Там все молодцы. Одна про террористов вещает(по одной извилине Мысль прокатилась и изо рта вытекла), второй мужественно скомандовал - "ловите его", и шмыг под юбку.

С каких пор Маяковского == улица в центре города?

>В центре
>Маяковского
Уходи.

Не понимаю, за что мне поставили минус, поэтому продолжим. Разъясняю еще более доступно.

Когда падает самолет, первое, что делают - запрещают полеты бортов такого же типа "до выяснения".

Затем, если дело было в конструкции, проводят ревизию всех остальных бортов. Так были полностью выведены из эксплуатации Ан-10 (https://ru.wikipedia.org, см. Катастрофа_Ан-10_под_Харьковом).

Что мы имеем здесь: лицензионно-разрешительная система МВД подвергла риску жизни прохожих. Кому в этой истории мало крови (никого ж не убили в этот раз), пусть вспомнят шумную ижевскую историю, когда милиционер застрелил из травматического пистолета не в меру шумного соседа.

Давайте допустим, что найдется защитник позиции МВД и скажет, мол, МВД работает по тем законам, что пишут депутаты и подписывает президент. Повторю свой вопрос: тогда для чего вообще гражданам нужно травматическое оружие, если в стране имеется милиция, прокуратура и ФСБ?

То есть, в случае с самолетом проводятся меры, чтобы не допустить трагедий в будущем, в случае с МВД - раз за разом все остается, как было.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Ulerik:

Голос за кадром тоже доставил:"Террористы стреляют!" Ага, террористы стреляют из травмата в провинциальных лавках на маяковке)).

---

Сударь, вы способны распознать по звуку выстрела вид оружия? Отличить травмат от огнестрела?
Там народ, который оружие только по картинкам и фильмам видел, плюс "у страха глаза велики".

quote:

---

лицензионно-разрешительная система МВД подвергла риску жизни прохожих

---

Они-то при чём? У Вас есть сведения, что ЛРС выдала необоснованно разрешение на ношение оружия? С такими рассуждениями можно выдвинуть и иные обвинения: мама-папа как посмели родить (недовоспитать) такого неадеквата, школа упустила воспитательный процесс и т.д. и т.п. Ах да, жену тоже обвините в чём-нибудь, тоже подвергла жизни прохожих риску...

quote:

---

в стране имеется милиция

---

Думаю, не имеется. Если только речь шла не о муниципальной милиции, к ведению которой обсуждаемый вопрос не отнесён.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Komrado:

У Вас есть сведения, что ЛРС выдала необоснованно разрешение на ношение оружия?

---

БЕЗУСЛОВНО. Они либо дали лицензию человеку, который напился и устроил беспорядочную стрельбу, либо человеку, травматическое оружие которого попало в руки персонажа из видео в первом посте.

Ставлю вопрос еще проще: для чего гражданам травматическое оружие?

история редактирования

quote:

---

для чего гражданам травматическое оружие?

---

оно не нужно
нужен огнестрел)
и соответствующие законы
ЗЫ: во всём виноваты бабы
ЗЫЫ: уже шесть девок заминусовали мой пост)

история редактирования

голосование:
Что делать?
Как решить проблему оружия, алкашей, случайных жертв и личной безопасности?

Оставить все, как есть. На жертв, в т.ч. пострадавших от рук алкашей с оружием, мне наплевать.		2 ( 4.17% )
Разрешить огнестрел. Запретить милицию. А нафиг она нужна, если я сам себя охраняю?		16 ( 33.33% )
Попросить милицию начать выполнять свои функции. Оружие гражданам в мирное время не давать.		26 ( 54.17% )
Я напишу в комментарии свой вариант, отличный от предложенных.		4 ( 8.33% )

---

quote:

---

Изначально написано e-go:

БЕЗУСЛОВНО. Они либо дали лицензию человеку, который напился и устроил беспорядочную стрельбу, либо человеку, травматическое оружие которого попало в руки персонажа из видео в первом посте.

---

Почему еще не добавляете версию,что виноваты медики,выдавшие справку,что он трезвенник и здоров?

А вы бы стали обвинять их, если бы пуля попала в вас или вашего ребёнка?

Поэтому я ставлю вопрос ещё проще: почему в мирное время в городе летают пули?

quote:

---

Изначально написано e-go:
Не понимаю, за что мне поставили минус, поэтому продолжим. Разъясняю еще более доступно.

Когда падает самолет, первое, что делают - запрещают полеты бортов такого же типа "до выяснения".

Затем, если дело было в конструкции, проводят ревизию всех остальных бортов. Так были полностью выведены из эксплуатации Ан-10 (https://ru.wikipedia.org, см. Катастрофа_Ан-10_под_Харьковом).

Что мы имеем здесь: лицензионно-разрешительная система МВД подвергла риску жизни прохожих. Кому в этой истории мало крови (никого ж не убили в этот раз), пусть вспомнят шумную ижевскую историю, когда милиционер застрелил из травматического пистолета не в меру шумного соседа.

Давайте допустим, что найдется защитник позиции МВД и скажет, мол, МВД работает по тем законам, что пишут депутаты и подписывает президент. Повторю свой вопрос: тогда для чего вообще гражданам нужно травматическое оружие, если в стране имеется милиция, прокуратура и ФСБ?

То есть, в случае с самолетом проводятся меры, чтобы не допустить трагедий в будущем, в случае с МВД - раз за разом все остается, как было.

---

Простите за грубость, но ваши родители подвергли граждан опасности лишиться права на самооборону, так как не не использовали презервативы.

quote:

---

Изначально написано e-go:
А вы бы стали обвинять их, если бы пуля попала в вас или вашего ребёнка?

---

Вполне,если бы оказалось,что с головой не все в порядке, а по стравке - отклонений нет.

Шерлок, если ты считаешь, что травматическое оружие имеет отношение к самообороне, то ты глупый.

quote:

---

Originally posted by Шерлок:

ваши родители подвергли граждан опасности лишиться права на самооборону, так как не не использовали презервативы

---

Можно было не извиняться - хамство здесь вполне общеупотребительно. Одно уточнение насчет моих родителей - на самооборону от кого?

quote:

---

Originally posted by lennox78:

если бы оказалось,что с головой не все в порядке, а по справке - отклонений нет

---

А в той истории, когда милиционер соседа застрелил насмерть, думаете, медики были всему виной? Подсказка: если на стене висит ружье, оно обязательно выстрелит в третьем акте.

Формулирую свой тезис предельно упрощенно:

Вы сами сшили себе джинсы? Сами испекли хлеб к завтраку? Сами сделали себе автомобиль? Нет?

Так почему мы должны еще и сами заботиться о своей безопасности, если в стране есть организации, получающие за это деньги из бюджета (но не гнушающиеся при этом левака, например, от крышевания проституции).

Результатом такой их работы стали летающие в городе в мирное время пули. В Ижевске одного уже застрелили, кто следующий?

quote:

---

Изначально написано e-go:
В Ижевске одного уже застрелили, кто следующий?

---

Посмотри статистику, сколько людей в городе зарезали, забили руками-ногами, сбили на автотранспорте. Посмотри, сколько жертв грабежей и хулиганов попадают в травмотделения. При этом, застрелили всего одного человека - и то сам справедливо нарвался на пулю, потому что не соблюдал законы страны и клал на общественный порядок.

quote:

---

Originally posted by e-go:

Для чего в стране разрешен оборот травматического оружия?

---

потому, что с гладкоствольный дробовик носить с собой неудобно)))

quote:

---

Originally posted by Kreyser:

Посмотри статистику, сколько людей в городе зарезали, забили руками-ногами, сбили на автотранспорте. Посмотри, сколько жертв грабежей и хулиганов попадают в травмотделения.

---

Посмотрите пункт 3 голосования.

quote:

---

Originally posted by Kreyser:

застрелили всего одного человека

---

Думаете, мало?

quote:

---

Originally posted by Stas57275M:

гладкоствольный дробовик носить с собой неудобно)

---

Кто вам угрожает? От кого планируете отстреливаться?

quote:

---

Изначально написано e-go:
Запретить милицию.

---

уже запретили :-D

quote:

---

Originally posted by e-go:

Кто вам угрожает? От кого планируете отстреливаться?

---

я всегда говорю так: "Если возникнет угроза моей жизни и жизни моих близких, то лучше пусть у меня будет оружие, чем его не будет"

Опять подняли старую, как мир, тему. Хоплофобы пищат: "Запретить!", их пытаются переубедить, все, как обычно. Да хоть вы хером пользоваться запретите. Стреляет-то человек, а не оружие. Если человек екнутый на голову, его никакие запреты не остановят. А если и остановят, то он вместо ствола нож возьмет, топор, камень и устроит разоруженным гражданам, 80% из которых хоплофобы и терпилы, Варфоломеевскую ночь. И не менее эффективно, чем со стволом.
А камраду e-go я рекомендую вечерком погулять в Старках, на Болоте, на Восточке. Без всего. Не, я даже не специфический контингент имею в виду. Ему и собак бродячих/самовыгульных хватит
А вообще, уважаемый e-go, по Вашей логике моряк дальнего плавания должен перед рейсом яйца с хером дома оставлять. Зачем ему они, баб-то все равно на корабле нет. А так - вдруг на содомский грех потянет в тесном мужском коллективе.

история редактирования

quote:

---

нужен огнестрел)

---

пластмассовые ножи и вилки - максимум, что можно давать в руки рашне

quote:

---

Изначально написано Stas57275M:

потому, что с гладкоствольный дробовик носить с собой неудобно)))

---

Есть такие, которые удобно, только у нас незаконно

Почему-то травматы больше светятся не как средство самообороны, а как средство нападения, пьяных дебошей, угроз ..... ИМХО нахер оно не нужно в нашей стране дикой. А от собак бродячих есть специальные средства защиты, почему бы их не приобрести если боитесь? Неужели для этого пистолет покупать?

Травматы - это не самооборона, а нападение, все верно. Но местный народ мне не верит.

quote:

---

Изначально написано x-max:
Почему-то травматы больше светятся не как средство самообороны, а как средство нападения, пьяных дебошей, угроз ..... ИМХО нахер оно не нужно в нашей стране дикой. А от собак бродячих есть специальные средства защиты, почему бы их не приобрести если боитесь? Неужели для этого пистолет покупать?

---

Пистолет нужно покупать как минимум по 3 причинам:
1. Для постоянных упражнений в стрельбе и приобретения навыков обращения с оружием.
2. Для загородных прогулок-путешествий.
3. Для реализации своего права на ношение оружия, которое с древнейших времен суть отличие раба от гражданина.

По крайней мере, это причины, по которым я владею разрешенным оружием самообороны.

По поводу собак - мсье, очевидно, теоретик. Специальные средства защиты не помогут против большой стаи. Пистолет - отлично помогает. В подавляющем большинстве случаев достаточно просто достать. Запах оружия четко работает.

И уж коли провел я ранее аналогии с хером - посмотрите статистику изнасилований. Хер - вот ведь удивительно - в криминальных сводках тоже больше светится как средство нападения. Ни разу нге видел, чтоб он как средство самообороны светился

история редактирования

quote:

---

Изначально написано toher:
отличие раба от гражданина

я владею разрешенным оружием

---

взаимоисключающие параграфы

quote:

---

Изначально написано Ошибка 1:

взаимоисключающие параграфы

---

Жду обоснование.

Легко. Я не наезжаю на тебя, просто указал брешь в твоей логике
Сначала ты утверждаешь, что ты не раб, а свободный, а потом тут же утверждаешь, что ты владеешь тем, чем тебе разрешили владеть.

интересно как главный герой туда вобще дополз?

Его уронили

quote:

---

Изначально написано Ошибка 1:
Легко. Я не наезжаю на тебя, просто указал брешь в твоей логике
Сначала ты утверждаешь, что ты не раб, а свободный, а потом тут же утверждаешь, что ты владеешь тем, чем тебе разрешили владеть.

---

Да я и не воспринимал это как наезд, а термин "обоснование" употребил не с уголовным оттенком, а вполне себе с философским, ибо точка зрения без ее обоснования - суть кочка зрения, как говаривал один мой преподаватель.
Никакой бреши в логике нет. Общество само по себе есть перечень запретов и разрешений. Вернее, норм. И свобода - понятие весьма относительное. Тебе разрешают иметь одну жену, а не 5 - заведи семьи по всей стране, слабо? Тебе не разрешают срать на улице - ну так посри, порви рабские оковы Есть свобода гражданина, а есть свобода панка.
Да, из КС нашим гражданам разрешают иметь только резиноплюй. Но 80% (если не больше) и этого своего права реализовать не могут. Это, кстати, относится и кол многим другим правам. И дело не в заботе об окружающих. Это страх того, что, возможно, придется взять на себя ответственность и сделать что-то самому (например, от гопника защититься). А потому что психология рабская. Рабу ведь не надо свои права отстаивать и реализовывать. Ему и так кусок хлеба и тряпку срам прикрыть дадут
Я тоже без наездов, если что

Но ведь у разрешенных резиноплюев останавливающее действие близко к нулю. Особенно учитывая, что большинство нападений совершается пьяными. А пьяного человека вид травмата только подначивает на насилие и сокращение дистанции.
Опять же их надо носить чтобы можно было быстро выхватить, а это всегда неудобно.
В летнее время не видел ни разу кого либо с кобурой
А толк от оружия самообороны только когда оно всегда с собой и под рукой, а не в багажнике или на дне рюкзака.
Вот мое мнение, что травматы полезны в настолько ограниченном числе случаев, что дешевле и удобнее обходиться сочетанием бдительности, холодного оружия и газа.

ЗЫ: еще добавлю, что травматом можно нанести тяжкие телесные и присесть в тюрьму.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Ошибка 1:
Но ведь у разрешенных резиноплюев останавливающее действие близко к нулю. Особенно учитывая, что большинство нападений совершается пьяными. А пьяного человека вид травмата только подначивает на насилие и сокращение дистанции.
Опять же их надо носить чтобы можно было быстро выхватить, а это всегда неудобно.
В летнее время опять же, не видел ни разу, кого либо с кобурой
А толк от оружия самообороны только когда оно всегда с собой и под рукой, а не в багажнике или на дне рюкзака.
Вот мое мнение, что травматы полезны в настолько ограниченном числе случаев, что дешевле и удобнее обходиться сочетанием бдительности, холодного оружия и газа.

---

Ой, мсье теорееетик Останавливающее действие зависит от марки оружия, калибра и мощности патронов. У дорогих ОООП (Гроза, Sig Sauer, Grand Power и иже с ними) весьма достойное останавливающее действие и объемный магазин. В летнее время травматы носят в специальных сумках, которые с виду не отличаются от обычных и позволяют одним рывком достать оружие, так что не обольщайтесь, адекватный владелец никогда не покажет вам, что вооружен
По поводу применения - согласен, в городе гораздо эффективнее и безопаснее с точки зрения юридической ответственности применять современные ГБ. Но это так, хулигана унять или наказать автохама. А может наступить момент, когда наступает реальная угроза жизни и здоровью. И вот тогда даже резиноплюй может иметь решающее значение.

quote:

---

Изначально написано toher:
По поводу применения - согласен, в городе гораздо эффективнее и безопаснее с точки зрения юридической ответственности применять современные ГБ. Но это так, хулигана унять или наказать автохама.

---

Об этом и речь же. От чего-то более серьёзного разве спасет травмат?