quote:
Originally posted by Kreyser:
Посмотри статистику, сколько людей в городе зарезали, забили руками-ногами, сбили на автотранспорте. Посмотри, сколько жертв грабежей и хулиганов попадают в травмотделения.
quote:
Originally posted by Kreyser:
застрелили всего одного человека
quote:
Originally posted by Stas57275M:
гладкоствольный дробовик носить с собой неудобно)
quote:
Изначально написано e-go:
Запретить милицию.
уже запретили :-D
quote:
Originally posted by e-go:
Кто вам угрожает? От кого планируете отстреливаться?
quote:
нужен огнестрел)
quote:
Изначально написано Stas57275M:
потому, что с гладкоствольный дробовик носить с собой неудобно)))
Есть такие, которые удобно, только у нас незаконно
quote:
Изначально написано x-max:
Почему-то травматы больше светятся не как средство самообороны, а как средство нападения, пьяных дебошей, угроз ..... ИМХО нахер оно не нужно в нашей стране дикой. А от собак бродячих есть специальные средства защиты, почему бы их не приобрести если боитесь? Неужели для этого пистолет покупать?
Пистолет нужно покупать как минимум по 3 причинам:
1. Для постоянных упражнений в стрельбе и приобретения навыков обращения с оружием.
2. Для загородных прогулок-путешествий.
3. Для реализации своего права на ношение оружия, которое с древнейших времен суть отличие раба от гражданина.
По крайней мере, это причины, по которым я владею разрешенным оружием самообороны.
По поводу собак - мсье, очевидно, теоретик. Специальные средства защиты не помогут против большой стаи. Пистолет - отлично помогает. В подавляющем большинстве случаев достаточно просто достать. Запах оружия четко работает.
И уж коли провел я ранее аналогии с хером - посмотрите статистику изнасилований. Хер - вот ведь удивительно - в криминальных сводках тоже больше светится как средство нападения. Ни разу нге видел, чтоб он как средство самообороны светился
quote:
Изначально написано toher:
отличие раба от гражданиная владею разрешенным оружием
взаимоисключающие параграфы
quote:
Изначально написано Ошибка 1:взаимоисключающие параграфы
Жду обоснование.
quote:
Изначально написано Ошибка 1:
Легко. Я не наезжаю на тебя, просто указал брешь в твоей логике
Сначала ты утверждаешь, что ты не раб, а свободный, а потом тут же утверждаешь, что ты владеешь тем, чем тебе разрешили владеть.
Да я и не воспринимал это как наезд, а термин "обоснование" употребил не с уголовным оттенком, а вполне себе с философским, ибо точка зрения без ее обоснования - суть кочка зрения, как говаривал один мой преподаватель.
Никакой бреши в логике нет. Общество само по себе есть перечень запретов и разрешений. Вернее, норм. И свобода - понятие весьма относительное. Тебе разрешают иметь одну жену, а не 5 - заведи семьи по всей стране, слабо? Тебе не разрешают срать на улице - ну так посри, порви рабские оковы Есть свобода гражданина, а есть свобода панка.
Да, из КС нашим гражданам разрешают иметь только резиноплюй. Но 80% (если не больше) и этого своего права реализовать не могут. Это, кстати, относится и кол многим другим правам. И дело не в заботе об окружающих. Это страх того, что, возможно, придется взять на себя ответственность и сделать что-то самому (например, от гопника защититься). А потому что психология рабская. Рабу ведь не надо свои права отстаивать и реализовывать. Ему и так кусок хлеба и тряпку срам прикрыть дадут
Я тоже без наездов, если что
ЗЫ: еще добавлю, что травматом можно нанести тяжкие телесные и присесть в тюрьму.
quote:
Изначально написано Ошибка 1:
Но ведь у разрешенных резиноплюев останавливающее действие близко к нулю. Особенно учитывая, что большинство нападений совершается пьяными. А пьяного человека вид травмата только подначивает на насилие и сокращение дистанции.
Опять же их надо носить чтобы можно было быстро выхватить, а это всегда неудобно.
В летнее время опять же, не видел ни разу, кого либо с кобурой
А толк от оружия самообороны только когда оно всегда с собой и под рукой, а не в багажнике или на дне рюкзака.
Вот мое мнение, что травматы полезны в настолько ограниченном числе случаев, что дешевле и удобнее обходиться сочетанием бдительности, холодного оружия и газа.
Ой, мсье теорееетик Останавливающее действие зависит от марки оружия, калибра и мощности патронов. У дорогих ОООП (Гроза, Sig Sauer, Grand Power и иже с ними) весьма достойное останавливающее действие и объемный магазин. В летнее время травматы носят в специальных сумках, которые с виду не отличаются от обычных и позволяют одним рывком достать оружие, так что не обольщайтесь, адекватный владелец никогда не покажет вам, что вооружен
По поводу применения - согласен, в городе гораздо эффективнее и безопаснее с точки зрения юридической ответственности применять современные ГБ. Но это так, хулигана унять или наказать автохама. А может наступить момент, когда наступает реальная угроза жизни и здоровью. И вот тогда даже резиноплюй может иметь решающее значение.
quote:
Изначально написано toher:
По поводу применения - согласен, в городе гораздо эффективнее и безопаснее с точки зрения юридической ответственности применять современные ГБ. Но это так, хулигана унять или наказать автохама.
Об этом и речь же. От чего-то более серьёзного разве спасет травмат?
quote:
Изначально написано Ошибка 1:
Вот мое мнение, что травматы полезны в настолько ограниченном числе случаев, что дешевле и удобнее обходиться сочетанием бдительности, холодного оружия и газа.
quote:
Изначально написано Ошибка 1:Об этом и речь же. От чего-то более серьёзного разве спасет травмат?
1. Стая собак. Собака бойцовской или сторожевой породы.
2. Толпа 5-6 человек (надо уметь метко стрелять и стрелять конкретно на поражение, в голову).
3. Противник, вооруженный ножом, топором, арматурой и т.д.
4. Противник, вооруженный травматом.
Это так, для примера, навскидку.
quote:
Пистолет нужно покупать как минимум по 3 причинам:
1. Для постоянных упражнений в стрельбе и приобретения навыков обращения с оружием.
2. Для загородных прогулок-путешествий.
3. Для реализации своего права на ношение оружия, которое с древнейших времен суть отличие раба от гражданина.
Это три причины, по которым запрет на оружие ещё строже надо сделать - тут же клиника с первой строчки читается...
quote:
Изначально написано toher:
Для реализации своего права на ношение оружия, которое с древнейших времен суть отличие раба от гражданина.
Во-вторых, как действующее российское законодательство трактует разницу в правах граждан и рабов?
quote:
Изначально написано e-go:
Первое. Не надо пытаться умничать. Глагол "суть" это форма множественного числа "быть". Пример: "Эти ДВОЕ пьяных с пистолетами - СУТЬ потенциальные убийцы". В книге С.Г.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" прямо говорится, что использование наукообразной лексики есть элемент манипуляции аудиторией. От себя добавлю - особенно, когда не к месту.Во-вторых, как действующее российское законодательство трактует разницу в правах граждан и рабов?
Упаси боже умничать Это Вы умничаете. "Суть" - не наукообразная лексика, это немножко из другой оперы. Наукообразная лексика - это "позиционировать", "мерчендайзер" и иже с ними.
Манипулировать никем не собираюсь, нахер мне это надо. Просто от безделья (что в моей жизни случается крайне редко) в очередной раз ввязался в тупую, пережеванную сотни раз дискуссию. Мне вообще на вас, хоплофобов, класть глубоко. Владел, владею и буду владеть!
Ну а если разница между рабом и гражданином для Вас неочевидна (даже к закону пытаетесь обратиться ), так это вообще глубоко печально.
quote:
и стрелять конкретно на поражение, в голову).
quote:
Во-вторых, как действующее российское законодательство трактует разницу в правах граждан и рабов?
quote:
Изначально написано toher:
e-go я рекомендую вечерком погулять в Старках, на Болоте, на Восточке. Без всего. Не, я даже не специфический контингент имею в виду. Ему и собак бродячих/самовыгульных хватит
Собак я люблю и горжусь тем, что умею находить взаимопонимание даже с агрессивными. Самые агрессивные, кстати, сидят на цепях в частных домах они от скуки на всех чужаков бросаются, а других навыков у них нет. Сначала такие лают до хрипоты и пытаются укусить, но очень удивляются, когда ты с ними заговариваешь, показываешь, что не испугался и демонстрируешь добрые намерения. Через пол-минуты я их тискаю за уши к удивлению хозяев. Недавно гулял с девушкой за городом, на нас с лаем бежала свора собак, охранявших свою территорию, но когда я им просто засвистел (обычно нужно присесть, чтобы продемонстрировать неагрессивную позу), они все поняли, что к чему и тут же развернулись. Девушка была, конечно, очень удивлена. Вообще, собака - хороший зверь, зря некоторые люди их насолько боятся.
То есть, меня в пример приводить не стоило ни с хулиганами, ни с собаками, которых я, повторю, люблю всех, кроме маленьких-декоративных. Нерепрезентативный пример получается.
Как быть с остальными гражданами? Не такими крупными/хитропопыми. Мы что, будем ставить их безопасность в зависимость от наличия у них средств самообороны??? А зачем тогда кормить милицию? Борьба с хулиганами - функция милиции, а не случайных людей с оружием. Борьба с оргпреступностью - тем более. Добавлю, что чем больше вокруг оружия в неумелых руках, тем больше степень угрозы для всех, см. видео в начале ветки.
То есть, если говорить по-честному, мне видится, что хозяева травматических пистолетов наставили мне минусов вовсе не из-за того, что нашли изъян в моих рассуждениях, а по причине банального страха, что после еще пары таких историй их недешевые стрелялки могут попасть под запрет, причем, скорее всего, надолго.
Может, еще и милиционерам не нравятся мои призывы спросить с милиции за состояние дел с безопасностью граждан. Ну, так с ней и правда не все в порядке, вон сколько перепуганного народу напокупало себе опасных штуковин.
Резюмируем:
1. ЗА ОТСУТСТВИЕ БЕЗОПАСНОЙ СРЕДЫ НАДО СПРАШИВАТЬ С МВД (а не ставить минусы мне ).
2. В МИРНОЕ ВРЕМЯ ОРУЖИЕ ЛЮДЯМ НИ К ЧЕМУ.
quote:
(обычно нужно присесть, чтобы продемонстрировать неагрессивную позу)
По теме: пьяное быдло - наказать по всей строгости и навсегда лишить права на ношение оружия, ибо из-за таких как он ужесточается законодательство об оружии и различные истерички начинают вопить о полном запрете на владение.
З.Ы. Оружиесрач разводить не хочу - кому это интересно - велкам на профильные сайты (ганза и иже с ними), где эта тема уже обсосана вдоль и поперек...
quote:
Изначально написано e-go:
Да Вы, батенька, просто лесной эльф какой-то
Мы тоже какбе не маленькие, и спортом какбе тоже занимались. Но кулаками махать - вырос я уже из этого возраста. Я лучше из баллона брызну Оно и гуманнее будет по отношению к агрессору, уж поверьте
И разговаривать-свистеть-пердеть, если кто-то упорно проявляет по отношению ко мне или близким агрессию, я не буду. Агрессия должна быть наказана. Хоть у человека, хоть у собаки.
Хоплофобы страшны не тем, что выступают против оружия. Никто травматы не запретит, не надейтесь, это бизнес, и серьезный бизнес. Их могут сделать еще недоступнее для простого человека. И это, вкупе с хоплофобской пропагандой, приводит к тому, что преступный элемент наглеет. Каждый гопопрыщ и провинциальный дебил уверен, что напороться на вооруженного человека ему не грозит. Поэтому и дорожный беспредел творится, и людей средь бела дня калечат. Мне-то насрать. Я себя защитить смогу. А как быть с остальными, которые наслушались брехни хоплофобов и боятся даже ГБ купить?
quote:
Изначально написано brigada8-5:
и задом развернись гопникам понравится
quote:
Изначально написано brigada8-5:
енто как-бы запрещено... если тока случайно попал
Желание выжить творит чудеса. Случайно 5 выстрелов - и все в голову! Не иначе господь руку направлял
quote:
Изначально написано Alexus82:
to toher:
+1.
А противникам оружия предложу такую ситуацию: на вас, вашу семью, ребенка жену пытаются совершить нападение с целью, хм... ограбления, изнасилования, убийства и т.п. скажем так 2 вооруженных ножами отморозка.
У вас есть выбор оружия: бита (дубина, палка, дрын....), холоднячок (нож), ГБ, резинострел (правильного калибра, имеющего хорошее останавливающее действие, многозарядного). Что вы выберете для защиты себя и своих близких?
1) Ты путаешься в показаниях.
Сначала навешиваешь ярлык "противник оружия", потом тут же предлагаешь выбор оружия.
2) Холодное оружие не обязательно нож
3) Для защиты по убыванию важности:
Ум
Газ
Ноги
Холодное оружие
Это рецепт долгой и счастливой жизни. Рекомендую.
quote:
Ум
Газ
Ноги
Холодное оружие
quote:
Для защиты по убыванию важности:Ум
Газ
Ноги
Холодное оружиеЭто рецепт долгой и счастливой жизни.
quote:
Originally posted by Komrado:
те, что ростом метр с кепкой и весом около 40 кг
quote:
Изначально написано Ошибка 1:
Холодное оружие не обязательно нож
В показаниях не путался, я привел гипотетическую ситуацию, которая реально может произойти с кем угодно и где угодно? И я уверен, что будь в такой ситуации у самого ярого противника оружия шанс использовать доступное оружие, он им обязательно воспользуется (не важно, что это будет - пистолет или штакетина от забора). Я бы предпочел пистолет, и это мой выбор.
quote:
Изначально написано Ошибка 1:
Это рецепт долгой и счастливой жизни.
quote:
ум против неадекватных отморозков (а тем более в количестве 2 человек) вам не поможет,
quote:
газом тоже пользоваться надо уметь и попасть струей туда куда нужно (также следует учитывать, что ГБ, какой бы он не был крутой, да хоть заокеанский Fox или Sabre, имеет задержку около 5 сек.)
quote:
ноги? хм... ну ты может убежишь
quote:
кастет, кистень, моргенштерн, топор, сабля, меч, нунчаки и т.п?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
буэээ.. пенные от Техкрима, никаких задержек..
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а кто сказал про "убежать" ?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
"булыжник-оружие пролетариата!"
quote:
Originally posted by brigada8-5:
знаю товарища , который их тупо убалтывает
quote:
Originally posted by brigada8-5:
буэээ.. пенные от Техкрима, никаких задержек..
quote:
Филиал ганзы
quote:
Originally posted by Ошибка 1:
Филиал ганзы
quote:
ростом метр с кепкой и весом около 40 кг
youtube.com
quote:
Изначально написано brigada8-5:
и задом развернись
quote:
Изначально написано mizmiz miau:
Мужчина был пьян.Надо запретить пить.
еще жениться и ходить по центрам на Маяковского.
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
В меня стреляли 3 раза. Ощущения как от пейнтьбольного выстрела.
С 50метров стреляли? Со старой осы прилетело, дк будто ломом попало, месяц потом ляжка ныла и гематома проходила. Не надо людей в заблуждение вводить. Зы, осу таки отобрал у стрелка, с тремя патронами
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
В меня стреляли 3 раза
Не хочется думать, что это были банальные пьяные ижевские разборки.
quote:
Originally posted by mizmiz miau:
Быть из ганза тусовки. Этим все сказано. Это круто.
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
Я бы ввел громаднейшие тесты, которые пройдя человек сможет получить разрешение на хранение и ношение. ОЧЕНЬ! много придурков, имеют травматы. В меня стреляли 3 раза.
Значит, нужно облегчить получение этого оружия, чтобы его могли купить нормальные люди.
quote:
Изначально написано e-go:
Не хочется думать, что это были банальные пьяные ижевские разборки
quote:
Изначально написано Kreyser:
нужно облегчить получение этого оружия, чтобы его могли купить нормальные люди
я бы ваще не выдавал разрешения лицам, не имеющим высшего очного образования... туда же возраст от 25-27ми и туда же службу в армии. + большущее заключение психотерапевта
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
я бы ваще не выдавал разрешения лицам, не имеющим высшего очного образования... туда же возраст от 25-27ми и туда же службу в армии. + большущее заключение психотерапевта
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
если есть оружие, оно должно стрелять.
------------------
С голой женщиной трудно спорить.
quote:
Originally posted by В@сёк:
и я никого не подстрелил за 20 лет
что я не так сделал?.
вы думаете что кто то застрахован от сумы или тюрьмы!?!?? зря... у парня планы были, через неделю дб на юг с молодой женой и детьми ехать.. а сейчас каждое утро просыпаясь думает - "открою глаза, а это все сон" ан нет, испоганил себе жизнь... не говоря уж о здоровье... 7 ребер, пробитое легкое и в ляжке дыра.. ну да сам виноват, хоть и не помнит ни черта... жЫзнь (((
quote:
Originally posted by SHaG:
ты не охотник ))))
надо было сотню хомячков завалить, штобы на меня внимание обратили?.....
имея ППШ автоматическим огнём, Сайгу с бубуном на 75 патронов, это было несложно
------------------
- ...а потом я изнасилую тебя орфографическим словарём.
- Обищаеш?
- Два раза.
------------------
Фраза <Я тебя никогда не забуду> звучит нежно и ласково.<
А вот <Я тебя запомнил> уже как-то угрожающе.
Кста. Респектую осе в руках Васька. Сам лично наблюдал и видел выстрел с 40 метров по цели 20х20см. Я честно припух и афигел, но факт остается фактом.
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
Понимая, что они проигрывают в физической силе и тактике мышления и поведения, они достают пистики и начинают угрожать. После чего пистики отбираются и успешно передаются вместе с нарушителями в районный рэвэдэ.
А почему из вашей компании никто не показал пистик в ответ, что, мол, тоже не лыком шиты?
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Респектую осе в руках Васька. Сам лично наблюдал и видел выстрел с 40 метров по цели 20х20см. Я честно припух и афигел, но факт остается фактом.
quote:
Originally posted by Kreyser:
почему из вашей компании никто не показал пистик в ответ
quote:
Originally posted by В@сёк:
из сайги я делаю тот же результат на 300 метров
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
Или нафига тогда он планировал приобретать разрешение.
quote:
Изначально написано mizmiz miau:
Главное, чтобы кто нибудь при всех подчеркнул их особенность
p.s.
Я отстал от жизни, mizmiz miau это гестапа?
------------------
Если хочешь прикоснуться к прекрасному, можешь потрогать меня.
Гестапа, а ты о татушечке на шее ещё не пожалела?
------------------
Сообщение от бывшей "Сегодня бухаю, трубку не бери"
quote:
у людей пятница началась )))))
quote:
Originally posted by В@сёк:
даже я не пожалел о тату от уха до часов
как у Клуни в "От заката до рассвета"
quote:
Originally posted by Stas57275M:
Если возникнет угроза моей жизни и жизни моих близких, то лучше пусть у меня будет оружие, чем его не будет
quote:
Originally posted by mors13:
Оружие может не понадобиться никогда. Может понадобиться один раз в жизни. Но именно в этом случае оно может спасти вам жизнь и здоровье.
Процитирую-ка я себя самого из соседней ветки:
quote:
Originally posted by e-go:
...чаще задумывайтесь о том, что настоящие диверсанты (т.н. "чикагские мальчики" - гуглите сами, если не знаете, кто это) сделали со страной, которую вы по-прежнему считаете своей. Вы хоть знаете, кому идут платежи со счетчика воды, установленного на ВАШЕЙ кухне?
Правда, это важнее, чем пьяные разборки (со стрельбой) из-за телок?
------------------
Если хочешь прикоснуться к прекрасному, можешь потрогать меня.
quote:
Изначально написано В@сёк:
по криминальной статистике, самое эффективное оружие (конечно, после хорошонаведённой тактической ядерной боеголовки ) = кухонный нож
им совершаются около 90% убийств
В России. А в США?
такие дела.....
------------------
Не можешь быть хорошим примером - будь страшным предупреждением.
quote:
Изначально написано В@сёк:
в США гораздо более распространён рынок КСа
quote:
Изначально написано awl:
Но вот не будет легализации ещё лет сто
------------------
Народная примета: если с похмелья утром зубная щетка не помещается в рот, то она от обуви.