izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Крематорию в Ижевске не бывать!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Крематорию в Ижевске не бывать!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Крематорию в Ижевске не бывать!   версия для печати
Skript
Рейтинг: 5/-1
-- написано 12-3-2015 19:13 Skript Редактировать сообщение Skript    первое сообщение в теме:

Давным давно в Ижевске ходят слухи о строительстве Крематория. Необходимость назрела давно, нехватка земли на городских кладбищах вынуждает, лично меня например, в дни поминовения метаться меж трех закрытых кладбищ от давно почивших прабабушек, бабушек и дедушек, к могиле сравнительно недавно погибшего брата...и все они мои родственники покоятся на разных кладбищах...Дефицит кладбищенской земли породил эту проблему и решение ей казалось бы кремация, но к сожалению недавно совершенно случайно стал свидетелем предварительных договоренностей крупнейшего производителя кремационного оборудования ТАВО господином Зденеком Лехнером о строительстве кремационных комплексов в Перми и Набережных Челнах с Административным ресурсом данных городов. Что это значит? Это значит, что построив в этих городах Крематории становится очевидным, что в Ижевске его уже не будет, так как окупаемость и без того малоприбыльного проекта переводит его в разряд убыточных. Хорошо это или плохо? Для города конечно плохо...
Показать текст сообщения полностью
SSN777
Рейтинг: 1742/-2156
-- написано 3-12-2015 08:36 SSN777

quote:
Изначально написано Inoy:
российские кладбища - позор нации.

эт какой же ви батенька нации кликуша будете...?
За себя трещи, за всех не надо, понахватаются верхушек и давай жизни учить. Будут вам крематории, по вызову на дом, что такси, для особо деловитых дельцов, не за горами уж то времечко...
Иж что удумали, давайте мол мы вас да за вашу денюжку сжигать начнём, монополисты мол мы, ну а куда вы денетесь? Научим жить по новому...
У ритуала бизнес забрать, чтоб охолонился и задумался, да чтоб всякая либеростня не поджужевала, типа касимовых всяких, всё и успокоится. Как жили так и жить будем, как хоронили так и хоронить будем, и на могилы предков так же ездить будем.
Либерастня решила обманом оторвать народ от корней и внедрить забугорное новшество бабки делая, что бы люди перестали чтить и помнить предков, что бы не было могил и места у народа, что бы забыл он корни свои и не ценил земли своей, забыл где предки жили и похоронены, не знал где сам будет похоронен.
Не вами законы придуманы не вам их менять.
Хотят денег и нет у них привязок, почувствовали себя монополистами, начали диктовать, ломать устои, наводить свои порядки, денег стало не хватать? Значить деньгами и наказывать, что контору ту, что тех кто поддакивает и смуту вносит в народ и забугорным всяким коренное хочет подменить. Это господа называется подмена понятий, сегодня одно внедряют, завтра второе, в итоге народ не понимает, что происходить и почему всё так плохо вокруг, почему дети не воспитанны и взрослые законы предков забывают- запланированный хаос, в хаосе им проще своих целей добиваться, грабить вас, обманывать и главенствовать-диктовать при всём при этом.
Поэтому церковь против, хотят порушить законы по которым жили сотнями лет, внести смуту и очередной раскол в обществе, а то нам надо сегодня?, когда и так всё рушится вокруг, мир на грани войны стоит...Не время сегодня этим спорам и крематориям в Удмуртии, есть более серьёзные проблемы требующие решения.

история редактирования

Пятый
Рейтинг: 4/0
-- написано 9-12-2015 17:25 Пятый

Мне вот тоже не хочется в землю. Хочу быть высыпанным под какое-нибудь деревце. Лучше стать удобрением (хоть какая-то польза), чем занимать место, которого всё меньше и меньше... Ну ладно, о мотивах, о плюсах и минусах можно долго спорить. А может устроить что-то типа голосования, сбора подписей? Да показать властям местным: вот нас сколько, желающих...
SSN777
Рейтинг: 1742/-2156
-- написано 9-12-2015 20:32 SSN777

quote:
Изначально написано Пятый:
Хочу быть высыпанным под какое-нибудь деревце. Лучше стать удобрением (хоть какая-то польза), чем занимать место.


Попросите родных сожгут на костре, в печи, в лесу под сосной или по желанию в канализацию спустят, проблем то с вашими хотелками нет.
Так что, для такого идиотизма ни голосования, ни власти не нужны.
Устои и обычаи ради пару троек кретинов менять смешно, а обсасывать на форумах подобную чушь, пустая трата времени...

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 9-12-2015 21:03 nv159

quote:
Originally posted by SSN777:

Либерастня решила обманом оторвать народ от корней и внедрить забугорное новшество бабки делая, что бы люди перестали чтить и помнить предков, что бы не было могил и места у народа, что бы забыл он корни свои и не ценил земли своей, забыл где предки жили и похоронены, не знал где сам будет похоронен.
Не вами законы придуманы не вам их менять.



Законы каждый день выдумывают и меняют. А некоторые правоохранители наши еще и сами любят сочинять закончики для собственного применения. Да и чиновники этим не брезгуют.
А как ваши предки хоронили? По удмуртски, по русски, по индийски? На Руси когда-то тоже покойников жгли.
SabdiZ
Рейтинг: 124/-30
-- написано 30-12-2015 14:06 SabdiZ

Пришлось на днях столкнутся с горем, кремировали в Екатеренбурге. Все услуги от и до наша организация выполняет. Тут простились, потом увезли туда и через день урна уже тут. Я даже не могу описать свое отношение к кремации, выходит дешевле, проще, экономия земли. Но блин как то не привыкли люди у нас к ней, многие осуждают, в будущем наверное больше одобрения будет. Насчет строительства в Ижевске сомневаюсь...будет ли спрос.
Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 2-1-2016 13:44 Marcia

[QUOTE]Изначально написано SabdiZ:
будет ли спрос.

-будет,пользуются же "спросом" залы прощания при моргах .поминки проводят в столовых,кафе.

Я даже не могу описать свое отношение к кремации, выходит дешевле, проще, экономия земли.

-и все умершие родственники захоронены "вместе"...

Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 2-1-2016 14:44 Синтетик

quote:
Originally posted by SabdiZ:

Насчет строительства в Ижевске сомневаюсь...будет ли спрос.



Нужно все-таки одобрение РПЦ.
НКВД
Рейтинг: 245/-134
-- написано 2-1-2016 15:09 НКВД

quote:
российские кладбища - позор нации

подправить надо. позор конкретной власти курирующей конкретную территорию. А так-да. Наши кладбища- уе.ище.
SabdiZ
Рейтинг: 124/-30
-- написано 2-1-2016 15:41 SabdiZ

quote:
-и все умершие родственники захоронены "вместе"...

Это даже и лучше. По крайней мере наверное лучше урны подкапывать, чем гроб на гроб делать. Да и приезжать сразу ко всем.
gerus
Рейтинг: 1279/-272
написано 2-1-2016 19:03 gerus

quote:
Изначально написано Синтетик:
Нужно все-таки одобрение РПЦ.

Глупости какие!
Никакого одобрения никакой религиозной конторы не требуется.
РПЦ, как и любая другая религиозная структура, конституционно отделена (и Слава Богу!) от государства. Мнение попов (муфтиев, раввинов)- это мнение узкого круга людей, но не Бога.

oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 2-1-2016 21:41 oe229614

Толкуете тут! А не бывали ли вы на Западном кладбище в северо-восточной его части? Не видели могил, украшенных осиновым колом с прибитой вверху поперечной дощечкой? На которой химическим карандашом сикось накось нашкарябано НМТ или НЖТ (т.е. неопознанный мужской или там женский труп)? Могилы выкопаны трактором Беларусь в виде траншеи шириной 0,7м длиной метров 50, в которой без промежутков закопаны гробы. И сколько там этих траншей!

На южном кладбище в южной его части есть такие же захоронения, часть из них в откровенном болоте. С теми же осиновыми колами.

А ведь на Западном кладбище были капитальные постройки для крематория. Останки их и щас там торчат.

Думается, в теперешней России хоронить или сжигать трупы проблема не нравственная. Это проблема всё тех же поганых денег. Найдётся нувориш, захотевший делать на этом деньги, будет крематорий в Ижевске и никого из тутошних он не спросит.

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 3-1-2016 07:40 nv159

quote:
Originally posted by oe229614:

Думается, в теперешней России хоронить или сжигать трупы проблема не нравственная. Это проблема всё тех же поганых денег.



А это для разных людей по разному. Тысячи людей захоронены вообще без всяких знаков. В некоторых местах застроены бывшие кладбища. Что от этого меняется? Ну, кроме всяких претензий в некоторых головах. Рассказывали, что в войну над этим не парились. Погиб человек - документы и вещи забрали, прикопали и дальше пошли. Почему-то больше всего волнует как его похоронят тех, кто гадил людям при жизни.
А так-то сжигать удобней, меньше места занимаешь на земле после смерти, никому не мешаешь.
StarPer
Рейтинг: 1853/-673
-- написано 3-1-2016 12:39 StarPer

quote:
Изначально написано Синтетик: Нужно все-таки одобрение РПЦ.
quote:
Изначально написано gerus: Глупости какие! <...>
Мнение попов (муфтиев, раввинов)- это мнение узкого круга людей, но не Бога

Всё так!
Нада Путина спросить..
vladvelo
Рейтинг: 697/-211
-- написано 5-1-2016 01:22 vladvelo

Есть ещё один неприятный момент - строительство различных объектов и жилья на кладбищах. На месте, где упокоились 150 тысяч ижевцев сначала построили стадион "Зенит", потом Ледовый дворец "Ижсталь", совсем недавно каток "Олимпиец", потом ещё будет бассейн. Жутко было наблюдать как наших предков выбрасывали из могил, а в тех, кого не достали - просто вбили сваи. Надеюсь, что вандалы будут гореть в аду.
Совсем недавняя история. В районе Успенской церкви что в Ленинском районе на кладбище недавно возвели два дома, третий достраивают. Здесь с усопшими уже не церемонились - во всех вбили сваи. Какое кладбище на очереди? Александровское?
Винни _и_пух
Рейтинг: 101/-23
-- написано 6-1-2016 00:31 Винни _и_пух

Какого ?()*6% нужно просить разрешения у богословов на строительство социальных объектов например крематория ???
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 6-1-2016 07:15 nv159

quote:
Originally posted by vladvelo:

Жутко было наблюдать как наших предков выбрасывали из могил, а в тех, кого не достали - просто вбили сваи. Надеюсь, что вандалы будут гореть в аду.



Не не будут. Если и будут, то только в вашем виртуальном.Везде и не раз это делалось. Ничего страшного не случилось. Не стоит разводить культ мертвецов. Заботиться о живых надо.
vladvelo
Рейтинг: 697/-211
-- написано 8-1-2016 08:51 vladvelo

quote:
Ничего страшного не случилось. Не стоит разводить культ мертвецов. Заботиться о живых надо.

Наивный человек. Наказание следует моментально. Не зря же волчара ходил в рыжем парике, еле спасли. А свою глупую мысль нигде не высказывайте. А то "похоронят как собаку и молитву не споют".
Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 8-1-2016 10:23 Marcia

[QUOTE]Изначально написано Пятый:
[B]Мне вот тоже не хочется в землю. Хочу быть высыпанным под какое-нибудь деревце. Лучше стать удобрением (хоть какая-то польза),
- напоследок не хотелось бы тур в Екатеринбург,еще урны перепутают((( Лучше в Ижевске.
чем занимать много места ,которого всё меньше и меньше..или совсем не хватит
рядом с захороненными родными(((

интересна статистика туров подобных "посещение Екатеринбурга"(не сочтите за кощунство)
-

история редактирования

amid62
Рейтинг: 252/-40
-- написано 8-1-2016 11:02 amid62

quote:
А то "похоронят как собаку и молитву не споют"

А это уж от финансов зависит, к сожалению. Официальная версия гибели владельца Олимпийского - самоубийство, та же версия гибели Титова, а ведь похороны проведены "по всей форме". Разве самоубийц можно в храме отпевать? Так что РПЦ стала чисто коммерческой структурой. И не им, постоянно нарушающим свои же устои, указывать как жить обществу.
Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 8-1-2016 12:26 Змей Петров

quote:
Originally posted by vladvelo:

неприятный момент - строительство различных объектов и жилья на кладбищах.



Совершенно нормальное явление. Особенно в городах с тысячелетними историями существования. Где не копни, когда-нибудь было кладбище.
ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 8-1-2016 14:10 ГороИЖанин

А мне интересно, сейчас при захоронении, какая-то часть суммы идет на содержание кладбища или нет? Или только на бумажке указана, а идет в карман?
В статье из Сусанина сказано, что кремировать в Ебурге = 27тыр, это сама кремация или с дорогой туда-обратно?
Насколько это дешевле/дороже чем "закопать" человека?
П.С. За право быть кремированным. Надо дать человеку выбор.
vladvelo
Рейтинг: 697/-211
-- написано 8-1-2016 14:30 vladvelo

quote:
Совершенно нормальное явление. Особенно в городах с тысячелетними историями существования. Где не копни, когда-нибудь было кладбище.

Это только в нашей стране нормальное. Для других людей есть что-то святое. Может потому, что и живём по-скотски, и к умершим у нас такое же отношение. В Ижевске что нет свободной земли? Обязательно надо строить на кладбищах? А крематорий Ижевску обязательно нужен, только не в городской черте, как это планируется сейчас.
ГороИЖанин
Рейтинг: 1687/-361
-- написано 8-1-2016 14:40 ГороИЖанин

quote:
Изначально написано vladvelo:
Это только в нашей стране нормальное.

Откуда вы знаете где хоронили людей 200 лет назад? 300, 500? На месте Вашего дома тоже могло быть кладбище или одиночная могила.

Сантана
Рейтинг: 451/-127
-- написано 8-1-2016 14:59 Сантана

quote:
. Ничего страшного не случилось.

Это вам только кажется, поверьте...
Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 8-1-2016 15:24 Marcia

[QUOTE]Изначально написано ГороИЖанин:
За право быть кремированным. Надо дать человеку выбор.
-выбор уже сделан,есть рейсы в последний путь в Екатеринбург

А крематорий Ижевску обязательно нужен, только не в городской черте, как это планируется сейчас

история редактирования

Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 8-1-2016 15:30 Змей Петров

quote:
Originally posted by vladvelo:

Может потому, что и живём по-скотски



Я вот не живу по-скотски, чего и Вам желаю. А насчёт традиций захоронений в других странах - погуглите, много нового увидите, например, как это в Индии происходит.
Страшно представить, какие-бы площади занимали кладбища старинных российских городов, типа Новгорода или Суздали, если бы там всех умерших хоронили на новых и новых землях.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:

На месте Вашего дома тоже могло быть кладбище или одиночная могила.



Вот именно что.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 8-1-2016 16:47 nv159

quote:
Originally posted by vladvelo:

А свою глупую мысль нигде не высказывайте. А то "похоронят как собаку и молитву не споют".



Ну, не я первый это придумал. Это от фронтовиков, которых я знал. Равнодушно они к похоронам относились. Помер, значит надо зарыть, чтобы живым не мешал. И все. Они многих зарыли.
quote:
Изначально написано vladvelo:
А то "похоронят как собаку и молитву не споют".

Да мне, мертвому, все равно, как меня зароют. Я и детям так говорю. Заройте и забудьте, где зарыли. О живых заботьтесь. Живым забота нужна.

quote:
Originally posted by Сантана:

quote:. Ничего страшного не случилось.


Это вам только кажется, поверьте...



Не поверю. Докажите.
vladvelo
Рейтинг: 697/-211
-- написано 8-1-2016 17:09 vladvelo

quote:
Откуда вы знаете где хоронили людей 200 лет назад? 300, 500? На месте Вашего дома тоже могло быть кладбище или одиночная могила.

На месте моего дома никакого кладбища или одиночной могилы точно не было. Историю Ижевска знаю с основания - это мой хлеб, до и предки жили здесь 250 с лишним лет.
vladvelo
Рейтинг: 697/-211
-- написано 8-1-2016 17:22 vladvelo

quote:
Ну, не я первый это придумал. Это от фронтовиков, которых я знал. Равнодушно они к похоронам относились. Помер, значит надо зарыть, чтобы живым не мешал. И все. Они многих зарыли.

Фронтовики не могли такое сказать, они знали, что у них есть родные, которые их ждут. Это только наша страна к павшим героям так по-скотски относится. Закапывали как придётся, чтобы потом пенсию по потере кормильца не платить. Не убит, а пропал без вести, так проще. У меня есть друзья среди поисковиков, которые тридцать лет занимаются захоронением солдат, возвращением их имён. Этим скорбным делом должно было заниматься государство, а не энтузиасты, и не через полвека после окончания войны, а сразу.
Есть такой неприятный факт. Между Москвой и Питером много лет пассажирские поезда пускали по объездным веткам, чтобы пассажиры не видели белеющие горы костей бойцов...
Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 8-1-2016 17:36 Змей Петров

quote:
Изначально написано vladvelo:

Историю Ижевска знаю с основания



Ижевск - достаточно молодой город, а есть же города сотни и тысячи лет существующие, и живут и строят на месте захоронений. Во всём мире так. Даже в цивилизованных европах Там даже костницы строят и катакомбы человеческими костями украшают в парижах
Толки
Рейтинг: 1537/-1650
-- написано 8-1-2016 17:43 Толки

quote:
Изначально написано vladvelo:

друзья среди поисковиков



Тоже есть. Слышал в т.ч. и определенные сомнения, которые примерно можно отразить как нарастающий скепсис относительно необходимости вновь отрывать уже захороненных природой.
quote:


у них есть родные, которые их ждут



Спокойно могли. В нашей традиции -- забывать, где лежат прадеды (родителей, дедов еще помним и навещаем, а дальше все -- заброшенные зарастающие могилы). В т.ч. отсюда, наверно, появление могил неизвестных солдат. Плюс родовые уголки на кладбищах, где по много раз при погребении тревожатся кости ранее легших.
"Любовь к отеческим гробам" -- это, скорее, у аристократии да богатеев. Хорошо, если она у нас вширь разовьется-таки. По крайней мере, даже по Вам такие тенденции налицо.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 8-1-2016 18:30 nv159

quote:
Originally posted by vladvelo:

Фронтовики не могли такое сказать, они знали, что у них есть родные, которые их ждут.



Так говорили и рассказывали, как хоронили. И знали, что их ждут, живыми. А у мертвых оружие, документы и вещи забирали. То, что живым нужно.
quote:
Originally posted by vladvelo:

У меня есть друзья среди поисковиков, которые тридцать лет занимаются захоронением солдат, возвращением их имён.



Чем кости трясти, лучше бы помогали вдовам этих погибших, которые одни остались на старости.
vladvelo
Рейтинг: 697/-211
-- написано 8-1-2016 18:46 vladvelo

quote:
Чем кости трясти, лучше бы помогали вдовам этих погибших, которые одни остались на старости.

Слышали выражение Суворова: "Война не закончена, пока не захоронен последний солдат"?
Повторюсь, что захоронением солдат и оказанием всяческой помощи их близким должно заниматься государство, а не одиночки-энтузиасты...

история редактирования

ryana
Рейтинг: 11/-9
-- написано 8-1-2016 20:40 ryana

quote:
Изначально написано Marcia:
[QUOTE]Изначально написано Пятый:
[B]
интересна статистика туров подобных "посещение Екатеринбурга"(не сочтите за кощунство)
-


Несколько лет назад в ебург отвозили кремировать бабушку. Она строго настрого завещала кремировать, чтобы черви не грызли.
Я тоже однозначно за кремацию, прямо в завещании потребую.
nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 8-1-2016 21:11 nv159

quote:
Originally posted by vladvelo:

Слышали выражение Суворова: "Война не закончена, пока не захоронен последний солдат"?



Дальше-то что? Живым все бросить и заняться только похоронами погибших? Так-то воевали за то, чтобы их родные и близкие хорошо жили, а не за то, чтобы их торжественно хоронили. И до сих пор никто мне не сказал, откуда взялись эти слова Суворова.
oe229614
Рейтинг: 834/-873
-- написано 8-1-2016 21:57 oe229614

quote:
Изначально написано nv159:

... Я и детям так говорю. Заройте и забудьте, где зарыли. О живых заботьтесь....


Ну уж очень низко опустился nv159 в моих глазах. Не русский што ле? Как быть неблагодарным своей матери? Таскавшей тебя, неблагодарного, в своей утробе 9 месяцев, страдавшей от интоксикации от твоего, выделяемого в её кровь, дерьма.? А её молоко? Ах! Как это естественно - забыть вкус материнского молока, тепло её груди!???

Ну, может быть, это и естественно - забыть. Но вар в башке должен же был появиться через такую прорву лет!! Забыть мать!

Про отцов я промолчу. Их дурацкое дело: сунул, вынул, убежал. Может быть в забвении потомками, сомневающимися в отцовстве "зарываемого" яйценосителя и есть рациональное зерно, а как же быть с отцами, погибшими в ВОВ?

Сжигайте теперешних покойников, делайте, что придёт на ваш извращённый ум, только вот, когда придёт время "откидывать коньки", когда придёт время мучительных воспоминаний о своих собственных грехах, записанных не в небесах, записанных нестираемыми письменами в вашей памяти, куда придёте почистить душу, всплакнуть, покаяться?

Ну я же русский, мне нужно покаяние, прощение, пусть и мистическое. Мне нужна могила моей матери, куда я хожу, чищу её от лесного хлама, поливаю растительность на могильном холмике, прошу прощенья за ....

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 8-1-2016 22:32 nv159

quote:
Originally posted by oe229614:

Как быть неблагодарным своей матери? Таскавшей тебя, неблагодарного, в своей утробе 9 месяцев, страдавшей от интоксикации от твоего, выделяемого в её кровь, дерьма.? А её молоко? Ах! Как это естественно - забыть вкус материнского молока, тепло её груди!???



А при чем тут мать? Я о себе говорю, а не о матери. Какие проблемы с матерью? Что вы выдумываете?
quote:
Originally posted by oe229614:

Сжигайте теперешних покойников, делайте, что придёт на ваш извращённый ум, только вот, когда придёт время "откидывать коньки", когда придёт время мучительных воспоминаний о своих собственных грехах, записанных не в небесах, записанных нестираемыми письменами в вашей памяти, куда придёте почистить душу, всплакнуть, покаяться?



И зачем мне вспоминать о грехах? Какие смог, я исправил. Есть, которые уже не исправишь. Значит надо помочь тем, кому могу.
Marcia
Рейтинг: 2224/-5765
-- написано 8-1-2016 22:39 Marcia

[QUOTE]Изначально написано oe229614:
[B]Ну я же русский, мне нужно покаяние, прощение, пусть и мистическое.
-не надо грешить и прощения просить вовремя и у живых

Мне нужна могила моей матери, куда я хожу, чищу её от лесного хлама, поливаю растительность на могильном холмике, прошу прощенья за ....
-тело в земле ,а душа ушла на небо.Не у всех есть возможность приходить на могилки,но помнят,скорбят и просят прощения...И после кремации могилка есть.
Не идет разговор об обязательной кремации для всех,только для решивших за себя.Как ни странно ,но чтокакгдекогопозвать разговоры в жизни каждого человека были или еще будут.

Змей Петров
Рейтинг: 1500/-1374
-- написано 8-1-2016 23:27 Змей Петров

В итоге построят Крем в Челнах, а гордые удмурты будут дальше сосать и нюхать лиазы и нефтедобычи.
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 9-1-2016 00:50 ad1980

После кремаций зарыть нельзя что ли???можно же!!

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 29 марта концерт легендарной группы КРЕМАТОРИЙ! 
 видел пожар в Ижевске... пиши тут! 
 Сити-менеджер Ижевска: в лесу на 10 лет Октября бомжи и алкоголики устроили <стоянки> 
 в аэропорт Ижевска утвердили еще одну авиакомпанию) 

Главная /  Ижевские события и новости /  Крематорию в Ижевске не бывать! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ