ТС о главном умолчал!!! Сумма покупки наверно роль сыграла . Может он покупал на 100тыр . магаз и решил перестраховаться, мало ли чего ))))))

Обычно если у банка сомнения звонит интифрод и спрашивет

Магнит вообще странная контора. Там и по карте с чипом пин не требуется...просто вставляют и проходит оплата. ВОт как это? мм? Говорят у нас так, в нескольких магазинах такое было.

цитата:

---

Изначально написано bazzuka:

Магнит вообще странная контора. Там и по карте с чипом пин не требуется...просто вставляют и проходит оплата.

---

уже обсуждали где-то ранее

цитата:

---

Изначально написано cboy:

В теории такая проверка называется проверка по БИНУ карты. Т.е. если карта без чипа то в принципе при небольшом умении на магнитную полосу можно намагнитить любую информацию (записать в чип практически не реально). Мошенники обычно не заморачиваются, берут первую попавшуюся карту любого банка и магнитят на нее данные, которые они украли. Все номера карт закреплены за банками, и по номеру можно однозначно определить какой банк карту выпустил. Продавец звонить в службу поддержки банка, который установил терминал, называет номер карты и название банка, которое нанесено на карте. Специалист сравнивает совпадает ли номер карты с банком за которым этот номер закреплен. В случае совпадения проверка считается пройдена. В противном случае - это 100% подделка и на заготовке, например, банка А намагничен номер банка Б. Защита примитивная, но иногда банки ее используют. Ну а если бы у Вас и правда хотели украсть информацию, то поверьте, Вы бы даже это и не заподозрили, к чему жуликам такие сложности.

---

Не совсем понял технологию проверки. Т.е. продавец читает номер выбитый на карте и название банка написаное на карте? Даже если несколько раз переписать магнитную ленту, то напечатанные на самой карте данные не изменятся и номер карты будет соответствовать напечатанному на карте названию банка.
Единственный способ удостовериться, что содержимое магнитной полосы соответствует напечатанному на карте, это прочитать информацию с полосы кардридером и сравнить ее с информацией на карте, но для этого совсем не нужно никуда звонить.

цитата:

---

Изначально написано cboy:
Ну а на 8800... получить какую либо вразумительную информацию, не смешите меня. Там сидят студентки и отрабатывают стандартные скрипты ответов, чуть вопрос в сторону, в лучем случае невразумительное мычание, в худшем - дезинформируют клиента.

---

Согласен, возможно даже на этом номере отвечают даже не сотрудники сбербанка, а какого нибудь колл-центра. Но этот номер является официальным номером сбербанка, и все, что сказано по нему я считаю официальной информацией.

история редактирования

Встречал такую ситуацию: что после оплаты картой, через несколько секунд звонил банк и расспрашивал, какой клиент совершил только что оплату, рядом ли он с вами или нет, можете ли вы попросить у него карту и подсказать какие данные на ней указаны (а именно какой банк, карта с логотипами или белый пластик), как услышали что с чипом, сразу успокоились. (карта была просто не российского банка, оплачивала тетенька, сумма не большая в районе 20т.р.)
а чтобы продавец сам звонил в банк при нормально прошедшей транзакции, такого не встречал, к тому же до них фиг дозвонишься, когда возникают проблемы, то с одного человечка на другого переключают, пока не доберешься до нужного...
были случаи звонили сами в банк, когда карта тупо не срабатывала (ошибка операции или писалось, что операция не прошла, а клиенту приходило смс, что деньги сняли)...

как вариант в магазине сбоил терминал и поддержка банка просила звонить при совершениях оплаты по карте, но там максимум бы запрашивали вид карты, а не все данные......

цитата:

---

Изначально написано zamal:
Не совсем понял технологию проверки. Т.е. продавец читает номер выбитый на карте и название банка написаное на карте? Даже если несколько раз переписать магнитную ленту, то напечатанные на самой карте данные не изменятся и номер карты будет соответствовать напечатанному на карте названию банка.
Единственный способ удостовериться, что содержимое магнитной полосы соответствует напечатанному на карте, это прочитать информацию с полосы кардридером и сравнить ее с информацией на карте, но для этого совсем не нужно никуда звонить.

---

Я не буду утверждать, что в случае ТС использовалась именно технология <Проверка по БИНу>. Суть проверки в том, что номер карты при особом умении можно <пребить>, умельцы знаю как это сделать, чего не скажешь о самом дизайне карты, к тому же не все терминалы показывают полный номер карты, возможно маскирование некоторых разрядов. Но это, повторюсь, всё уже из прошлого. Современный уровень полиграфического оборудования и его доступность позволяются недорого изготовить карту любого дизайна, и ни кто уже сейчас не занимается ни перебивкой номеров, ни перемагничиванием, проще сделать - то что нужно с нуля. Единственным препятствием для массового клонирования остается ЧИП. Тем не менее, такая технология проверки существует, возможно при такой проверке банк проверяет карту дополнительно по неким стоп листам.
Одно верно, что номер карты внутри (магнитка. ЧИП) всегда должен соответствовать номеру на карте снаружи. На этой аксиоме основан и метод ручного ввода продавцом 4-х последних цифр с карты. В данном варианте терминал сам сверяет, что считал изнутри карты, и что ввел продавец снаружи карты, также все инструкции говорят, что процедуру сверки продавец долен делать и глазками в обязательном порядке.

цитата:

---

Originally posted by loginbox:

что после оплаты картой, через несколько секунд звонил банк и расспрашивал, какой клиент совершил только что оплату, рядом ли он с вами или нет, можете ли вы попросить у него карту и подсказать какие данные на ней указаны (а именно какой банк, карта с логотипами или белый пластик), как услышали что с чипом, сразу успокоились. (карта была просто не российского банка, оплачивала тетенька, сумма не большая в районе 20т.р.)

---

такое бывает когда человек совершает нетичпичные для себя покупки или снятия. например человек всегда в мск в люкс заведениях делал транзакции, и вдруг снимает нал в ижевске на буммаше, или платит в чебуречной )

В авиакомпаниях аналогично можно назвав номер карты и срок действия оплатить за повышение класса и т.п. Особенно популярно было на западе до повсеместного внедрения интернет-платежей.
У нас стоит аналогичный терминал: офисы в 10 городах, в каждом городе от одного до трех офисов, везде ставить терминалы - геморрой (комиссия выше, т.к. в каждой отдельной точке оборот не самый высокий, соответственно комиссия за эквайринг выше), плюс есть клиенты, которые хотят купить билет здесь и сейчас, находятся в условном Краснодаре.
Если есть желающие оплатить картой, звонят нам - мы проводим платеж. Далее называем фамилию на чеке, кассир сверяет с картой - ну и все.

Думаю, что линии любви организовали подобное только из-за того, что у них остров и банк/ЛЛ беспокоятся за сохранность своего оборудования (терминала), т.к. упереть его легко, а таскать продавцам домой - не вариант.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано аноним:
На автомойке "Мочалкин блюз"
Даю карту для оплаты
Левочка проводит карту по терминалу и говорит что "У нас карты спербанка иногда не проходят... вот опять не прошла... я вашу карту сфотографирую что бы потом передать информацию для выяснения причин"
и начала фотографировать на сотовый лицевую сторону карты
пин код не вводил
денег не сняли естественно
но тупо както напрягают такие манипуляции с фотографированием ))

---

У нас мошенники не работают Действительно, некоторые сберовские карты не проходят через наш терминал. У нас стоит уралсибовский. Эта операция (фотографирование) была проведена по просьбе сотрудников банка.
Сделаю замечание администратору, что не спросила Вашего разрешения.

У сбербанка вообще что нибудь работает?

сайт обычно работает

цитата:

---

Изначально написано toro:
У сбербанка вообще что нибудь работает?

---

Учитывая что в сбере все делается и решается только в мск, ни Пермь, ни тем более у нас ни на что повлиять не могут даже при желании...
А вообще у сбера даже то что работает -работает хреново(

цитата:

---

Изначально написано DulmaZavr:
В авиакомпаниях аналогично можно назвав номер карты и срок действия оплатить за повышение класса и т.п. Особенно популярно было на западе до повсеместного внедрения интернет-платежей.
У нас стоит аналогичный терминал: офисы в 10 городах, в каждом городе от одного до трех офисов, везде ставить терминалы - геморрой (комиссия выше, т.к. в каждой отдельной точке оборот не самый высокий, соответственно комиссия за эквайринг выше), плюс есть клиенты, которые хотят купить билет здесь и сейчас, находятся в условном Краснодаре.
Если есть желающие оплатить картой, звонят нам - мы проводим платеж. Далее называем фамилию на чеке, кассир сверяет с картой - ну и все.

---

Я лично против, чтобы кассир сообщал информацию о моей карте третьему лицу, которое осуществит платеж за меня.

Насколько вообще это законно?

Какие гарантии, что в этой цепочке не окажется недобросовестного сотрудника, который перепродаст данные о моей карте?

Если не секрет, то как ваша компания осуществляет информационную безопасность? Что будет если ваш бывший клиент обратиться в полицию с заявление, что с его карты пропали деньги, и покажет на вас: то что вы совершили операцию оплаты подобным образом. Как ваша организация докажет следователю, что данные клиента не уходили "налево"? А если таких клиентов будет несколько? Например конкуренты захотят от вас избавиться и организуют подобный "флешмоб".

Вы получаете от клиента письменное согласие на обработку его персональных данных и передачу их третьему лицу? Если нет, то вы совершаете административное правонарушение, т.к. есть закон "О защите персональных данных".

Обслуживающий вас банк знает о ваших махинациях?

цитата:

---

Изначально написано DulmaZavr:
Думаю, что линии любви организовали подобное только из-за того, что у них остров и банк/ЛЛ беспокоятся за сохранность своего оборудования (терминала), т.к. упереть его легко, а таскать продавцам домой - не вариант.

---

Поясните пожалуйста, не совсем понятно что вы имеете в виду.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано zamal:

что вы имеете в виду

---

ну с линией я понял это тот самый магаз...а вот на

цитата:

---

Изначально написано DulmaZavr:

остров и банк/ЛЛ

---

немного залип )

цитата:

---

Originally posted by Death Monster:

немного залип )

---

Остров - вид небольшого отдела в торговом центре, не свое помещение, а где-то в зале, без входа-выхода. Банк-это банк, обслуживающий расчет по картам, ЛЛ имелось ввиду название отдела, т.к. оборудование может принадлежать в отдельных случаях не только банку, но и самой РТТ(розничной торговой точке).

В кабаках зачастую карты уносят и возвращают с чеком. Как-то неуютно даже под хмелем видеть, что карта теряется из виду. Поэтому, в таких заведениях предпочитаю расплачиваться наличкой. Правда, в некоторых местах приносят терминал.

Теоретически, ушлые продавцы смогут элементарно снять внешнюю и внутреннюю информацию по карте. Тут уж главное всегда иметь при себе телефон с смс-оповещением, который тоже можно потерять одновременно.

Ребята, ну не надо паранои. Платежные системы защищают конечных держателей карт через правила платежных систем, которые они принимают к банкам. В российской действительности последнюю точку всегда ставит суд, и, как правило, он встает на строну физ.лица. Ну на 3-ds, ввод ПИНа, и т.д. это уже нюансы, именно поэтому у меня карточка для оплаты в торговле без ввода ПИНа :-). На моей памяти ни один разумный человек не пострадал от карточного мошенничества, были спорные ситуации, банк возмещал, но при должном понимании технологий ни кто еще своих денег не лишался.

В сбере косяк такой был: сберовская карта выплёвывалась терминалом, в котором обычно платят за ЖКХ (без выдачи наличных), а банкомат с функцией выдачи купюр, нормально хавал карту. Тётка ещё перевыпускать карту отказалась, пришлось её 'потерять'

У нас в офисе терминал, если карта без пин кода и сумма немаленькая, то на терминале выскакивает - позвоните в банк. Звоню - задают вопросы о ФИо владельца, номер карты, сумму операции которую проводила. Так же спрашивают, а адекватен ли покупатель? А вы уверены что именно хозяин карты оплачивает товар? А вы попросили у него документ удостоверяющий личность? Теоретически, я могу сказать НЕТ и платеж просто не разрешат. Если все ок, говорят - проведите операцию заново. Так что это для вашей же безопасности делается!!!!!!! И никакого криминала в этом нет

цитата:

---

Изначально написано Настя474300:
У нас в офисе терминал, если карта без пин кода и сумма немаленькая, то на терминале выскакивает - позвоните в банк. Звоню - задают вопросы о ФИо владельца, номер карты, сумму операции которую проводила. Так же спрашивают, а адекватен ли покупатель? А вы уверены что именно хозяин карты оплачивает товар? А вы попросили у него документ удостоверяющий личность? Теоретически, я могу сказать НЕТ и платеж просто не разрешат. Если все ок, говорят - проведите операцию заново. Так что это для вашей же безопасности делается!!!!!!! И никакого криминала в этом нет

---

Какой у вас банк?

цитата:

---

Изначально написано Настя474300:
У нас в офисе терминал, если карта без пин кода и сумма немаленькая, то на терминале выскакивает - позвоните в банк. Звоню - задают вопросы о ФИо владельца, номер карты, сумму операции которую проводила. Так же спрашивают, а адекватен ли покупатель? А вы уверены что именно хозяин карты оплачивает товар? А вы попросили у него документ удостоверяющий личность? Теоретически, я могу сказать НЕТ и платеж просто не разрешат. Если все ок, говорят - проведите операцию заново. Так что это для вашей же безопасности делается!!!!!!! И никакого криминала в этом нет

---

Все именно так и есть. Мы чтоб не тратить время,иногда делим сумму пополам и проводим две операции(если клиента знаем). Все проходит ок. У нас терминал сбера.

цитата:

---

Изначально написано kartinka-katerinka:

Все именно так и есть. Мы чтоб не тратить время,иногда делим сумму пополам и проводим две операции(если клиента знаем). Все проходит ок. У нас терминал сбера.

---

Какой должен быть размер суммы, чтобы терминал попросил позвонить в банк?
На какой номер телефона необходимо позвонить?

цитата:

---

Изначально написано zamal:

Какой должен быть размер суммы, чтобы терминал попросил позвонить в банк?
На какой номер телефона необходимо позвонить?

---

Тут все зависит от характера ваших покупок в целом. У кого-то 200тыс спокойно проходят,а у кого-то 50 проверять начинают. тел.на терминале высвечивыется

цитата:

---

Изначально написано kartinka-katerinka:
Все именно так и есть. Мы чтоб не тратить время,иногда делим сумму пополам и проводим две операции(если клиента знаем). Все проходит ок. У нас терминал сбера.

---

цитата:

---

Изначально написано kartinka-katerinka:
Тут все зависит от характера ваших покупок в целом. У кого-то 200тыс спокойно проходят,а у кого-то 50 проверять начинают.

---

Как вы определяете, что нужно оплату разбить на 2 части, если не знаете пройдет платеж или нет? Перед проведением оплаты вы знаете характер покупок вашего клиента?

цитата:

---

Изначально написано kartinka-katerinka:
тел.на терминале высвечивыется

---

Так какой номер телефона все таки высвечивается?

цитата:

---

Originally posted by kartinka-katerinka:

Все именно так и есть. Мы чтоб не тратить время,иногда делим сумму пополам и проводим две операции(если клиента знаем). Все проходит ок. У нас терминал сбера.

---

Грубейшее нарушение правил платежных систем, положения которых должны быть отражены в договоре с банком. В правилах четко говорится вольным пересказом, что если покупатель решил еще что-то прикупить плюсом к уже сделанной только что покупке, то предыдущую операцию нужно отменить и провести новую операцию на общую сумму покупки, а делить уж одну операцию на несколько....
Ну хотя у нас в России строгость законов компенсируются необязательностью их исполнения :-)

цитата:

---

Originally posted by cboy:

то если покупатель решил еще что-то прикупить плюсом к уже сделанной только что покупке, то предыдущую операцию нужно отменить и провести новую операцию на общую сумму покупки, а делить уж одну операцию на несколько....

---

У нас вроде бы прописано что такая ситуация(вторая покупка по карте или желание доплатить за более дорогое изделие) должны лишь вызвать дополнительные подозрения и можно потребовать документы, подтверждающие личность, если есть сомнения. Но не обязательно. Тем более очень часто попадаются не именные карты, там вообще не проконтролировать никак.

Е

цитата:

---

Originally posted by DanilRu:

У нас вроде бы прописано что такая ситуация(вторая покупка по карте или желание доплатить за более дорогое изделие) должны лишь вызвать дополнительные подозрения и можно потребовать документы, подтверждающие личность, если есть сомнения. Но не обязательно. Тем более очень часто попадаются не именные карты, там вообще не проконтролировать никак.

---

Повторюсь, что правила платежных систем банки перекладывают в договор с торговой точкой. Что и как переложить - дело каждого банка. Но правило такое есть, если банк его не отразил в договоре, то он взял риск на себя, в не переложил его на торговую точку. Между двумя операциями по одной карте предусмотрен четкий интервал времени, иначе..... долго писать, в общем могут быть проблемы и у держателя карты, она просто заблокируется.

А есть ещё такое понятие лимит торговой точки

цитата:

---

Originally posted by Edi:

А есть ещё такое понятие лимит торговой точки

---

Нет именно такого понятия в правилах МПС. Это придумки российских банков в рамках стратегии управления рисками :-)

цитата:

---

Изначально написано cboy:
Нет именно такого понятия в правилах МПС.

---

Кто сказал что правила МПС?

цитата:

---

Изначально написано Edi:

Кто сказал что правила МПС?

---

Что Вы имели ввиду при написании данного вопроса?

Кто в курсе, куда исчезают банкоматы АК-барс банка? Недавно в них нельзя было ничего снять, теперь их просто убирают. На оф. сайте нет никакой инфы, а их карта банкоматов по жизни не обновлялась.

Реорганизия и так далее, часть офисов позакрывали, да и размещение банкомата не бесплатное.