Ижевские события и новости

Пьяный мужчина открыл стрельбу на улице в центре Ижевска

Муслим1 29-06-2015 19:50

С детства бы бабам вдалбливали в мозг, что с пьяным мужиком нельзя ссоры и разборки устраивать. Мужик надеюсь женину авто расстрелял, не чужую?
e-go 29-06-2015 19:58

Понесет ли какую-нибудь ответственность тот, кто выдал ему лицензию?

Гарантирует ли существующая система лицензирования приобретения травматического оружия, что подобное не повторится?

Для чего в стране разрешен оборот травматического оружия? Не является и этот факт (а также существование частных охранных структур) признаком недееспособности правоохранительных органов, финансируемых из бюджета?

Ulerik 29-06-2015 21:02

Ничего такого, из чего следует раздуть сенсацию. Ношение травмата уже давно разрешено, просто у других прохожих его еще нет. Где сказано, что он пришел убивать людей из пистолета? Скорее всего пришел поговорить с женой, а его не пустили, вот и с горя попортил ее тачку, да пострелял в воздух. Чел пьяный мог и с топором прийти к ней на работу и таких же наворотить дел.
Голос за кадром тоже доставил:"Террористы стреляют!" Ага, террористы стреляют из травмата в провинциальных лавках на маяковке)).
Ошибка 1 29-06-2015 21:14

Там все молодцы. Одна про террористов вещает(по одной извилине Мысль прокатилась и изо рта вытекла), второй мужественно скомандовал - "ловите его", и шмыг под юбку.
LoverHeart 29-06-2015 21:35

С каких пор Маяковского == улица в центре города?
Шерлок 29-06-2015 22:19

>В центре
>Маяковского
Уходи.
e-go 29-06-2015 23:00

Не понимаю, за что мне поставили минус, поэтому продолжим. Разъясняю еще более доступно.

Когда падает самолет, первое, что делают - запрещают полеты бортов такого же типа "до выяснения".

Затем, если дело было в конструкции, проводят ревизию всех остальных бортов. Так были полностью выведены из эксплуатации Ан-10 (https://ru.wikipedia.org, см. Катастрофа_Ан-10_под_Харьковом).

Что мы имеем здесь: лицензионно-разрешительная система МВД подвергла риску жизни прохожих. Кому в этой истории мало крови (никого ж не убили в этот раз), пусть вспомнят шумную ижевскую историю, когда милиционер застрелил из травматического пистолета не в меру шумного соседа.

Давайте допустим, что найдется защитник позиции МВД и скажет, мол, МВД работает по тем законам, что пишут депутаты и подписывает президент. Повторю свой вопрос: тогда для чего вообще гражданам нужно травматическое оружие, если в стране имеется милиция, прокуратура и ФСБ?

То есть, в случае с самолетом проводятся меры, чтобы не допустить трагедий в будущем, в случае с МВД - раз за разом все остается, как было.

sunderlend 30-06-2015 12:21

quote:
Изначально написано Ulerik:

Голос за кадром тоже доставил:"Террористы стреляют!" Ага, террористы стреляют из травмата в провинциальных лавках на маяковке)).

Сударь, вы способны распознать по звуку выстрела вид оружия? Отличить травмат от огнестрела?
Там народ, который оружие только по картинкам и фильмам видел, плюс "у страха глаза велики".

Komrado 30-06-2015 12:35

quote:
лицензионно-разрешительная система МВД подвергла риску жизни прохожих

Они-то при чём? У Вас есть сведения, что ЛРС выдала необоснованно разрешение на ношение оружия? С такими рассуждениями можно выдвинуть и иные обвинения: мама-папа как посмели родить (недовоспитать) такого неадеквата, школа упустила воспитательный процесс и т.д. и т.п. Ах да, жену тоже обвините в чём-нибудь, тоже подвергла жизни прохожих риску...
quote:
в стране имеется милиция

Думаю, не имеется. Если только речь шла не о муниципальной милиции, к ведению которой обсуждаемый вопрос не отнесён.
e-go 30-06-2015 01:07

quote:
Originally posted by Komrado:

У Вас есть сведения, что ЛРС выдала необоснованно разрешение на ношение оружия?



БЕЗУСЛОВНО. Они либо дали лицензию человеку, который напился и устроил беспорядочную стрельбу, либо человеку, травматическое оружие которого попало в руки персонажа из видео в первом посте.

Ставлю вопрос еще проще: для чего гражданам травматическое оружие?

intro[duce] 30-06-2015 01:44

quote:
для чего гражданам травматическое оружие?

оно не нужно
нужен огнестрел)
и соответствующие законы
ЗЫ: во всём виноваты бабы
ЗЫЫ: уже шесть девок заминусовали мой пост)
e-go 30-06-2015 02:09

lennox78 30-06-2015 05:56

quote:
Изначально написано e-go:

БЕЗУСЛОВНО. Они либо дали лицензию человеку, который напился и устроил беспорядочную стрельбу, либо человеку, травматическое оружие которого попало в руки персонажа из видео в первом посте.


Почему еще не добавляете версию,что виноваты медики,выдавшие справку,что он трезвенник и здоров?

e-go 30-06-2015 06:07

А вы бы стали обвинять их, если бы пуля попала в вас или вашего ребёнка?

Поэтому я ставлю вопрос ещё проще: почему в мирное время в городе летают пули?

Шерлок 30-06-2015 07:19

quote:
Изначально написано e-go:
Не понимаю, за что мне поставили минус, поэтому продолжим. Разъясняю еще более доступно.

Когда падает самолет, первое, что делают - запрещают полеты бортов такого же типа "до выяснения".

Затем, если дело было в конструкции, проводят ревизию всех остальных бортов. Так были полностью выведены из эксплуатации Ан-10 (https://ru.wikipedia.org, см. Катастрофа_Ан-10_под_Харьковом).

Что мы имеем здесь: лицензионно-разрешительная система МВД подвергла риску жизни прохожих. Кому в этой истории мало крови (никого ж не убили в этот раз), пусть вспомнят шумную ижевскую историю, когда милиционер застрелил из травматического пистолета не в меру шумного соседа.

Давайте допустим, что найдется защитник позиции МВД и скажет, мол, МВД работает по тем законам, что пишут депутаты и подписывает президент. Повторю свой вопрос: тогда для чего вообще гражданам нужно травматическое оружие, если в стране имеется милиция, прокуратура и ФСБ?

То есть, в случае с самолетом проводятся меры, чтобы не допустить трагедий в будущем, в случае с МВД - раз за разом все остается, как было.


Простите за грубость, но ваши родители подвергли граждан опасности лишиться права на самооборону, так как не не использовали презервативы.

lennox78 30-06-2015 07:30

quote:
Изначально написано e-go:
А вы бы стали обвинять их, если бы пуля попала в вас или вашего ребёнка?

Вполне,если бы оказалось,что с головой не все в порядке, а по стравке - отклонений нет.
Ошибка 1 30-06-2015 07:31

Шерлок, если ты считаешь, что травматическое оружие имеет отношение к самообороне, то ты глупый.
e-go 30-06-2015 07:54

quote:
Originally posted by Шерлок:

ваши родители подвергли граждан опасности лишиться права на самооборону, так как не не использовали презервативы



Можно было не извиняться - хамство здесь вполне общеупотребительно. Одно уточнение насчет моих родителей - на самооборону от кого?
quote:
Originally posted by lennox78:

если бы оказалось,что с головой не все в порядке, а по справке - отклонений нет



А в той истории, когда милиционер соседа застрелил насмерть, думаете, медики были всему виной? Подсказка: если на стене висит ружье, оно обязательно выстрелит в третьем акте.

Формулирую свой тезис предельно упрощенно:

Вы сами сшили себе джинсы? Сами испекли хлеб к завтраку? Сами сделали себе автомобиль? Нет?

Так почему мы должны еще и сами заботиться о своей безопасности, если в стране есть организации, получающие за это деньги из бюджета (но не гнушающиеся при этом левака, например, от крышевания проституции).

Результатом такой их работы стали летающие в городе в мирное время пули. В Ижевске одного уже застрелили, кто следующий?

Kreyser 30-06-2015 09:23

quote:
Изначально написано e-go:
В Ижевске одного уже застрелили, кто следующий?

Посмотри статистику, сколько людей в городе зарезали, забили руками-ногами, сбили на автотранспорте. Посмотри, сколько жертв грабежей и хулиганов попадают в травмотделения. При этом, застрелили всего одного человека - и то сам справедливо нарвался на пулю, потому что не соблюдал законы страны и клал на общественный порядок.

Stas57275M 30-06-2015 09:28

quote:
Originally posted by e-go:

Для чего в стране разрешен оборот травматического оружия?



потому, что с гладкоствольный дробовик носить с собой неудобно)))
e-go 30-06-2015 09:38

quote:
Originally posted by Kreyser:

Посмотри статистику, сколько людей в городе зарезали, забили руками-ногами, сбили на автотранспорте. Посмотри, сколько жертв грабежей и хулиганов попадают в травмотделения.



Посмотрите пункт 3 голосования.

quote:
Originally posted by Kreyser:

застрелили всего одного человека



Думаете, мало?
e-go 30-06-2015 09:42

quote:
Originally posted by Stas57275M:

гладкоствольный дробовик носить с собой неудобно)



Кто вам угрожает? От кого планируете отстреливаться?
sles 30-06-2015 11:19

quote:
Изначально написано e-go:
Запретить милицию.

уже запретили :-D

Stas57275M 30-06-2015 12:58

quote:
Originally posted by e-go:

Кто вам угрожает? От кого планируете отстреливаться?



я всегда говорю так: "Если возникнет угроза моей жизни и жизни моих близких, то лучше пусть у меня будет оружие, чем его не будет"
toher 30-06-2015 13:02

Опять подняли старую, как мир, тему. Хоплофобы пищат: "Запретить!", их пытаются переубедить, все, как обычно. Да хоть вы хером пользоваться запретите. Стреляет-то человек, а не оружие. Если человек екнутый на голову, его никакие запреты не остановят. А если и остановят, то он вместо ствола нож возьмет, топор, камень и устроит разоруженным гражданам, 80% из которых хоплофобы и терпилы, Варфоломеевскую ночь. И не менее эффективно, чем со стволом.
А камраду e-go я рекомендую вечерком погулять в Старках, на Болоте, на Восточке. Без всего. Не, я даже не специфический контингент имею в виду. Ему и собак бродячих/самовыгульных хватит
А вообще, уважаемый e-go, по Вашей логике моряк дальнего плавания должен перед рейсом яйца с хером дома оставлять. Зачем ему они, баб-то все равно на корабле нет. А так - вдруг на содомский грех потянет в тесном мужском коллективе.
Bave 30-06-2015 13:17

quote:
нужен огнестрел)

пластмассовые ножи и вилки - максимум, что можно давать в руки рашне
toher 30-06-2015 13:19

quote:
Изначально написано Stas57275M:

потому, что с гладкоствольный дробовик носить с собой неудобно)))

Есть такие, которые удобно, только у нас незаконно

x-max 30-06-2015 13:29

Почему-то травматы больше светятся не как средство самообороны, а как средство нападения, пьяных дебошей, угроз ..... ИМХО нахер оно не нужно в нашей стране дикой. А от собак бродячих есть специальные средства защиты, почему бы их не приобрести если боитесь? Неужели для этого пистолет покупать?
Ошибка 1 30-06-2015 13:33

Травматы - это не самооборона, а нападение, все верно. Но местный народ мне не верит.
toher 30-06-2015 13:50

quote:
Изначально написано x-max:
Почему-то травматы больше светятся не как средство самообороны, а как средство нападения, пьяных дебошей, угроз ..... ИМХО нахер оно не нужно в нашей стране дикой. А от собак бродячих есть специальные средства защиты, почему бы их не приобрести если боитесь? Неужели для этого пистолет покупать?

Пистолет нужно покупать как минимум по 3 причинам:
1. Для постоянных упражнений в стрельбе и приобретения навыков обращения с оружием.
2. Для загородных прогулок-путешествий.
3. Для реализации своего права на ношение оружия, которое с древнейших времен суть отличие раба от гражданина.

По крайней мере, это причины, по которым я владею разрешенным оружием самообороны.

По поводу собак - мсье, очевидно, теоретик. Специальные средства защиты не помогут против большой стаи. Пистолет - отлично помогает. В подавляющем большинстве случаев достаточно просто достать. Запах оружия четко работает.

И уж коли провел я ранее аналогии с хером - посмотрите статистику изнасилований. Хер - вот ведь удивительно - в криминальных сводках тоже больше светится как средство нападения. Ни разу нге видел, чтоб он как средство самообороны светился

Ошибка 1 30-06-2015 13:51

quote:
Изначально написано toher:
отличие раба от гражданина

я владею разрешенным оружием


взаимоисключающие параграфы

toher 30-06-2015 13:56

quote:
Изначально написано Ошибка 1:

взаимоисключающие параграфы


Жду обоснование.

Ошибка 1 30-06-2015 14:09

Легко. Я не наезжаю на тебя, просто указал брешь в твоей логике
Сначала ты утверждаешь, что ты не раб, а свободный, а потом тут же утверждаешь, что ты владеешь тем, чем тебе разрешили владеть.
Lobotras 30-06-2015 14:31

интересно как главный герой туда вобще дополз?
Ошибка 1 30-06-2015 14:33

Его уронили
toher 30-06-2015 14:44

quote:
Изначально написано Ошибка 1:
Легко. Я не наезжаю на тебя, просто указал брешь в твоей логике
Сначала ты утверждаешь, что ты не раб, а свободный, а потом тут же утверждаешь, что ты владеешь тем, чем тебе разрешили владеть.

Да я и не воспринимал это как наезд, а термин "обоснование" употребил не с уголовным оттенком, а вполне себе с философским, ибо точка зрения без ее обоснования - суть кочка зрения, как говаривал один мой преподаватель.
Никакой бреши в логике нет. Общество само по себе есть перечень запретов и разрешений. Вернее, норм. И свобода - понятие весьма относительное. Тебе разрешают иметь одну жену, а не 5 - заведи семьи по всей стране, слабо? Тебе не разрешают срать на улице - ну так посри, порви рабские оковы Есть свобода гражданина, а есть свобода панка.
Да, из КС нашим гражданам разрешают иметь только резиноплюй. Но 80% (если не больше) и этого своего права реализовать не могут. Это, кстати, относится и кол многим другим правам. И дело не в заботе об окружающих. Это страх того, что, возможно, придется взять на себя ответственность и сделать что-то самому (например, от гопника защититься). А потому что психология рабская. Рабу ведь не надо свои права отстаивать и реализовывать. Ему и так кусок хлеба и тряпку срам прикрыть дадут
Я тоже без наездов, если что

Ошибка 1 30-06-2015 14:59

Но ведь у разрешенных резиноплюев останавливающее действие близко к нулю. Особенно учитывая, что большинство нападений совершается пьяными. А пьяного человека вид травмата только подначивает на насилие и сокращение дистанции.
Опять же их надо носить чтобы можно было быстро выхватить, а это всегда неудобно.
В летнее время не видел ни разу кого либо с кобурой
А толк от оружия самообороны только когда оно всегда с собой и под рукой, а не в багажнике или на дне рюкзака.
Вот мое мнение, что травматы полезны в настолько ограниченном числе случаев, что дешевле и удобнее обходиться сочетанием бдительности, холодного оружия и газа.

ЗЫ: еще добавлю, что травматом можно нанести тяжкие телесные и присесть в тюрьму.

toher 30-06-2015 15:21

quote:
Изначально написано Ошибка 1:
Но ведь у разрешенных резиноплюев останавливающее действие близко к нулю. Особенно учитывая, что большинство нападений совершается пьяными. А пьяного человека вид травмата только подначивает на насилие и сокращение дистанции.
Опять же их надо носить чтобы можно было быстро выхватить, а это всегда неудобно.
В летнее время опять же, не видел ни разу, кого либо с кобурой
А толк от оружия самообороны только когда оно всегда с собой и под рукой, а не в багажнике или на дне рюкзака.
Вот мое мнение, что травматы полезны в настолько ограниченном числе случаев, что дешевле и удобнее обходиться сочетанием бдительности, холодного оружия и газа.

Ой, мсье теорееетик Останавливающее действие зависит от марки оружия, калибра и мощности патронов. У дорогих ОООП (Гроза, Sig Sauer, Grand Power и иже с ними) весьма достойное останавливающее действие и объемный магазин. В летнее время травматы носят в специальных сумках, которые с виду не отличаются от обычных и позволяют одним рывком достать оружие, так что не обольщайтесь, адекватный владелец никогда не покажет вам, что вооружен
По поводу применения - согласен, в городе гораздо эффективнее и безопаснее с точки зрения юридической ответственности применять современные ГБ. Но это так, хулигана унять или наказать автохама. А может наступить момент, когда наступает реальная угроза жизни и здоровью. И вот тогда даже резиноплюй может иметь решающее значение.

Ошибка 1 30-06-2015 15:37

quote:
Изначально написано toher:
По поводу применения - согласен, в городе гораздо эффективнее и безопаснее с точки зрения юридической ответственности применять современные ГБ. Но это так, хулигана унять или наказать автохама.

Об этом и речь же. От чего-то более серьёзного разве спасет травмат?

toher 30-06-2015 15:39

quote:
Изначально написано Ошибка 1:

Вот мое мнение, что травматы полезны в настолько ограниченном числе случаев, что дешевле и удобнее обходиться сочетанием бдительности, холодного оружия и газа.


Кстати, холодное оружие как раз имеет серьезные недостатки для самообороны:
1. Необходимо сблизиться с противником вплотную, чтоб его применить (саперную лопатку и мачете не рассматриваем )
2. Низкое останавливающее действие и высокая летальность.

toher 30-06-2015 15:43

quote:
Изначально написано Ошибка 1:

Об этом и речь же. От чего-то более серьёзного разве спасет травмат?


1. Стая собак. Собака бойцовской или сторожевой породы.
2. Толпа 5-6 человек (надо уметь метко стрелять и стрелять конкретно на поражение, в голову).
3. Противник, вооруженный ножом, топором, арматурой и т.д.
4. Противник, вооруженный травматом.
Это так, для примера, навскидку.

Bave 30-06-2015 15:45

quote:

Пистолет нужно покупать как минимум по 3 причинам:
1. Для постоянных упражнений в стрельбе и приобретения навыков обращения с оружием.
2. Для загородных прогулок-путешествий.
3. Для реализации своего права на ношение оружия, которое с древнейших времен суть отличие раба от гражданина.

Это три причины, по которым запрет на оружие ещё строже надо сделать - тут же клиника с первой строчки читается...

Lexxa 30-06-2015 16:18

Если кто-то знает координаты автора ролика, прошу выйти на связь.
e-go 30-06-2015 16:51

quote:
Изначально написано toher:

Для реализации своего права на ношение оружия, которое с древнейших времен суть отличие раба от гражданина.



Первое. Не надо пытаться умничать. Глагол "суть" это форма множественного числа "быть". Пример: "Эти ДВОЕ пьяных с пистолетами - СУТЬ потенциальные убийцы". В книге С.Г.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" прямо говорится, что использование наукообразной лексики есть элемент манипуляции аудиторией. От себя добавлю - особенно, когда не к месту.

Во-вторых, как действующее российское законодательство трактует разницу в правах граждан и рабов?

toher 30-06-2015 17:15

quote:
Изначально написано e-go:

Первое. Не надо пытаться умничать. Глагол "суть" это форма множественного числа "быть". Пример: "Эти ДВОЕ пьяных с пистолетами - СУТЬ потенциальные убийцы". В книге С.Г.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием" прямо говорится, что использование наукообразной лексики есть элемент манипуляции аудиторией. От себя добавлю - особенно, когда не к месту.

Во-вторых, как действующее российское законодательство трактует разницу в правах граждан и рабов?


Упаси боже умничать Это Вы умничаете. "Суть" - не наукообразная лексика, это немножко из другой оперы. Наукообразная лексика - это "позиционировать", "мерчендайзер" и иже с ними.
Манипулировать никем не собираюсь, нахер мне это надо. Просто от безделья (что в моей жизни случается крайне редко) в очередной раз ввязался в тупую, пережеванную сотни раз дискуссию. Мне вообще на вас, хоплофобов, класть глубоко. Владел, владею и буду владеть!
Ну а если разница между рабом и гражданином для Вас неочевидна (даже к закону пытаетесь обратиться ), так это вообще глубоко печально.

brigada8-5 30-06-2015 17:31

quote:
и стрелять конкретно на поражение, в голову).

енто как-бы запрещено... если тока случайно попал
следуя логике е-го"шки-гибдд убивает граждан выдавая воительские права
quote:
Во-вторых, как действующее российское законодательство трактует разницу в правах граждан и рабов?



ну, ты-раб..
оспорь
e-go 30-06-2015 17:38

quote:
Изначально написано toher:

e-go я рекомендую вечерком погулять в Старках, на Болоте, на Восточке. Без всего. Не, я даже не специфический контингент имею в виду. Ему и собак бродячих/самовыгульных хватит



Неудачный пример, но это не ваша вина. Во мне 186 см роста, я давно хожу в спортзал и хулиганы решаются попробовать меня обидеть оооооочень редко. Это либо совсем бухие, которым уже море по колено, либо трезвые, но когда их четверо-пятеро и они не успели рассмотреть меня в полный рост. Последний раз, кстати, их было четверо и это случилось в 100 метрах от здания МВД в темном переулке за углом кафе "Москва". Обычные провинциальные дебилы. Почти сразу извинились.

Собак я люблю и горжусь тем, что умею находить взаимопонимание даже с агрессивными. Самые агрессивные, кстати, сидят на цепях в частных домах они от скуки на всех чужаков бросаются, а других навыков у них нет. Сначала такие лают до хрипоты и пытаются укусить, но очень удивляются, когда ты с ними заговариваешь, показываешь, что не испугался и демонстрируешь добрые намерения. Через пол-минуты я их тискаю за уши к удивлению хозяев. Недавно гулял с девушкой за городом, на нас с лаем бежала свора собак, охранявших свою территорию, но когда я им просто засвистел (обычно нужно присесть, чтобы продемонстрировать неагрессивную позу), они все поняли, что к чему и тут же развернулись. Девушка была, конечно, очень удивлена. Вообще, собака - хороший зверь, зря некоторые люди их насолько боятся.

То есть, меня в пример приводить не стоило ни с хулиганами, ни с собаками, которых я, повторю, люблю всех, кроме маленьких-декоративных. Нерепрезентативный пример получается.

Как быть с остальными гражданами? Не такими крупными/хитропопыми. Мы что, будем ставить их безопасность в зависимость от наличия у них средств самообороны??? А зачем тогда кормить милицию? Борьба с хулиганами - функция милиции, а не случайных людей с оружием. Борьба с оргпреступностью - тем более. Добавлю, что чем больше вокруг оружия в неумелых руках, тем больше степень угрозы для всех, см. видео в начале ветки.

То есть, если говорить по-честному, мне видится, что хозяева травматических пистолетов наставили мне минусов вовсе не из-за того, что нашли изъян в моих рассуждениях, а по причине банального страха, что после еще пары таких историй их недешевые стрелялки могут попасть под запрет, причем, скорее всего, надолго.

Может, еще и милиционерам не нравятся мои призывы спросить с милиции за состояние дел с безопасностью граждан. Ну, так с ней и правда не все в порядке, вон сколько перепуганного народу напокупало себе опасных штуковин.

Резюмируем:
1. ЗА ОТСУТСТВИЕ БЕЗОПАСНОЙ СРЕДЫ НАДО СПРАШИВАТЬ С МВД (а не ставить минусы мне ).
2. В МИРНОЕ ВРЕМЯ ОРУЖИЕ ЛЮДЯМ НИ К ЧЕМУ.

brigada8-5 30-06-2015 17:42

quote:
(обычно нужно присесть, чтобы продемонстрировать неагрессивную позу)

и задом развернись
гопникам понравится
Alexus82 30-06-2015 17:50

to toher:
+1.
А противникам оружия предложу такую ситуацию: на вас, вашу семью, ребенка жену пытаются совершить нападение с целью, хм... ограбления, изнасилования, убийства и т.п. скажем так 2 вооруженных ножами отморозка.
У вас есть выбор оружия: бита (дубина, палка, дрын....), холоднячок (нож), ГБ, резинострел (правильного калибра, имеющего хорошее останавливающее действие, многозарядного). Что вы выберете для защиты себя и своих близких? А может быть будете стоять и смотреть как на ваших глазах пытаются убить вашего ребенка или насилуют вашу жену? Или еще проще - побежите и будете в истерике кричать - "ПОЛИЦИЯ, ПОЛИЦИЯ, УБИВАААААЮТ!" (ведь полиция "должна меня защищать").
Лично мне будет очень жаль, что в этот момент у меня под рукой не будет хорошего огнестрела (не резнострела). Ну а дальше, как карта ляжет...

По теме: пьяное быдло - наказать по всей строгости и навсегда лишить права на ношение оружия, ибо из-за таких как он ужесточается законодательство об оружии и различные истерички начинают вопить о полном запрете на владение.

З.Ы. Оружиесрач разводить не хочу - кому это интересно - велкам на профильные сайты (ганза и иже с ними), где эта тема уже обсосана вдоль и поперек...

toher 30-06-2015 18:03

quote:
Изначально написано e-go:


Да Вы, батенька, просто лесной эльф какой-то
Мы тоже какбе не маленькие, и спортом какбе тоже занимались. Но кулаками махать - вырос я уже из этого возраста. Я лучше из баллона брызну Оно и гуманнее будет по отношению к агрессору, уж поверьте
И разговаривать-свистеть-пердеть, если кто-то упорно проявляет по отношению ко мне или близким агрессию, я не буду. Агрессия должна быть наказана. Хоть у человека, хоть у собаки.
Хоплофобы страшны не тем, что выступают против оружия. Никто травматы не запретит, не надейтесь, это бизнес, и серьезный бизнес. Их могут сделать еще недоступнее для простого человека. И это, вкупе с хоплофобской пропагандой, приводит к тому, что преступный элемент наглеет. Каждый гопопрыщ и провинциальный дебил уверен, что напороться на вооруженного человека ему не грозит. Поэтому и дорожный беспредел творится, и людей средь бела дня калечат. Мне-то насрать. Я себя защитить смогу. А как быть с остальными, которые наслушались брехни хоплофобов и боятся даже ГБ купить?

Alexus82 30-06-2015 18:03

quote:
Изначально написано brigada8-5:

и задом развернись гопникам понравится



вазелин забыл предложить
toher 30-06-2015 18:05

quote:
Изначально написано brigada8-5:

енто как-бы запрещено... если тока случайно попал

Желание выжить творит чудеса. Случайно 5 выстрелов - и все в голову! Не иначе господь руку направлял

Ошибка 1 30-06-2015 19:00

quote:
Изначально написано Alexus82:
to toher:
+1.
А противникам оружия предложу такую ситуацию: на вас, вашу семью, ребенка жену пытаются совершить нападение с целью, хм... ограбления, изнасилования, убийства и т.п. скажем так 2 вооруженных ножами отморозка.
У вас есть выбор оружия: бита (дубина, палка, дрын....), холоднячок (нож), ГБ, резинострел (правильного калибра, имеющего хорошее останавливающее действие, многозарядного). Что вы выберете для защиты себя и своих близких?

1) Ты путаешься в показаниях.
Сначала навешиваешь ярлык "противник оружия", потом тут же предлагаешь выбор оружия.

2) Холодное оружие не обязательно нож

3) Для защиты по убыванию важности:

Ум
Газ
Ноги
Холодное оружие

Это рецепт долгой и счастливой жизни. Рекомендую.

brigada8-5 30-06-2015 20:28

quote:
Ум
Газ
Ноги
Холодное оружие


т.е.
подумал
обработал газом
добавил ногой..
..а топором-то зачем? 0_0
Komrado 30-06-2015 20:31

quote:
Для защиты по убыванию важности:

Ум
Газ
Ноги
Холодное оружие

Это рецепт долгой и счастливой жизни.



Думаю, даже при наличии всего выше указанного в полной мере, слабая половина человечества, тем более те, что ростом метр с кепкой и весом около 40 кг, вряд ли согласится с предложенным рецептом. Жизнь может оказаться либо недолгой, либо не совсем счастливой
В@сёк 30-06-2015 20:38

quote:
Originally posted by Komrado:

те, что ростом метр с кепкой и весом около 40 кг



моей жене, весом в 46 кг, очень понравилось стрелять из ППШ очередями
хотя держать автомат навскидку ей было тяжеловато.....
brigada8-5 30-06-2015 20:44

quote:
ростом метр с кепкой и весом около 40 кг


youtube.com
Alexus82 30-06-2015 20:46

в той ситуации, которую я привел: ум против неадекватных отморозков (а тем более в количестве 2 человек) вам не поможет, газом тоже пользоваться надо уметь и попасть струей туда куда нужно (также следует учитывать, что ГБ, какой бы он не был крутой, да хоть заокеанский Fox или Sabre, имеет задержку около 5 сек.), ноги? хм... ну ты может убежишь, а как же семья? холодное оружие? один против двоих - сомнительные шансы на удачу.
По холодному оружию - что вы имели в виду когда сказали
quote:
Изначально написано Ошибка 1:

Холодное оружие не обязательно нож



кастет, кистень, моргенштерн, топор, сабля, меч, нунчаки и т.п?

В показаниях не путался, я привел гипотетическую ситуацию, которая реально может произойти с кем угодно и где угодно? И я уверен, что будь в такой ситуации у самого ярого противника оружия шанс использовать доступное оружие, он им обязательно воспользуется (не важно, что это будет - пистолет или штакетина от забора). Я бы предпочел пистолет, и это мой выбор.

Alexus82 30-06-2015 20:52

quote:
Изначально написано Ошибка 1:

Это рецепт долгой и счастливой жизни.



скорее всего недолгой , а если повезет и останешься инвалидом - совершенно не счастливой ((...
brigada8-5 30-06-2015 20:53

quote:
ум против неадекватных отморозков (а тем более в количестве 2 человек) вам не поможет,

знаю товарища , который их тупо убалтывает
quote:
газом тоже пользоваться надо уметь и попасть струей туда куда нужно (также следует учитывать, что ГБ, какой бы он не был крутой, да хоть заокеанский Fox или Sabre, имеет задержку около 5 сек.)

буэээ.. пенные от Техкрима, никаких задержек..
quote:
ноги? хм... ну ты может убежишь

а кто сказал про "убежать" ?
quote:
кастет, кистень, моргенштерн, топор, сабля, меч, нунчаки и т.п?

"булыжник-оружие пролетариата!"
Ошибка 1 30-06-2015 20:56

Бригада почти всё с языка снял
Alexus82 30-06-2015 21:02

quote:
Originally posted by brigada8-5:

буэээ.. пенные от Техкрима, никаких задержек..



дракона (тот который маленький) может и не хватить на двоих, да еще и попасть надо в данной стрессовой ситуации и первому и второму
quote:
Originally posted by brigada8-5:

а кто сказал про "убежать" ?



дык вроде Ошибка1 это предполагал, не?
quote:
Originally posted by brigada8-5:

"булыжник-оружие пролетариата!"



его еще найти надо
quote:
Originally posted by brigada8-5:

знаю товарища , который их тупо убалтывает



не у всех есть такие таланты.
Alexus82 30-06-2015 21:07

quote:
Originally posted by brigada8-5:

буэээ.. пенные от Техкрима, никаких задержек..



как минимум 5 сек.
Ошибка 1 30-06-2015 21:10

Филиал ганзы
brigada8-5 30-06-2015 21:12

quote:
Филиал ганзы

усё-усё
удаляюсь
Alexus82 30-06-2015 21:19

quote:
Originally posted by Ошибка 1:

Филиал ганзы



ХА-ХА-ХААА (демонический смех)
toher 30-06-2015 21:24

Если cs в составе есть, действует сразу. Да и не критична даже такая задержка. Не надо на месте стоять просто
toher 30-06-2015 22:13


quote:
ростом метр с кепкой и весом около 40 кг


youtube.com


Вспоминается анекдот про чипиздриков
e-go 01-07-2015 07:08

quote:
Изначально написано brigada8-5:

и задом развернись



Бригада, перечитайте аббревиатуру из вашего поста: https://izhevsk.ru/forummessage/29/4895341-m32729250.html
mors13 01-07-2015 10:44

В дискуссии поддержу toher. Оружие может не понадобиться никогда. Может понадобиться один раз в жизни. Но именно в этом случае оно может спасти вам жизнь и здоровье.
В@сёк 01-07-2015 15:50

как говорил один мудрый человек:
-Кинжал хорош для того, у кого он есть! И горе тому, у кого его не окажется в нужную минуту....
ShokolaDniCz@ 07-07-2015 10:26

где Маяковского, а где центр города?!
mizmiz miau 07-07-2015 12:30

Мужчина был пьян.Надо запретить пить.
mizmiz miau 07-07-2015 12:36

Тут в основном за ношение лружия выступают те, у кого есть оружие и разрешение.
И обычно отписываются они в подобных темах, не потому что они так рьяно за его легализацию, что даже вдруг время свободное находят чтоб отстоять эту позицию перед кучкой свиней на каком то обшарпаном удмуртском форуме.
А потому что завуалиповано хотят понтануться тем, что они входят в группу тех ( очень крутых и особенных людей по их мнению), кто может позволить себе иметь подобное оружие.
Один даже тут так и написал - я не раб теперь.
mizmiz miau 07-07-2015 12:46

)А другой по итогу пишет "пофиг, владел, владею и буду владеть"
Что еще раз подтверждает мои слова.
Винни _и_пух 07-07-2015 12:50

балончиком нельзя, от него же человеку жечь будет!Изверги
mizmiz miau 07-07-2015 12:55

У людей с ганзы немножко другая, но похожая история. Они чуть чуть поумнее. Сами не понтуются, но ...
Они вообще себя считаю осообенными и особено крутыми. Будут спорить на подобные темы до тех пор , пока в них не признают чуваков из ганзы.
Это как бы уже подразумевает, что у них дофига подобного оружи и не надо про это понтоваться всем самому.
подчеркивает их крутость, ублажает чсв.
Они на этом успокаиваются и покидают спор.
Главное, чтобы кто нибудь при всех подчеркнул их особенность. Быть из ганза тусовки. Этим все сказано. Это круто.
SHaG 07-07-2015 14:47

quote:
Изначально написано mizmiz miau:
Мужчина был пьян.Надо запретить пить.

еще жениться и ходить по центрам на Маяковского.

Сеня Белоозерский 07-07-2015 16:15

Я бы ввел громаднейшие тесты, которые пройдя человек сможет получить разрешение на хранение и ношение. ОЧЕНЬ! много придурков, имеют травматы. В меня стреляли 3 раза. Ощущения как от пейнтьбольного выстрела.
Шерлок 07-07-2015 23:11

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
В меня стреляли 3 раза. Ощущения как от пейнтьбольного выстрела.

С 50метров стреляли? Со старой осы прилетело, дк будто ломом попало, месяц потом ляжка ныла и гематома проходила. Не надо людей в заблуждение вводить. Зы, осу таки отобрал у стрелка, с тремя патронами

Сеня Белоозерский 08-07-2015 11:25

Оса так то самая мощная, не спорю))
с ижа метров с двух трех в ребро живот и ляжку
ребро сломало, да)
e-go 08-07-2015 12:35

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

В меня стреляли 3 раза



Вы пытались ограбить стрелявших в вас граждан? Может быть, вы совершили акт агрессии против иностранного государства, и эти люди защищали свою родину с оружием в руках?

Не хочется думать, что это были банальные пьяные ижевские разборки.

Alexus82 08-07-2015 13:13

quote:
Originally posted by mizmiz miau:

Быть из ганза тусовки. Этим все сказано. Это круто.



А еще я есть на одноклассниках и ВК, а это в 100500 раз круче
Kreyser 08-07-2015 16:40

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
Я бы ввел громаднейшие тесты, которые пройдя человек сможет получить разрешение на хранение и ношение. ОЧЕНЬ! много придурков, имеют травматы. В меня стреляли 3 раза.

Значит, нужно облегчить получение этого оружия, чтобы его могли купить нормальные люди.

Сеня Белоозерский 08-07-2015 16:52

quote:
Изначально написано e-go:

Не хочется думать, что это были банальные пьяные ижевские разборки



это когда ты оказываешься в компании старых друзей)) и оказываешься в заведении, класса пониже
когда, твои друзья клеют местных тёлок, а на тёлок западают конкуренты, среди которых один или два чела (молодые) получили разрешение на травмат. Понимая, что они проигрывают в физической силе и тактике мышления и поведения, они достают пистики и начинают угрожать. После чего пистики отбираются и успешно передаются вместе с нарушителями в районный рэвэдэ. Крайняя редкость, но вот было, что поделать... Я не отвечаю за посторонних людей.
Сеня Белоозерский 08-07-2015 16:55

quote:
Изначально написано Kreyser:

нужно облегчить получение этого оружия, чтобы его могли купить нормальные люди



а как понять что человек нормальный))) ненормальный легко получит его, выпьет, станет агрессивным и попросту непонравившемуся человеку стрельнет в голову в упор
как будто бы Вы не знаете что подобные правонарушения в большинстве своем происходят на почве алкогольного опъянени

я бы ваще не выдавал разрешения лицам, не имеющим высшего очного образования... туда же возраст от 25-27ми и туда же службу в армии. + большущее заключение психотерапевта

YuJen 08-07-2015 18:53

дело брейвика живёт!
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
я бы ваще не выдавал разрешения лицам, не имеющим высшего очного образования... туда же возраст от 25-27ми и туда же службу в армии. + большущее заключение психотерапевта

это всё вообще не вариант, можно ведь и топориком при желании, или ножичком кухонным
Сеня Белоозерский 08-07-2015 20:27

Можно, но есть такое понятие может быть в кой то мере энергетическое)) Что если есть оружие, оно должно стрелять. Да и юношоский максимализм (насмотревшись боевиков) за отвертку с молотком топориком не берется.
ну рассуждать можно о многом, но есть практическая статистика
чем меньше оружия в массах - тем лучше (ИМХО) смотрите видео. А еще почитайте данные убийств с травматов, которых могло и не быть (из диалога моно исключить маньяков, которые пластмассовыми заточками мочат)
YuJen 08-07-2015 20:48

Сеня, не умничай, тебе не идёт, без обид
В@сёк 08-07-2015 20:58

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

если есть оружие, оно должно стрелять.



если у меня были Мосинка, ППШ, Сайга нарезная, Сайга гладкая, мелкан самозарядный, дробовик.....
и я никого не подстрелил за 20 лет
что я не так сделал?.....

------------------
С голой женщиной трудно спорить.

SHaG 08-07-2015 21:57

quote:
Originally posted by В@сёк:

и я никого не подстрелил за 20 лет
что я не так сделал?.



ты не охотник ))))

вы думаете что кто то застрахован от сумы или тюрьмы!?!?? зря... у парня планы были, через неделю дб на юг с молодой женой и детьми ехать.. а сейчас каждое утро просыпаясь думает - "открою глаза, а это все сон" ан нет, испоганил себе жизнь... не говоря уж о здоровье... 7 ребер, пробитое легкое и в ляжке дыра.. ну да сам виноват, хоть и не помнит ни черта... жЫзнь (((

В@сёк 08-07-2015 22:06

quote:
Originally posted by SHaG:

ты не охотник ))))



фак

надо было сотню хомячков завалить, штобы на меня внимание обратили?.....
имея ППШ автоматическим огнём, Сайгу с бубуном на 75 патронов, это было несложно

------------------
- ...а потом я изнасилую тебя орфографическим словарём.
- Обищаеш?
- Два раза.

В@сёк 08-07-2015 22:18

------------------
Фраза <Я тебя никогда не забуду> звучит нежно и ласково.<
А вот <Я тебя запомнил> уже как-то угрожающе.

Сеня Белоозерский 09-07-2015 09:02

Ну блин, если чел носит травмат. Чувствует угрозу своей жизни, он его применит. Или нафига тогда он планировал приобретать разрешение. т.е. любой ствол стреляет рано или поздно... Но вот только в каких ситуациях.

Кста. Респектую осе в руках Васька. Сам лично наблюдал и видел выстрел с 40 метров по цели 20х20см. Я честно припух и афигел, но факт остается фактом.

Kreyser 09-07-2015 09:09

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

Понимая, что они проигрывают в физической силе и тактике мышления и поведения, они достают пистики и начинают угрожать. После чего пистики отбираются и успешно передаются вместе с нарушителями в районный рэвэдэ.

А почему из вашей компании никто не показал пистик в ответ, что, мол, тоже не лыком шиты?

В@сёк 09-07-2015 09:17

quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:

Респектую осе в руках Васька. Сам лично наблюдал и видел выстрел с 40 метров по цели 20х20см. Я честно припух и афигел, но факт остается фактом.



а из сайги я делаю тот же результат на 300 метров ;
Сеня Белоозерский 09-07-2015 09:42

quote:
Originally posted by Kreyser:

почему из вашей компании никто не показал пистик в ответ



мой пистик часто дома, я его в дискотеки не беру. Да и не нужен он особо
quote:
Originally posted by В@сёк:

из сайги я делаю тот же результат на 300 метров



с нарезной хорошей то чо... Я это делаю по бегущей косуле на 300м.
SHaG 09-07-2015 11:11

quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:

Или нафига тогда он планировал приобретать разрешение.



обязан, по работе... хош не хош а должен быть...
anonim2 09-07-2015 15:14

quote:
Изначально написано mizmiz miau:

Главное, чтобы кто нибудь при всех подчеркнул их особенность



да, за самую мякотку ухватила, удивительная проницательность.

p.s.
Я отстал от жизни, mizmiz miau это гестапа?

В@сёк 09-07-2015 15:24

да, гистапа

------------------
Если хочешь прикоснуться к прекрасному, можешь потрогать меня.