quote:

---

Изначально написано Ну и пусть:
но самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская

---

quote:

---

Изначально написано Trilitra:
но самые выносящие мозг улицы - это Красноармейская - Красногеройская - я постоянно подсматриваю на карте, которая из них которая, а тут ещё и Красная мешается

---

Самые выносящие мозг это улицы с идеологической составляющей, вот и всё.
Далее у каждого свой резон. Историческая составляющая и не находит своей поддержки, потому что в неё или ни кто не погружается либо просто не знает.
Представьте, что не было бы улицы скажем Драгунова, а Миллиционная на котором стоял его отчий дом была....
Так ведь и у многие не оставляют своих имён ни в памяти, ни в названиях улиц и районов.
Даже за 50-лет много меняется, каждому поколению дороги свои воспоминания.
"Театральная" это была не моя идея,а одной женщины, которая много лет проработала в театре. Помню я ответил ей: " А почему не Банковская?" Тогда банков на ней было ещё больше, чем сейчас. У меня, так по честному, со словом "театральная" вообще нет ассоциацией с улицей, это больше напоминает название советских мятных леденцов. Хотел проверить реакцию публики. Проверил.
Вообще это смешно, когда кто-то считает себя вправе садиться на ветке обсуждения в "президиум" и пропускать чужие идеи через своё авторитетное мнение, где "неодобрямс", сразу становится поводом искать изъяны в личности предложившего.
Ещё глупее пытаться назвать улицу именем замечательного артиста исходя из того, что может быть у нас есть какой-нибудь Вицын. НагоВИЦЫН есть, вы стирите половину, раз в других городах её добавляют и всё буде тип-топ).

Для напоминания:
Замечательный артист Георгий Вицын, очень дорожил своей фамилией, особенно неправильным написанием "Ы" после "Ц"", так как считал, что это поясняет чем занимались его предки - плели корзины из виц. Он был очень интеллигентным, скромным человеком, занимался йогой,совсем не пил и чурался излишнего внимания к своей персоне. Вряд ли бы он желал и своего имени на табличках всех городов и весях.
В настоящее время есть несколько памятников в его честь, но это скорее памятники его персонажам. А вот есть ли памятник ему самому? Я не знаю. Например в виде старого человека скромно кормящего голубей где-нибудь в глубине тихого дворика.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by faritvl:

исходя из того

---

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Вообще это смешно, когда кто-то считает себя вправе садиться на ветке обсуждения в "президиум" и пропускать чужие идеи через своё авторитетное мнение, где "неодобрямс", сразу становится поводом искать изъяны в личности предложившего

---

Теперь найдите представителя публики, который, собственно, выносит свои суждения на основе поиска "изъянов в личности предложившего")))
К слову, Вы

quote:

---

Originally posted by faritvl:

так по честному

---

"не сели ли в президиум" с той же Банковской или вицынскими аналогиями? Сели, но не видите, "проверяльщик".

По существу:

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Самые выносящие мозг это улицы с идеологической составляющей, вот и всё

---

Так понимаю, только советскую идеологию видите, только она Вам "мозг выносит". В Ваших "проверочных" предложениях ее опять-таки можно узреть.

quote:

---

Изначально написано Толки:

"не сели ли в президиум" с той же Банковской или вицынскими аналогиями? Сели, но не видите, "проверяльщик".

---

Нет не сел. Особенно с Банковской, ибо этого предложения вообще с моей стороны не было, а указано оно вскользь, в рассказе, о том как я этот прикол даме бросил. Боже упаси на месте Горького не только Банковскую, но и Коммунальную, как и Базарную. Идеологическая составляющая вам не выносит мозг? Вам. Пройдёт время и многим вынесет. Как в своё время Красного Террора на месте Береговой-Милиционная, или Бедноты- нынешней Коммунаров и Коммунальная на Горько го. На счёт исторической составляющей, так я уже только и смог посетовать, что она не прошла. Что поделаешь? И не принимайте вы так близко к сердцу Наговицына с Халявиным, это сказано как прикол и не более. В ответ на ваши "приколы" в поисках однофамильцев знаменитостей) Вот уж точно прикольное обоснование для обращения в " федеральные" органы))) У нас в городе сотня Вицыных, давайте назовём улицу в честь Георгия Вицына. Кстати, на счёт идеологической составляющей это предложено обсудить автором темы.
Ну ладно. По Интернациональному... Краснеем на Красной до Маркса, пересекая Красноармейскую добываем Свободу и всё это благодаря Революционной науке Коммунаров) Где плакат, что я шёл правильной дорогой? )))
Анекдот из семидесятых:
В трамвае вогоноважатый грузин объявляет остановку: "Бедрина" следущая Нога Вицын."
Сейчас лишёные юмора или люди, которым не нравится городской фольклёр Ижевска прошлого века, могут жаловаться на меня в федеральные органы за разжигание межнациональной розни))

история редактирования

Максим Горький -- крупный российский, советский, пролетарский писатель, один из многих талантливейших (говорят, значимее, например, Короленко). Нормально. Идеология есть и в "Наговицыне с Халявиным", это нормально, иначе тоже быть может, но и во "фруктах" можно узреть, повторюсь, носовский коммунизм. Насчет "фольклёра"... слышал о предложении, например, назвать одну из остановок ОТ нашего города Маяковкой.

история редактирования

И опять-таки по существу:

quote:

---

Originally posted by faritvl:

могут жаловаться на меня в федеральные органы

---

Скорее, в "Кащенку"

quote:

---

Originally posted by sever 7:

И что бы это символизировало?

---

Так это же абстракция. И смысла тут нет, но видимо смысл как раз и мешает в названиях улиц. Как посмотришь, так половине он мозг выносит. Этож пример из автомобилестрения , если Вы видите машину с абстрактным названием, разве сразу начинаете искать смысл.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Анекдот из семидесятых:
В трамвае вогоноважатый грузин объявляет остановку: "Бедрина" следущая Нога Вицын."

---

Э-э слюшай уважаемый, зачем грюзин-резин.) У нас в Ижевске "Меховые изделия" были чуть выше "Чулка".

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Синтетик:

Э-э слюшай уважаемый, зачем грюзин-резин.) У нас в Ижевске "Меховые изделия" были чуть выше "Чулка".

---

Вопрос не ко мне любезный. Там ясно написано: городской фольклёр. Так было в анекдоте и не мной придумано..
А уж смешной, он или не смешной дело десятое.

quote:

---

Изначально написано Толки:

Скорее, в "Кащенку"

---

Делитесь личным опытом? В вашем случае результат был? Как там на счёт логики с Вицыновской и почему всё де Красного Террора переименовали если идеология ни кому мозги не выносит. Вы вообще умеете поддерживать основную ветвь дискуссии или только надуваете второстепенные пузыри.

Вообще я понимаю вас. Вы тут сами бла-бла бесконечно прыгаете с ветки на ветку заполняя авгиевы конюшни. Естественно я не Геракл это всё разгребать. Мне же это "создать " нужно, как это вы другим советуете. Так что... " Ой, всё"

Потому что гладиолус. Ясно, контролирующая Кащенка?))

Согласно Конституции РФ Глава 1 Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. Исходя из этого улицы могут иметь названия из разных политических эпох и это Высший Закон РФ.

1824 г. Что-то названия улицы не вижу, но, похоже, Кирова):
"Сего числа получил я официальное сведение, что государю императору благоугодно посетить вверенный инспекции моей завод, для каковаго посещения в маршрут назначено 4 и 5 число будущаго октября месяца. Почему рекомендую Вашему высокоблагородию все казенные строении, в особенности гошпиталь деятельнейшим образом очистить и содержать в наилучшем порядке. К 1 числу будущаго октября пустить завод в полное действие на выделку 20 тыс. ружей с принадлежностию, для чего немедленно разместить в мастерствах принадлежащие тиса в селении завода, а тем паче ту улицу, по которой его императорское величество изволит въехать, т.е. к Вятскому шлагбауму, иметь в совершенной чистоте, и естьли есть неровные места, срыть".
Ну, и так, "по приколу", далее: "Класным чиновникам строго подтвердить, дабы имели мундир с белыми панталонами и одинакие батфорты. Провиантский магазин был бы в лучшем порядке, и чтобы не могло что-либо валится. И, одним словом, по всем частям благоволите, Ваше высокоблагородие, соблюсти надлежащую исправность".

не

quote:

---

Изначально написано Синтетик:
Согласно Конституции РФ Глава 1 Статья 13 1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие. Исходя из этого улицы могут иметь названия из разных политических

---

Продолжаете озвучивать ложные посылки. Могут, не значит обязаны, и если граждане решат иначе, это не будет противоречить закону.

quote:

---

Изначально написано Толки:
Класным чиновникам строго подтвердить, дабы имели мундир с белыми панталонами и одинакие батфорты. Провиантский магазин был бы в л

---

Я рад за вас и вашего друга, что вы продолжаете блистать кругозором. И уверен в наличие пруфа либо просто ссылки на документ.
Но к чему тут этот флуд?
Неушто предлагаете Кирова переименовать в Панталонную или Ботфордовскую? Чиновничью? Шлагбаумную? Не угадал...
Ладно, как доказательство с каким солидным, осведомлённым дядькой я связался пойдёт. Можете надуть щёки.

история редактирования

www//dbl.bldДбл,блд (с) )))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by faritvl:

и если граждане решат

---

а что, граждане уже решили? И что они решили? А если не решили, то к чему все это разглагольствование?

"И я о том же": гражданин напоминает, учит, надзирает... всё по кащенке, но не видит себя)

quote:

---

Изначально написано Anbur1976:
что, граждане уже решили? И что они решили? А если не решили, то к чему все это разглагольствование?

---

,Всякому общему решению, как мне и кажется, должно предшествовать обсуждение. Или нужно так: " Я решил, тем решили, давайте обсудим". Обсуждение, а не рассказ про белые панталоны времён при будующуего Александра Второго по вятскому тракту.

quote:

---

Изначально написано Толки:
гражданин напоминает, учит, надзирает... всё по кащенке, но не видит себя)

---

Вы себя уважаемый правильно видите и оцениваете. Перечитайте тему обсуждения, там разборчивей чем у вас в документе. Или уже старческая деменция мешает. Хотите поучить, блеснуть эрудицией, пожалуйста, можете дать ссылку на свой блог или начать новую тему. По существу этого замечания возражения есть. Либо ещё расскажете о парике солдатика в переулке Будочном времён Павла Первого.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Всякому общему решению, как мне и кажется, должно предшествовать обсуждение.

---

пока же мы имеем

quote:

---

Originally posted by faritvl:

"Я решил" что мне какое-то название не нравится, следовательно все должны с этим согласиться.

---

Как ни крути, но в обществе (кроме отдельной его части, что недавно назвала гитлеровцев "невинными жертвами тирании") потребности в переименовании улиц нет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Хотите поучить, блеснуть эрудицией, пожалуйста, можете дать ссылк

---

И опять Кащенка учит и надзирает. Теперь и про возраст мой она что-то там чудит Прекрасный собеседник, умеет общаться по существу, пытаясь пройтись именно что по оппоненту)

quote:

---

Изначально написано Anbur1976:

Как ни крути, но в обществе (кроме отдельной его части, что недавно назвала гитлеровцев "невинными жертвами тирании") потребности в переименовании улиц нет.

---

Как не крутите, а есть. Ни какого права у вас нет причислять меня к той части общества, которая называет вермахт невинными жертвами. Это чистейшей воды бездоказательный наговор. Вам не стыдно за такой прелюдный грязный приём? Ай яй яй, а ещё интеллигентный человек... И цитатка моя из контекста выдернута. Это же я ваше мнение охарактеризовал, исходя из ваших же слов.

quote:

---

Изначально написано Anbur1976:

а что, граждане уже решили? И что они решили? А если не решили, то к чему все это разглагольствование

---

quote:

---

Originally posted by faritvl:

не крутите, а есть

---

Покажите, где и сколько этих граждан решило, что пора опять, повторюсь, "по-контрреволюционному" лезть в переименования?) Упоротых обычно в обществе меньшинство, если оно, конечно, здорово.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Как не крутите, а есть.

---

Хде? Хде собрания, митинги, требования. Вот когда Ижевск в Устинов переименовали - все это было.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Ни какого права у вас нет причислять меня к той части общества, которая называет вермахт невинными жертвами.

---

С таким революционным наскоком на "идеологические названия" у нас, как правило, выступает та часть общества, что периодически разряжается опусами типа: Ленинград надо было сдать, Маннергейма увековечить, Краснова вознести, приравнять нацистский и советский режимы, население России - быдло и т.д.

Опять-таки, это уже притча во языцах, но некоей декоммунизацией, включающей в себя переименования не то что улиц, но и целых городов, сейчас активно прозанимались наши братья на западе (и отчасти даже севере, если вспомнить, что "Крымнаш"). Пришло им счастье именно с этого бока?.. только для упоротых.
ЗЫ: я против переименований улиц и прочих весей, произведенных некогда большевиками, но это уже произошло, стало историей. Опять-таки, "имели право" -- они революцию производили, дрова ломали. Какая сейчас революция/контрреволюция?..

Тут давеча кто-то жаловался, что проспектов де не хватат. "Нету, говорит, столичного шику!" Если верить вашим википедиям, Советская улица, как говаривал Остап Ибрагимович, до исторического материализма имела множество названий: Плотинный переулок, улица Троицкая и (барабанная дробь) - Александро-Невский проспект. Был, оказывается, прошпект. Был, да весь вышел...

Советская пожалуй под определение проспект уже не подходит, а вот Ленина вполне могла бы носить этот статус.

quote:

---

Изначально написано Синтетик:
а вот Ленина

---

еще бы его (ее) от пробок в часы пик разгрузить, да остановки трамвайные сделать побезопаснее (на участке от Воровского до К.М.) - вот тогда и проспектом не стыдно назвать.

quote:

---

Изначально написано Синтетик:
Советская пожалуй под определение проспект уже не подходит, а вот Ленина вполне могла бы носить этот статус.

---

Когда было обрушение дома, по новостям 1го канала было сказано: Проспект 10ти-летия октября. По-моему звучит гораздо лучше, чем улица. Даже если не вдаваться в ранее оспариваемые названия с датами

quote:

---

Изначально написано faritvl:
Неушто предлагаете Кирова переименовать в Панталонную или Ботфордовскую? Чиновничью? Шлагбаумную?

---

Надо назвать ее "Улица ведущая к Вятскому шлагбауму". Тогда Вы точно будете знать, где она, пока не забудете где находится "Вятский шлагбаум"...

Возможно, и не было у нее названия в это время. Либо была под каким-нибудь нумером официально и как-нибудь еще называлась "фольклорно".

quote:

---

Изначально написано Anbur1976:

С таким революционным наскоком на "идеологические названия" у нас, как правило, выступает та часть общества, что периодически

---

У меня контрреволюционный наскок. Я за эволюцию, как и всякий из не любимых Горьким мещан. Копейка к копейке... У меня своё ремесло, я чту семейные ценности, как всякий, чья спецодежда ватник, недолюбливаю людей, кто шатается по передним посольств чужих стран и наговаривает на собственную страну. Это вкратце. К возможному переименованию улиц меня побудила не целесообразность, ибо она подразумевает ещё иную глубоко идущую цель, а простое желание сохранить местные топонимы, которые мне дороги. Почему Средняя многим кажется неприемлемым анохранизмом, а переулок Последний между Сивковым вражком и Трубной в Москве москвичам не кажется. Кто это назад вернул? Собчак или Нахальный? Зачем вы меня пришиваете к их компании? Обидно слушай... Ну не нравится людям на карте Костина Мельница, хотят савхоз Металлург. Для меня это не смертельно. На мой век у меня памяти хватит. Мне не нравятся домыслы на мой счёт. Да, некоторые фамилии у меня вызывают отторжение, например Свердлов, а некоторые вроде Орджоникидзе, вроде как и нет. К тому же обвинители иногда лукаво обвиняют в своих грехах других. Целесообразностью сохранения прошлой атрибутики страдают они. Хотя я на месте краеведов популизировал бы свой предмет. В курсе на какие деньги он издаётся, какими тиражами печатается и как расходится. Дошли уже.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

то это назад вернул?

---

Вроде как, чуваки как раз из той, "демократической" компании, Гавриил Попов с компашкой, но не гуглю, могу промазать. И как раз Собчак и возвращал название Питеру в немецком его варианте, отмененном царской же властью. Ничего хорошего, но свою контрреволюцию они сделали, значит -- няхай.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

например Свердлов, а некоторые вроде Орджоникидзе,

---

А разницы между ними и нет вовсе, большевички это, не лучше -- не хуже. Причем один из них -- "сталинский ишак".

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Ну не нравится людям на карте Костина Мельница, хотят савхоз Металлург. Для меня это не смертельно. На мой век у меня памяти хватит. Мне не нравятся домыслы на мой счёт. Да, некоторые фамилии у меня вызывают отторжение, например Свердлов, а некоторые вроде Орджоникидзе, вроде как и нет.

---

Т.е. что и требовалось доказать - в основе сугубо личные предпочтения

quote:

---

Originally posted by faritvl:

простое желание сохранить местные топонимы

---

Топонимия - вещь подвижная и нынешние названия улиц также уже являются историческими.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Почему Средняя многим кажется неприемлемым анохранизмом, а переулок Последний между Сивковым вражком и Трубной в Москве москвичам не кажется.

---

А почему улица Арбат, а не более ранее Воздвиженка или не Смоленская? На каком историческом названии правильно было бы остановиться? А почему, в конце концов Ижевск, а не поселок Ижевского завода?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Anbur1976:

Т.е. что и требовалось доказать - в основе сугубо личные предпочтения

---

Если только именно это кому то и требовалось доказать, то сочувствую. Если в основе общих предпочтений не лежит сумма личных, то что? Есть люди чьи предпочтения являются общими? Вот ответьте мне хотя бы на это прямо, не убегая в другие аспекты. Вы же уже извертелись как ужи. Что нельзя предложить нечто, что не нравится вам, как тут же идут характеристики от оппортунизма до кащенки? Настоящий коммунистический подход. Узнаю старую школу, которая платила 10 процентов взносов, чтобы получить квартиру в первую очередь. Может перечитаете характеристики, которыми одаривал Ленин интеллигенцию вставшую на подчинение буржуа, вам понравится

quote:

---

Изначально написано Anbur1976:

А почему улица Арбат, а не более ранее Воздвиженка или не Смоленская? На каком историческом названии правильно было бы остановиться? А почему, в конце концов Ижевск, а не поселок Ижевского завода?

---

А это уже было местное предпочтение. Любое из этих имён родилось именно на этом месте Может быть для кого то нынешние названия улиц, многократно менявшиеся в течении последних 70ти -50 ти, лет близки и даже исторические, но они абсолютно лишены местной индивидуальности и колорита, внесены из-вне, и трафаретны. Это то вы не будете отрицать? Или скажите прямо- Они оригинальны и как нельзя лучше привязаны к месту. Местная топономика постоянно меняется, но она местная и строго привязанная. А та же Ленина стала ей, если не изменяет память в 70-м. Двадцать лет для Советской власти это конечно большой исторический период.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

идут характеристики

---

О старческой деменции еще и, поди, еще кой-какий эпитетах. Например, сейчас настоящий коммунистический подход. Извертелись уж как уж)

quote:

---

Originally posted by faritvl:

она местная и строго привязанная

---

Что-то Вам не понравились ботфорты)... Местная топонимия, понять не можете, разная, далеко не всегда привязанная к месту.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Ни какого права у вас нет причислять меня к той части общества, которая называет вермахт невинными жертвами. Это чистейшей воды бездоказательный наговор. Вам не стыдно за такой прелюдный грязный приём?

---

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Настоящий коммунистический подход. Узнаю старую школу, которая платила 10 процентов взносов, чтобы получить квартиру в первую очередь. Может перечитаете характеристики, которыми одаривал Ленин интеллигенцию вставшую на подчинение буржуа, вам понравится

---

Ну, вот, например:
"Столетие большевистского переворота - неплохой повод, чтобы подвести промежуточные итоги украинской декоммунизации.
За два с половиной года борьбы с Лениным, серпом и молотом среди продвинутой части общества утвердились две точки зрения.
Одни из нас считают декоммунизацию эпохальным шагом, имеющим огромное значение для страны. Для других декоммунизация - это профанация, осуществляемая бюрократическими советскими методами и не способствующая изживанию тоталитарного сознания.
Но в действительности обе оценки не противоречат друг другу. Достаточно просто признать:
Термин "декоммунизация" в Украине служит эвфемизмом для обозначения другого важного процесса - деколонизации...
В нашем случае антитоталитарная риторика служит формой, но содержанием является борьба со следами имперского господства. Именно в этом ключе стоит рассматривать всю деятельность отечественных декоммунизаторов.
Например, вполне естественно, что в ходе декоммунизации с карты Киева исчезли улицы Суворова и Кутузова. В то же время никому не придет в голову декоммунизировать проспект Тычины или Бажана - несмотря на написанные в годы Голодомора "Партiя веде" и "Людина стоiть в зореноснiм Кремлi"...
Но в одном можно не сомневаться: коммунисты будущего в Украине будут искренне считать себя антикоммунистами".
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2017/11/5/7160722/
Вы, разумеется, тыщу раз повторю, себя не видите.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

Они оригинальны

---

Средняя - верх оригинальности.

quote:

---

Originally posted by faritvl:

они абсолютно лишены местной индивидуальности и колорита, внесены из-вне, и трафаретны. Это то вы не будете отрицать? Или скажите прямо- Они оригинальны и как нельзя лучше привязаны к месту. Местная топономика постоянно меняется, но она местная и строго привязанная

---

Таких "трафаретных" названий не так уж и много - они отражают дух эпохи и тем ценны. В любой стране мира есть группа названий, связанных с историей данной страны, которая многократно повторяется в названиях улиц. Многочисленные повторяющиеся имена королей, политических деятелей, революционных, военных и т.д. событий.

quote:

---

Originally posted by Толки:

в ходе декоммунизации с карты Киева исчезли улицы Суворова и Кутузова

---

Зато скоро появятся или уже есть улицы Небесной сотни, Революции Гидности, Бандеры и Шухевича