.org
Министр обозначил несколько пунктов, призванных решить кадровую проблему.

<Мы поставили задачу эффективного использования земельных участков, которые находятся на территории учреждений здравоохранения, - сказал Чуршин. - В 2016 году запланировано строительство жилых домов рядом с больницами, где будет жилье предоставляться на льготных условиях молодым специалистам, тем, кто придет работать в здравоохранение. Мы готовы рассмотреть вопросы по оплате первоначального взноса по ипотеке или программе "Молодежная квартира">.

Однако Алексей Прасолов, руководитель фракции <Единая Россия>, заслуженный строитель России и Удмуртии, глава строительной компании, занимающейся в том числе и возведением жилых домов, и лучше всех прочих знающий, сколько это стоит, планы Минздрава подверг сомнению.

<Простите, но, может быть, за счет сокращения коек вы найдете деньги? Нет денег на строительство, где вы денег возьмете на эти дома?> - вопрошал депутат.

Депутат Чепкасов засомневался в разумности некоторых планов по реорганизации.

<Как реорганизация Республиканского клинического тубдиспансера путем присоединения к нему можгинского, сарапульского и воткинского диспансеров окажется улучшением качества медицинских услуг? - недоумевал Чепкасов. - Принимаемые меры - "формирование маршрутизации больных туберкулезом на получение помощи в амбулаторных условиях". Я не врач, но понять не могу этого. Ну куда туберкулезных больных будем двигать?>

Доктор медицинских наук Фарид Юнусов не понял планы Минздрава. Фото cДень.org
Многого не понял в планах, призванных пролечить систему здравоохранения, и доктор медицинских наук, профессор депутат Юнусов. По его мнению, программа развития здравоохранения до 2020 года не выдерживает никакой критики. А потратить на нее планируется 15 млрд рублей.

<Один из целевых показателей в этой программе - <потребление овощей на человека довести до 117 килограммов, а потребление фруктов и ягод довести до 62 килограммов, - привел пример Фарид Юнусов. - Считаю, что это важный фактор сохранения здоровья, но исполнитель-то - Минздрав, а не Минсельхоз! Если планирует Минздрав создавать огороды по выращиванию овощей на земельных участках: Это, конечно, шутка, но так дело не пойдет. При чем тут Минздрав, при чем? И ведь деньги выделяются подпрограмме на овощи и фрукты. Я сидел и читал и вообще ничего не понимал, что происходит>.

Скрытые угрозы

В самом начале выступления министр Чуршин сказал, что в ведомстве отдают себе отчет о положении дел. Также он сообщил о том, что оптимизация будет продолжена. И прозвучало это как предупреждение - нет денег, нет медицины.

Кандидатуры на вылет - замы Татьяна Демина и Сергей Тоцкий. Фото cДень.org
<Мы будем приводить объемы оказания медицинской помощи в соответствие с реальными объемами финансирования. Будем наращивать объемы амбулаторной помощи и сокращать объемы стационарной помощи>, - заявил Чуршин.

От депутатов, к слову, тоже исходила скрытая угроза.

<Глава Минздрава России Вероника Скворцова является идеологом борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, - сказал Фарид Юнусов. - Я, конечно, сор из избы выносить не собираюсь, но если вдруг она узнает цифры о том, что по Удмуртии растет смертность от болезней системы кровообращения, а это факт, то, поверьте, она может еще одну проверку заслать>.

Многозначительным было и предложение Алексея Прасолова, озвученное от имени всей фракции <Единой России>.

Несмотря ни на что, Алексей Чуршин намерен продолжить оптимизацию. Фото cДень.org
<Я повторно предлагаю провести заслушивание Министерства здравоохранения (пауза) и министра (пауза многозначительная), может быть (пауза), в апреле или марте следующего года>, - предложил Прасолов.

Словом, не было на правительственном часе ни конструктивной риторики, ни убедительной полемики, ни просто - разумных предложений. Тем временем, может быть, так совпало, но даже в очереди в магазине я услышала, как ижевчане жалуются не на цены, а на недоступность медпомощи.

http://day.org.ru/news/4597

линейкин 10-12-2015 12:02

А что дадут повторные слушания Чуршина в апреле? Только время будет упущено.
Эстэтмэн67 10-12-2015 12:26

quote:
но даже в очереди в магазине я услышала, как ижевчане жалуются не на цены, а на недоступность медпомощи.

А при чем тут Чуршин то позвольте спросить? Вы почему дальше своего носа взглянуть то не в состоянии? Это сейчас происходит по всей России. Во всех очередях магазинов всей страны одни и те же базары. Финансированию бесплатной медпомощи кирдык! Радуйтесь, что хоть платно есть еще возможность пролечится.
Эстэтмэн67 10-12-2015 12:55

quote:
Вчера зашла в тему про сбор сумки в роддом. Та-дам!! В 2014 году во 2 РД просили принести ПЕРЕКИСЬ ВОДОРОДА и МИРАМИСТИН для обработки швов, т.к. в роддоме их не было. И давали 1 глицериновая свечку. Вообще 1 шт.

Вот такое тяжелое наследство досталось Чуршину от Музлова. И спасибо ему, что сейчас хоть перекись в роддом не носите, а ситуация в РОССИЙСКОМ здравоозахоронении, стала куда более удручающей!
Эстэтмэн67 10-12-2015 12:57

quote:
Только время будет упущено.

Все в ваших руках, ваше время используйте с пользой для вашего дела))
atz 10-12-2015 20:28

quote:

Вот такое тяжелое наследство досталось Чуршину от Музлова. И спасибо ему, что сейчас хоть перекись в роддом не носите, а ситуация в РОССИЙСКОМ здравоозахоронении, стала куда более удручающей


Спасибо Чуршину, за то что стационары один за другим закрываются, и перекись теперь просто некуда носить. Один начал, второй до конца все развалит, а какими темпами, аж дух захватывает. В своей больнице порядок то навести не мог........
Толки 10-12-2015 21:06

quote:
Изначально написано atz:

В своей больнице порядок то навести не мог



Коновал хвалил.
Эстэтмэн67 10-12-2015 21:50

quote:
Изначально написано atz:

Спасибо Чуршину, за то что стационары один за другим закрываются, и перекись теперь просто некуда носить. Один начал, второй до конца все развалит, а какими темпами, аж дух захватывает. В своей больнице порядок то навести не мог........

Вы в курсе сколько клиник закрылось в Москве? ОПТИМИЗАЦИЯ не слышали?

atz 10-12-2015 22:29

quote:
Вы в курсе сколько клиник закрылось в Москве? ОПТИМИЗАЦИЯ не слышали?

В курсе, только почему то там без проблем можно попасть на прием к любому врачу. Даже людям без московской прописки. Знаю, потому что там родственники живут, с часто болеющим ребенком. К оптимизации- то наверно с УМОМ подходить надо, а не шашкой махать, закрывая целые больницы, потому что денег нет, с этим любой дурак справится. Это нормально сейчас, что человек с пневмонией, с температурой под 40, с постели еле встающий, должен теперь таскаться на дневной стационар ежедневно, еще и очередь ждать на капельницу? В этом смысл оптимизации?
Еноты спасут мир 11-12-2015 07:50

Тоже удивилась когда друзья рассказали что без проблем в московских пол-ках можно попасть на УЗИ,проходить дорогостоящие анализы бесплатно
У них как то оптимизация проходит по другому.
Эстэтмэн67 11-12-2015 08:23

quote:
В курсе, только почему то там без проблем можно попасть на прием к любому врачу.

http://www.youtube.com/watch?v=sNWIFOcq-5c
Идите, сходите! Может и вам намылят.
мне смешно 11-12-2015 09:56

quote:
Изначально написано Еноты спасут мир:

Тоже удивилась когда друзья рассказали что без проблем в московских пол-ках можно попасть на УЗИ,проходить дорогостоящие анализы бесплатно
У них как то оптимизация проходит по другому.



У них даже не в одном месте это можно сделать, а у нас на сессии госсовета заявляют, что нетронутыми(да и то неполностью, т.к. объемы бесплатной медпомощи у них тоже забирают) останутся только республиканские больницы в кол-ве 6 штук, а городские, сельские и т.п. будут оптимизированы в той или иной степени, а ещё лучше в виде ФАПов сделаны.
mekka 11-12-2015 11:32

quote:
Изначально написано atz:

К оптимизации- то наверно с УМОМ подходить надо



++++

наши думают, что управлять - это только покупать-продавать, да деньги делить. СтОящих управленцев в нашей власти нет

Nevalyashka 11-12-2015 12:04

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

спасибо ему, что сейчас хоть перекись в роддом не носите



в 2000-м в роддом носили ВСЕ, начиная от постельного белья, заканчивая шприцами, шовным материалом и целым списком медикаментов.
В 2006г. когда я пришла женскую консультацию на анализ на биохимию со своим шприцом на меня уже как на дуру посмотрели. А 99 без шприца на анализ не пускали.
Эстэтмэн67 11-12-2015 12:16

quote:
Изначально написано Nevalyashka:

в 2000-м в роддом носили ВСЕ, начиная от постельного белья, заканчивая шприцами, шовным материалом и целым списком медикаментов.
В 2006г. когда я пришла женскую консультацию на анализ на биохимию со своим шприцом на меня уже как на дуру посмотрели. А 99 без шприца на анализ не пускали.

Прогресс на лицо и все чем то недовольны!

Nevalyashka 11-12-2015 12:35

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Прогресс на лицо и все чем то недовольны!





для меня - налицо.
Те прививки, которые я сыну делала платно - сейчас включены в календарь для всех. мамашки еще нос воротят.
На УЗИ и КТГ была ОЧЕРЕДИНА на месяцы, КТГ вообще только 6-м роддоме делали, причем в перерыве между очередью по номеркам были и чаепития и принимали знакомых и платаников. Сейчас это значительно проще, есть везде.
millyyy 11-12-2015 12:35

молитесь да не болейте лал!
ПСД,ЧО!
православие,скрепы,дума)
Толки 11-12-2015 12:41

quote:
Изначально написано millyyy:

молитесь да не болейте



Сами родить не пробовали?
atz 11-12-2015 19:24

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Прогресс на лицо и все чем то недовольны!


для меня - налицо.



А для меня нет. Со старшим ребенком 97г.р. я без всякой записи могла всех специалистов пройти в одном месте. Заболел ребенок, сразу анализы кровь, моча обязательно. И при выписке обязательно анализы, иначе не выпишут. Скорая приезжала за 15-20 минут. Со вторым ребенком 2005г.р. я не попала ни к одному специалисту! Врача на участке нет до сих пор! Ко всем специалистам хожу платно. А когда анализы сдавали, я не помню! Даже при температуре 39 нам их не назначают. Где прогресс? Оптимизация по удмуртски - это закрывать отделения и целые больницы, где людей реально лечили, где работали хорошие специалисты, и оставлять больницы где люди ежедневно умирают, потому что там почему то нет персонала, нет лекарств!? Это я про 2 гкб, на центр.площади.
Оптимизация по удмуртски - это довести зарплату врача до 40-50тыс. при этом не увеличивая расходов на зарплату, т.е. за счет сокращения! А объемы оказания помощи при этом останутся те же. Да, надо быть очень умным управленцем, чтобы это придумать. Оптимизировали бы сначала минздрав и фомс!
Nevalyashka 11-12-2015 19:38

quote:
Originally posted by atz:

Со вторым ребенком 2005г.р. я не попала ни к одному специалисту! Врача на участке нет до сих пор! Ко всем специалистам хожу платно. А когда анализы сдавали, я не помню!



это вопрос работы конкретной поликлиники.
Эстэтмэн67 11-12-2015 21:57

quote:
для меня - налицо.

quote:
А для меня нет

Вы уж определитесь))
quote:
Оптимизация по удмуртски

Идет выполнение указов сверху! Если бы Чуршин не выполнял их, то уже давно бы не работал на своем посту.
Эстэтмэн67 11-12-2015 22:01

quote:
Оптимизировали бы сначала минздрав и фомс!

Если бы вы были в курсе, то знали бы что именно с этого и начал Чуршин, сняв одного из замов, но тут же сверху, без его согласия был приставлен Тоцкий.
nazlovragam 12-12-2015 03:23

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

начал Чуршин, сняв одного из замов,



Ага-сь... единственного нормального на весь минздрав человека.
чОй-та, вы мон шер, флюгер на 180 градусов развернули? Откуда вдруг такая любовь к минздраву проснулась?
nazlovragam 12-12-2015 03:29

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

тяжелое наследство досталось Чуршину от Музлова. И спасибо ему, что сейчас хоть перекись в роддом не носите,



Кому "ему"????
nazlovragam 12-12-2015 03:55

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А при чем тут Чуршин то позвольте спросить?



Да при том хотя бы, что не понятно (хотя мне абсолютно понятно) о чем и чем он думал, когда соглашался на пост. Ты поди-ка не читал его панегирики в "открытом правительстве"? Его туда на аркане тащили? Хренушки, сам лез. Что сделано за год? Ноль целых, хрен десятых. А что бы выполнять директивы сверху - работать не надо, аппарат чиновничий работает без сбоев.
На 58 месте он - это лидерство, на... епсттудей, а вот 59 место это уже аутсайдеры?
Эстэтмэн67 12-12-2015 09:13

quote:
(хотя мне абсолютно понятно)

Мне тоже))
Есть за что говном обливаться!
Эстэтмэн67 12-12-2015 09:17

quote:
Откуда вдруг такая любовь к минздраву проснулась?

Мне фиолетово на минздрав! Простая констатация фактю))
nazlovragam 12-12-2015 12:53

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Простая констатация фактю))



а чАвой-тА кыгыдым был Музлов вы факты не констатировали, горели праведным гневом... и вдруг решили заняться констатацией фактов?
Эстэтмэн67 12-12-2015 15:14

Не надо сравнивать Музлова, закрышованного Волковым и Чуршина, расхлебывающего после него дермище!
Pe_Na 12-12-2015 19:44

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Не надо сравнивать Музлова, закрышованного Волковым и Чуршина, расхлебывающего после него дермище!

Двойные стандарты detected.
Эстэтмэн67 13-12-2015 10:00

Сегодняшние тезисы моего выступления на Парламентских слушаниях по ОМС

Охрана здоровья - такая же функция государства, как охрана границ, безопасности, правопорядка, законности.
Почему-то мы не переводим на рыночные условия прокуратуры, суды, МЧС, армию. А вот важнейшую функцию государства - охрану здоровья - поставили в условия заведомого поражения. Почему?
Представьте армию, которая финансируется страховыми компаниями и всякими другими рыночными механизмами. Эта армия обречена - не просто потому, что страховщики деньги любят, а потому что приказы главнокомандующего будут тонуть в куче согласований, договорных отношений и поиске прибыли, конечно.
А ведь здравоохранение - это тоже армия - армия, которая не существует на всякий случай, а которая ведет настоящую, постоянную войну с болезнями. Здесь постоянно нужны боеприпасы - лекарства, сложное оборудование - не танки, но не менее сложная техника, офицеры и солдаты, транспорт, ученые.
И мы пытаемся этой армией управлять с помощью псевдостраховых компаний? И надеемся кого-то победить?
Рыночное и околостраховое регулирование стало кардинальной ошибкой государства в здравоохранении почти 25 лет назад.
Мы столкнули две системы бюджетную и псевдорыночную. Последняя существует за счет первой.
В ней:
1) Уровень хаоса запредельный. Кто за что платит: за услуги, за души, за КСГ, за результат - разве это система? Каждый использует ее как может и как хочет. Это и есть хаос;
2) Страховые компании, как сказал уже и Президент, страховыми не являются, и потому за счет них само страхование развить нельзя, как бы того не желал Президент;
3) Рисковое страхование в этой сфере - и вовсе отмирающий атавизм. В большинстве стран и у нас со времен СССР именно государство покрывало все риски - именно оно является глобальным страховщиком, и если уж кого и развивать - так это страховщика, то есть государственную систему. Никакие риски пациенту не нужны - тем более, риск не получить помощь;
4) Пациенту даже и страхование не нужно. Зачем ему страхование - ему помощь нужна. И 326 закон, утверждая, что полис нужен для получения помощи, противоречит Конституции, где упоминаются граждане. Тогда каждый может прийти в поликлинику и сказать: <Окажите мне помощь по Конституции, а не 326 закону.
Относительно функции страховых компаний по защите прав застрахованных, следует знать о конфликте их интересов:
1. Когда страховая компания встает на сторону пациента в конфликте пациента с системой здравоохранения, она выступает против своих партнеров, против всей цепочки договоров, которые у нее есть с ТФОМС и ЛПУ. Поэтому они этого и не делают (41 иск на стороне пациента за половину 2014 года);
2. Страховая компания заинтересована в снижении расходов, а потому не заинтересована в повышении качества и в повышении объемов помощи, что противоречит интересам пациентов.
Если вместо тех 17 млрд. в год только 1 млрд. потратить на реальную защиту прав пациентов - эффект будет значительно выше. А. Саверский

Uroman 13-12-2015 12:29

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

тезисы



и на кой эту портянку здесь постить? чО там нового? где самое главное? чО предлагает этот, с позволения сказать, "защитник бедных и страждущих"? где решение проблемы? сам-то он на какие деньги существует? у кого с бутерброда икорку тырит? а вот и ответил он нам:
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

вместо тех 17 млрд. в год только 1 млрд. потратить на реальную защиту прав пациентов



решил миллиардик урвать от пирога. защитничек гребаный...
Эстэтмэн67 13-12-2015 16:11

quote:
решил миллиардик урвать от пирога. защитничек гребаный...

Большого ума не требуется, что бы обгадить человека с головы до ног, а про себя заявить, что я весь такой беленький и пушистенький. Не стоит всех по себе судить.
nazlovragam 13-12-2015 23:24

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Большого ума не требуется, что бы обгадить человека с головы до ног, а про себя заявить, что я весь такой беленький и пушистенький. Не стоит всех по себе судить.



Великолепно! Заранее уведомляю Вас, что этот афоризм намерен использовать в других темах с вашим участием...
Эстэтмэн67 14-12-2015 08:50

quote:
Великолепно!

Спасибо за комплимент, но уведомляю Вас, что тема посвящена не мне, а здравоохранению и минздраву в частности.
Pe_Na 14-12-2015 10:39

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

уведомляю Вас, что тема посвящена не мне, а здравоохранению и минздраву в частности.



Отнюдь. Тема про А.Д.Чуршина
Эстэтмэн67 14-12-2015 11:08

quote:
Отнюдь. Тема про А.Д.Чуршина

Печально конечно, что не обо мне, но придется пока смириться с этим, но это пока))))
мне смешно 15-12-2015 22:43

В Минздраве Удмуртии опровергли информацию о том, что у них появилось 50 новых машин <скорой>
Сообщение опубликовал в соцсетях один из местных активистов

Недавно на страничке в социальной сети одного из местных активистов появилась информация о том, что в автопарке станции скорой помощи появились 50 новых автомобилей марки Ford и Peugeot. Как пишет мужчина, они прибыли во исполнение предписания Росздравнадзора устранить выявленные проверкой <грубые нарушения в сфере здравоохранения Удмуртии> до 7 декабря.

- Врачи, фельдшеры и водители ССМП со слезами на глазах возносят хвалу правительству республики. Полностью выполнены и все другие предписания акта проверки, - пишет он.

В пресс-службе Минздрава Удмуртии опровергли эту информацию - никаких автомобилей на станцию скорой помощи Ижевска не привозили.

- Сейчас в Минздраве стараются привлечь деньги на обновление автопарка, но ни сроки, ни количество машин пока неизвестно, - сообщили в Минздраве.

http://www.izh.kр.ru/online/news/2251637/

Uroman 16-12-2015 12:52

quote:
Originally posted by мне смешно:

В Минздраве Удмуртии опровергли информацию



прикололся Коновал... а мз опять лоханулся, опровергать начал.
мне смешно 17-12-2015 07:56

quote:
Изначально написано Uroman:

а мз опять лоханулся, опровергать начал.



Они за такие опровержения ещё и зарплату кому-то платят...
baobab1981 20-12-2015 21:58

Новый год на дворе- нелепые министры и их замы начинают совершать свои самые нелепые поступки!
Тем лучше- скорее нарвутся!
U-la-la! 21-12-2015 06:54

quote:
Изначально написано baobab1981:

Новый год на дворе- нелепые министры и их замы начинают совершать свои самые нелепые поступки!



уже празднуют?
baobab1981 22-12-2015 16:37

Пусть повеселятся перед увольнением! Надеюсь, на работу их брать постыдятся даже бывшие "друзья". А если не постыдятся- мы позаботимся, чтобы тоже остались без работы!
мне смешно 22-12-2015 17:19

Кто ж их уволит? Он ж там как помятники.
мне смешно 25-12-2015 21:09

Центральному аппарату Минздрава УР срочно потребовались кондиционеры:
Распоряжение Правительства Удмуртской Республики от 21.12.2015 г. N 1303-р
Об увеличении бюджетных ассигнований Министерству здравоохранении Удмуртской Республики
http://udmurt.ru/documents/download.php?id=1301555


А тем временем:

Глава Сарапула Александр Ессен: здравоохранение в Удмуртии нуждается в кардинальных переменах
События дня 17:38 25/12/15
Юлия Сунцова
Глава Сарапула Александр Ессен в ходе вчерашней встречи с представителями Общероссийского народного фронта заявил о том, что отрасль здравоохранения в Удмуртии нуждается в кардинальных переменах. Настоящая ситуация такова, что бюджеты медучреждений <съедаются> за 7-8 месяцев и оставшиеся месяцы врачи и медсестры вынуждены <уходить в отпуск>.

Фото: <ДЕНЬ.org>
<То, что сегодня в медицине нужны кардинальные изменения, - это факт>, - отметил Александр Ессен в ходе проходившей в администрации Сарапула встречи с общественной организацией.

По его мнению, причина отрицательных проявлений сегодняшней оптимизации в отрасли здравоохранения связана с одноканальным финансированием - оно осуществляется только через систему обязательного медицинского страхования, в то время как в прошлые годы отрасль могла рассчитывать на частичное возмещение расходов за счет бюджета. Кроме этого, к негативным факторам можно отнести <лихорадочность>, с которой республика проводит оптимизацию.

<До прошлого, 2014 года в бюджете республики на так называемый "кассовый разрыв" (разницу между поступления из ФОМС и фактическими расходами) была заложена значительная сумма в размере 2 млрд рублей. В этом году расходы на возмещение разрыва составляют всего 195 млн рублей, а на 2016 год запланировано всего 30 млн рублей>, - пояснил глава Сарапула.

Кроме того, он отметил, что Удмуртия сегодня не готова к оптимизации, она производится лихорадочно и формально, так, что в итоге больше всех страдают сами врачи и персонал медучреждений и пациенты.

<Основная проблема - на поверхности. Ничего не делать на сегодня - нельзя. Кардинальных преобразований не делать - нельзя. Бюджет медицинских учреждений "съедается" за 7-8 месяцев, и оставшиеся 4 месяца все врачи должны просто идти отдыхать и ничего не делать?> - риторически подытожил он.

http://day.org.ru/news/4922

U-la-la! 26-12-2015 09:55

Установить десяток кондиционеров(исходя из стоимости монтажа 6к за 1 шт.), которые закупят отдельно(минимум от 10 тысяч рублей за 1шт.), эка невидаль.
На улице так то жара, ручьи бегут, так что без них нынче никак
Pe_Na 26-12-2015 10:31

 
мне смешно 26-12-2015 12:14

Скорее по омс скоро этим заниматься не врачи будут, а медсестры или санитары
дерево 26-12-2015 12:32

К сожалению здравоохранение деградировало. Сотрудники МЗ УР занимаются интригами, а не помогают ЛПУ.
мне смешно 28-12-2015 16:55

продолжение тут
https://izhevsk.ru/forummessage/50/5197529.html