quote:
Originally posted by faritvl:
Они оригинальны
Средняя - верх оригинальности.
quote:
Originally posted by faritvl:
они абсолютно лишены местной индивидуальности и колорита, внесены из-вне, и трафаретны. Это то вы не будете отрицать? Или скажите прямо- Они оригинальны и как нельзя лучше привязаны к месту. Местная топономика постоянно меняется, но она местная и строго привязанная
Таких "трафаретных" названий не так уж и много - они отражают дух эпохи и тем ценны. В любой стране мира есть группа названий, связанных с историей данной страны, которая многократно повторяется в названиях улиц. Многочисленные повторяющиеся имена королей, политических деятелей, революционных, военных и т.д. событий.
quote:
Originally posted by Толки:
в ходе декоммунизации с карты Киева исчезли улицы Суворова и Кутузова
Зато скоро появятся или уже есть улицы Небесной сотни, Революции Гидности, Бандеры и Шухевича
Слыхал, в Ижевске одну из новых улиц подумывали/-ют Небесной назвать. Конечно, это очень оригинально, нетрафаретно и, без сомнения, "не лишено местной индивидуальности и колорита"). Вот, Синтетик, не стал загонять в угол, но,блин, человек очень упорен в своей "украинскости и поповщине" (да, это ярлык)).
ЗЫ: это не мое мнение, отражаю, так сказать: по большому счету, сложно обычному, "историческому" человеческому разуму выдать нечто оригинальное, как-то по-особенному отражающее, например, "складки местности" "Среднерусской равнины" либо имя первопоселенца вкупе с его некими "имманентными" особенностями. Даже "отрывные от местной индивидуальности" названия все равно будут трафаретными.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Зато скоро появятся или уже есть улицы ... Бандеры и Шухевича
Есть. Бывший Московский проспект теперь проспект Степана Бандеры, идет через Оболонь до Московского моста, а затем плавно переходит в проспект Романа Шухевича.
Постсоветское наследие оставило не только улицы но и целые районы, давайте их тоже разименуем, это Культбаза, Восточный поселок(какой же он восточный), Соцгород, городок Металлургов(какие нафиг металлурги),старый Аэропорт, район Буммаш, и т.д.
quote:
Изначально написано Толки:
О старческой деменции еще и, поди, еще кой-какий эпитетах. Например, сейчас настоящий коммунистический подход. Извертелись уж как уж)
Извертелись, извертелись...
Чужие иронические комменты в ответ на ваши глупые роскозни ни к селу, ни к городу о понталанах и ботфордах выдаёте за нечто всерьёз предлагаемое. Деменция это как аукнется, так и откликнется называется. На любимую Кащенку, это куда любили возить не разделяющих выделяемое сверху мнение в любимый вами исторический период. Она, деменция, с любовью к определённому периоду истори по наследству передаётся, будет вам ещё время убедится. .
quote:
Изначально написано Синтетик:
Постсоветское наследие оставило не только улицы но и целые районы, давайте их тоже разименуем, это Культбаза, Восточный поселок(какой же он восточный), Соцгород, городок Металлургов(какие нафиг металлурги),старый Аэропорт, район Буммаш, и т.д.
Зачем переименовывать всё? Добавлю: посёлок Машиностроителей.
Это появилось тогда и, вроде, не имело иного названия, пусть им и будет.
Городок Металлургов в поле построили, Солдатским звалось. Ну и бес сним. Металлурги там первые жители и есть. Но на месте малинового починка район Малиновой горы. Хорошо ведь, что он сохранил название и не стал, скажем Лесозоводским или Краснозаводским?
Благодаря Устинову город в своё время получил развитие промышленности, рост. Он тут неоднократно бывал не только с парадными, но и рабочими поездками. Возникший при нём район по праву носит его имя. О вот город то переименовать не получилось. Кто жил в то время помнит, какая реакция была у жителей ставших Устиновцами, и потом после возвращения в Ижевск. Сейчас бы могли рассказывать про маршальский китель и лампасы и историчность имени Устинов)
А Ленинский район, бывший Ждановский... Что там появилось у людей? Какое прямое отношение к появлению, развитию и существованию этого района имеет этот человек. На большей площади района лишь лампочка Ильича и появилась. Утрирую конечно. Но, что в нём сейчас ленинского. Или вы тоже смотрите далеко вперёд, всё ещё будет и в этом ваша "целесообразность"?
quote:
Originally posted by faritvl:
Зачем переименовывать всё?
У кого-то деменция вкупе с Кащенкой))) "Хвост надо сразу купировать". Правда, потом отчасти пошел ужик. Кстати, возить стали в Кащенку в "любимый" Вами исторический "ботфортный" период, это раз (вероятно, знаете Ч-ва, но можете погуглить). Кое-кто действительно с полным правом туда попадал или имел право попасть, это два (например, приснопамятная Валерия Ильинична и еще целый ряд личностей, некоторые из которых последовательно доходили до фашизма).
quote:
Originally posted by faritvl:
Поэтапно переименовывать улицы, это всё равно что пожалеть собаку и купировать ей хвост по частям. Сомневаюсь, что постоянно меняющиеся адреса вызовут меньшую путаницу, чем изменения произведённые единым махом. Если бы смена названий улиц не приносило таких убытков и путаницы с документами, то кто бы был против? Только те, кто против всегда и во всём. Просто нужно подобрать нейтральные, не связанные с политикой голоса. Я бы, например, с удовольствием жил на Театральной, а не Горького. Базарной или Коммунальной эту улицу уже не назвать, а Банковской не охота. Советскую, в память об Кирхе, Пророков Ильинской и Старообрядческой церквями, плюс ныне действующих соборах, можно было бы назвать Соборной. Маркса раньше была Старой, это название и сейчас подходит, тем более что и Маркс не молод)))
"Оригинал", выдавший мнение немногих за мнение "кто не против, только тот, кто всегда против". Потом, правда, стал утверждать про "не мою лошадь")
quote:
Изначально написано Толки:
"Оригинал", выдавший мнение немногих за мнение "кто не против, только тот, кто всегда против". Потом, правда, стал утверждать про "не мою лошадь")
Ну-ка переведи)
Это похоже действительно твоя лошадь, она думает за тебя так как у неё голова больше.
В отличие я за свои "ботфорт" отвечаю, а вот что ты тут пакостишь с панталонами и к великому актёру приторачиваешь кучу местных однофамильцев так и не ответил.
Поясняю переименовывать нужно то, что сочтётся необходимым переименовывать и единомоментно, а то что не сочтётся так бог весть. Мне кажется для такого действия можно выработать соответствующий механизм, облегчающий мытарства граждан, уменьшающий расходы.
Каков вообще градус в обществе и мнения на счёт того цеобходимо ли это, каждый и высказывается на форуме. Мнение, как видно разные, с иными не поспоришь. Но некий компромисс то всё же возможен?
Я, например, за то, чтобы полностью. убрать идеологическую пропаганду с улиц и ряд одиозных фамилий. Воплощение этого принципа в строгое правило помогло бы впредь не возвращаться к этому вопросу. И в репликах своих, как мне кажется, последователен, не смотря на то, что и пробую учесть мнение многих.
Где идеология в посёлке Машиностроитель, городок Металлургов и даже Культбаза. Соц город вот подмахнул, полностью то Социалистический называется. Честно сказать в 70-80-ые уже мало кто и думал о его расшифровке, этот район вроде как не служил витриной достижений этой идеологии, скорее наоборот, несколько порочил их.
Устинов, он же вроде как промышленность курировал, за ним оборонная промышленность, автозавод, это при любом строе важно. Стоит же колонна великому князю Михаилу.
Это не Ленин с его
;Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это - аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов;,
Тайные пожелания ждущих реванша коммунистов. Они полностью совпадают с мнением и действием нынешних псевдолибералов в идущей гибридной войне, к каковым и меня тут пытались причислять. Не получилось, тогда их развернуло на 180 градусов, и они завопили: ;Да вы один. Что и требовалось доказать?; Почему один? Опрашивая людей в инете вы опрашиваете пользователей одной из соц сетей, не более. Почему нескольких людей я объединил в ;они;? За их единую позицию по ;целесообразности;. Уже наглядно показано, что ни одна крепость доводов, никакой аргумент ни в состоянии заставить их согласится смыть коммунистические пятна. И понятно, это их идеологическая приверженность похоже, прикрытая, где фарсом, где надуманными предлогами. Что получится, если убрать идеологический окрас из исторической сердцевины города, что останется от этих пятен? Так только Культбаза с Козьим парком, да ещё район 25-ти бараков будут теплом греть сорокалетнюю душу нео-пионеров.
И не нужно сюда притягивать за уши пример Украины. От того что там с потаканием нацизму объявлена декоммунизация, мы не должны тут заниматься прямо противоположным - оголтелой коммунизацией. Мы должны заниматься своими проблемами и решать их исходя из своих интересов. А там, на Украине, не только и не столько декоммунизация, сколько вообще подмена исторических истин происходит. С одинаковым рвением националисты сбросят имена и памятники как социалистических лет, так и времён Российской империи.
Кто-нибудь помнит сколько улиц Фурманова было в Ижевске? У кого кругозором гугл не помнит ни чего. На моей памяти было штуки четыре, четыре!, это вам не два Карла. И што, когда осталось одна, появилась улица Шухевича, Власова?
Ладно, люди живущие на месте тех, кто выкопал Ижевский пруд, а не Чёрное море не хотят о них знать. Очень прискорбно, что есть улица Сако и Ванценти, а для автора памятнику Дерябину, который даже при советской власти выстоял в своём то генеральском мундире, Ивану Никаноровичу Ситникову и тупичка не нашлось. Не нашлось места ни на карте, ни в благодарной памяти ещё для многих имён из до 1917 года, художников, меценатов, писателей, инженеров.
Вот есть два Карла, и вот чья-то любовь к кино соц времён есть,разделяю. Хотят увековечить, не знаю почему именно в Ижевске, имя Георгия Вицына. Но ведь даже в таком, казалось бы, далёком от кино индустрии городе, как Ижевск, есть своё имя.
Пожалуйста: Владимир Абрамович Роговоой (1923 - 1983),
режиссёр знакового фильма эпохи - Офирцеры, а также Несовершеннолетние, Баламут, Женатый холостяк и других.
Родился он в Киеве, но в середине тридцатых, детство своё и вплоть до ухода добровольцем на фронт жил в ;доме специалистов; Карла Маркса 208, учился в 24 школе, там же посещал драм кружок. Став знаменитым режиссёром, он не утратил связи с городом, а каждую свою новую работу представлял Ижевчанам. Что-что, а память о тех встречах более яркая картина из тех лет, нежели плакат на здании Мтозавода. ;Учение Маркса всесильно:;. И у кого, как не у Ижевска есть право и обязанность увековечить имя этого человека.
;Есть такая профессия - Родину защищать:; Не кажется ли вам господа-товарищи, что это нужно делать не только с автоматом. Нужно защищать её от внесённых из-вне разрушительных идеологий и их имён.
quote:
Originally posted by faritvl:
Ну-ка
Упоротый, еще и недалекий. Нечего там переводить.
quote:
Originally posted by faritvl:
Поясняю переименовывать нужно то, что сочтётся необходимым переименовывать и единомоментно, а то что не сочтётся так бог весть. Мне кажется для такого действия можно выработать соответствующий механизм, облегчающий мытарства граждан, уменьшающий расходы.
Каков вообще градус в обществе и мнения на счёт того цеобходимо ли это, каждый и высказывается на форуме. Мнение, как видно разные, с иными не поспоришь. Но некий компромисс то всё же возможен?
Я, например, за то, чтобы полностью. убрать идеологическую пропаганду с улиц и ряд одиозных фамилий. Воплощение этого принципа в строгое правило помогло бы впредь не возвращаться к этому вопросу. И в репликах своих, как мне кажется, последователен, не смотря на то, что и пробую учесть мнение многих.
Тем более что все-таки понял, начал "объясняться", мытарь и постарательный учтист). Ага, Горький -- "одиозная фамилия", лучше Театральная, но не Банковская))) Что же делать, если заводы некоторые, например, назывались Банковскими?)
quote:
Originally posted by faritvl:
оголтелой коммунизацией. Мы должны заниматься своими проблемами и решать их исходя из своих интересов. А там, на Украине, не только и не столько декоммунизация, сколько вообще подмена исторических истин происходит. С одинаковым рвением националисты сбросят имена и памятники как социалистических лет, так и времён Российской империи
Главное -- начать. Например, с Горького, который, видите ли, "антимещанин", а я -- мещанин, а он -- сволочь.
quote:
Originally posted by faritvl:
автора памятнику Дерябину, который даже при советской власти выстоял в своём то генеральском мундире, Ивану Никаноровичу Ситникову и тупичка не нашлось
Зато сейчас находятся тупички, предлагающие переименовать улицу Горького, Ленина...
quote:
Originally posted by faritvl:
Не нашлось места ни на карте, ни в благодарной памяти ещё для многих имён из до 1917 года, художников, меценатов, писателей, инженеров
Кто-то тут, во-первых, "обхаял" предложение хотя бы увидеть своего сазонова,выцына), но туда же, поскакун. Во-вторых, есть в Ижевске такие улицы: от сусанина до дерябина...
С Роговым -- хорошее предложение, можно назвать одну из новых улиц или переименовать одну из цветочных. Хороший представитель партии коммунистов, верный ленинец и уж тем более марксист, создатель идеологически выверенной картины о борьбе Советской власти с белогвардейской швалью и прочей фашистской нечистью) Надо
quote:
Originally posted by faritvl:
защищать её [Родину] от внесённых из-вне разрушительных идеологий и их имен
Это к декоммунизаторам, которые днепропетровски в "неидеологические" днепры переименовывают.
quote:
Originally posted by faritvl:
смыть коммунистические пятна
ну и чем, при всех уверениях, вы отличаетесь от "шакалящих у американского посольства"? Оказывается 70 лет советской власти - это "пятно" в истории страны, не достойное памяти. Ну дак будьте последовательны: снесите все что построили при коммунистах, сройте все дороги, верните на свою Среднюю грунтовку с частным сектором. Потом можно и до коммуниста Гагарина добраться, Вечный огонь разобрать, "мужика" со знаменем выкинуть. Оно хоть и не покрашено в красный цвет, но вы то ведь точно знаете, что оно красное.
quote:
Originally posted by faritvl:
Очень прискорбно, что есть улица Сако и Ванценти
И чем вам эти персонажи не угодили? Или вы как истинный лебероид пытаетесь стереть из памяти, что в "оплоте дерьмократии" выносили сфабрикованные смертные приговоры? Вам наверно милее будет переименовать в улицу Голодомора?
quote:
Originally posted by faritvl:
Пожалуйста: Владимир Абрамович Роговоой (1923 - 1983),
режиссёр знакового фильма эпохи - Офирцеры, а также Несовершеннолетние, Баламут, Женатый холостяк и других.
коммунист кстати. Так шта ранно обрадовались, следуя вашей логике - потом нужно будет опять переименовывать.
quote:
Originally posted by faritvl:
А там, на Украине, не только и не столько декоммунизация, сколько вообще подмена исторических истин происходит. С одинаковым рвением националисты сбросят имена и памятники как социалистических лет, так и времён Российской империи.
Так что своими заскоками вы от украинцев ничем не отличаетесь, просто как и любой русский либерал вы уверены на 100% что при Романовых жилось как у кота за пазухой.
quote:
Originally posted by faritvl:
Это не Ленин с его
Маркс, Энгельс, Ленин - великие философы, ученые, революционные деятели, чьи идеи определяют историю человечества последние 150 лет. Более чем достойны быть увековеченными в названиях улиц.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
своими заскоками вы от украинцев ничем не отличаетесь
Факт, они тоже вполне ничего действуют в логике нашего упоротого. Повторю:
quote:
Например, вполне естественно, что в ходе декоммунизации с карты Киева исчезли улицы Суворова и Кутузова. В то же время никому не придет в голову декоммунизировать проспект Тычины или Бажана - несмотря на написанные в годы Голодомора "Партiя веде" и "Людина стоiть в зореноснiм Кремлi"...
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2017/11/5/7160722/
quote:
Изначально написано Толки:
Факт, они тоже вполне ничего действуют в логике нашего упоротого. Повторю:
quote:
Например, вполне естественно, что в ходе декоммунизации с карты Киева исчезли улицы Суворова и Кутузова. В то же время никому не придет в голову декоммунизировать проспект Тычины или Бажана - несмотря на написанные в годы Голодомора "Партiя веде" и "Людина стоi
Удивительная оперативность в доказательстве моего тезиса. Вывод то уважаемый вами сделан прямо противоположный. Это как раз и показывает , что у вас столько же неприятия " ботфордного" периода как и украинских нацистов националистов. О сходстве вашей позиции в этом вопросе я и говорил
quote:
Originally posted by faritvl:
столько же неприятия " ботфордного" периода
Процитируйте меня, как я цитирую Вас, это намного более лучшее доказательство, чем голословное утверждения кащенки с деменцией)
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Вам наверно милее будет переименовать в улицу Голодомора?
О какой замах на внука голодающих Поволжья. Абсолютно не из чего действующий тезис Всё пытаетесь расширить радиус темы, поднимаете более широкие вопросы, в надежде что вас из этого болота не достанут?
quote:
Изначально написано Толки:
С Роговым -- хорошее предложение, можно назвать одну из новых улиц или переименовать одну из цветочных. Хороший представитель партии коммунистов, верный ленинец и уж тем более марксист, создатель идеологически выверенной картины о борьбе Советской власти с белогвардейской швалью и прочей фашистской нечистью) Надо
Максимально, на сколько это возможно в те времена, лишённый идеологии фильм. Даже слова: Есть такая профессия Родину защищать. Сказаны человеком у которого в роду все военные. Полученная от бывшего царского офицера преемственность и проведена через весь фильм. И, кстати ни одной сцены гражданской войны, то, что там в Туркестане совсем иная тема.
Поищите ура коммунизм и борьбу с беляками в других его фильмах. Найдёте ещё пару сухих желудей.
quote:
Изначально написано Толки:
Зато сейчас находятся тупички, предлагающие переименовать улицу Горького, Ленина...
Зато сейчас находятся острячки потешающиеся над всей историей города и склоняющие на разный только из-за фасона одежды.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Маркс, Энгельс, Ленин - великие философы, ученые, революционные деятели, чьи идеи определяют историю человечества последние 150 лет. Более чем достойны быть увековеченными в названиях улиц.
Вы ещё будете меня учить, человека у которого по всем предметам научного коммунизма отлично?
Ну-ка перечитайте ленинскую теорию империализма, которой он дополнил теорию Маркса о смене общественных формаций. Чем она подтвердилась на практике за последние 150 лет?
quote:
Originally posted by faritvl:
Полученная от бывшего царского офицера преемственность и проведена через весь фильм. И, кстати ни одной сцены гражданской войны, то, что там в Туркестане совсем иная тема.
Ах, да, конечно, там "не гражданская война"... Что за такая "иная тема"? Межнациональный конфликт русских красноармейцев с пришлыми из Китая джунгарами?)
quote:
Originally posted by faritvl:
потешающиеся над всей историей города и склоняющие на разный только из-за фасона одежды
Вам показать, кто начал первым потешаться над "фасоном одежды" или таки постараетесь себя увидать? )
quote:
Originally posted by faritvl:
теорию империализма, которой он дополнил теорию Маркса о смене общественных формаций. Чем она подтвердилась на практике за последние 150 лет?
Например, такая мелочь, 5 признаков империализма. Они налицо. Сегодня это дело могут назвать, например, глобализмом.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
Оказывается 70 лет советской власти - это "пятно" в истории страны, не достойное памяти. Ну дак будьте последовательны: снесите все что построили при коммунистах, сройте все дороги, верните на свою Среднюю грунтовку с частным сектором. Потом можно и до коммуниста Гагарина добраться, Вечный огонь разобрать, "мужика" со знаменем выкинуть. Оно хоть и не покрашено в красный цвет, но вы то ведь точно знаете, что оно красное.
А кто не коммунист? Как спел один поэт-песенник: "Будь ты пахарь или инок - ты в советской луже вымок"... Надеюсь вы знаете из какой шабашки достали конструктора на чьей ракете он совершил свой полёт. Не нужно тут уверять, что всё, что совершили конструкторы, рабочие и крестьяне было лишь благодаря парт билету в их кармане.
Вот Королёв остался попал в шабашку. А Сикорский, как и многие другие изобретатели не пожелал там творить. Уехал. Сколько изобретателей, учёных и людей искуства лишилась страна? Как вы думаете, на сколько это пошло на пользу стране?
Моё желание одно - убрать с улиц имена, за которыми ни чего кроме идеоллогической наполненности нет. Гражданскую войну пора заканчивать, там не было героев, там были палачи и жертвы с обоих сторон.
психоисторическая война . боец faritvl - власовец а далее додумай сам. молодец толки бей их гадов.
словом. а то опять не поймете.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
И чем вам эти персонажи не угодили? Или вы как истинный лебероид пытаетесь стереть из памяти, что в "оплоте дерьмократии" выносили сфабрикованные смертные приговоры?
quote:
Изначально написано faritvl:
что есть улица Сако и Ванценти, а для автора памятнику Дерябину, который даже при советской власти выстоял в своём то генеральском мундире, Ивану Никаноровичу Ситникову и тупичка не нашлось.
Откуда тут следует, что не угодили? Ну совсем плохо анализируете прочитанное...
Тут сожаление о том, что варягам у нас везде дорога, улица проспект, а своим ну их.... сусаниными перебьются....
Что это вам всё местные дела запад застит? Ах да, коммунистический интернационализм. Когда он работает тут и не до патриотизма.
quote:
Originally posted by faritvl:
Сикорский, как и многие другие изобретатели не пожелал там творить. Уехал. Сколько изобретателей, учёных и людей искуства лишилась страна? Как вы думаете, на сколько это пошло на пользу стране?
Моё желание одно - убрать с улиц имена, за которыми ни чего кроме идеоллогической наполненности нет. Гражданскую войну пора заканчивать, там не было героев, там были палачи и жертвы с обоих сторон.
Не получалось у сикорских творить в царской России так, как получалось творить у оставшихся в России советской. Шарашки, говорите... Не, скорее, мобилизация, похожая, например, на петровскую. Беда, конечно, в эпоху "дворцовых переворотов" и прочих "оттепелей" народу жилось легче.
И Ваше "стремление убрать идеологию" весьма крокодилово. Все с тем же примером Горького, в частности. Да и герои с обеих сторон все-таки были, куда уж без них, и стремление "закончить Гражданскую войну" посредством переименования улиц "взад" как-то убого, что ли, более похоже на попытки поверхностной реставрации...
советское время это порыв неимоверной силы... и напряжения . спасибо нашим дедам и бабкам.вы на штаб осколкова трудитесь?
quote:
Originally posted by faritvl:
сусаниными перебьются
Еще дерябиными, пушкиными... продолжить, наверно, сможете лучше.
quote:
Originally posted by faritvl:
запад застит? Ах да, коммунистический интернационализм. Когда он работает тут и не до патриотизма
А еще утверждаете, что сдавали классиков на "отлично". Это ж до какой степени деменция дойти может...)
quote:
Originally posted by faritvl:
Сколько изобретателей, учёных и людей искуства лишилась страна? Как вы думаете, на сколько это пошло на пользу стране?
надеюсь это вы про циркуляр о "кухаркиных детях"? Советская власть как раз открыла тысячам талантливых людей дорогу в мир науки и искусства.
quote:
Originally posted by faritvl:
Откуда тут следует, что не угодили? Ну совсем плохо анализируете прочитанное...
употребление слова "прискорбно" или у вас оно имеет какой-то особый смысл?
quote:
Изначально написано Толки:
похоже на попытки поверхностной реставрации.
Ключевое слово похоже.
quote:
Изначально написано Толки:
Не, скорее, мобилизация, похожая, например, на петровскую
А вновь подобным образом "мобилизоваться" не хотите? Начните с себя, с родных своих.
quote:
Изначально написано Толки:
Все с тем же примером Горького, в частности.
Сугубо личное мнение - Товарищь Горький для меня не талант. Обладающий некоторым жизненным опытом человек, умеющий складно излагать мысли на бумаге.
Он такой же зачинатель реализма, как, извините, Пол Пот коммунизма.
Ни чего реального : Человек! Это великолепно! Это звучит... гордо! Че-ло-век! из уст обитателя ночлежки нет.
Себялюбивый, лицемерный тип отдавший своё имя в услужение "мобилизации" во имя личной славы первого писателя России.
Большевики, использовали слабость власти в её конфликте элит, самодержавия и бурно развившейся, помешанной на личной выгоде буржуазии. Из обежаний в первых дикретах не выполнен ни один. Разогнали учредительное собрание , чем вызвали парад суверинитетов и хозяйственный колапс.
Выкинули стран на обочину истории. первая мировая закончилась в 1918-м. По учебникам моего времени, выходило, что Россию нужно было выводить из войны, она мол была обескровлена...
Гражданская война закончилась в 1922, а они всё воевали и воевали подавляя метяжи крестьян и рабочих.. Потом мобилизовались, чудовищным террором собственного населения и на золото ещё имперского происхождения пришлось выводить страну из хаоса, возрождать промышленность во имя сохранения её государственности.
История не любит сослагательного наклонения, не будем говорить если, но все трудности преодалеваемые народом в то время под руководством партии были в большей части этой же партией и сотворены.
Советская власть как раз открыла тысячам талантливых людей дорогу в мир науки и искусства.
правильно... вот за это и шли на смерть. ЗА РОДИНУ ЗА СТАЛИНА. НА БОЙ КРОВАВЫЙ СВЯТЫЙ И ПРАВЫЙ.
Понятно, что опять "ужика включил", но, вот, с приписыванием ему улиц Голодомора, имхо, погорячились. Местный патриот на Поволжье намекает.
под руководством партии были в большей части этой же партией и сотворены.... русофобия . если бы у бабушки .... далее все знают.
quote:
Изначально написано Anbur1976:
надеюсь это вы про циркуляр о "кухаркиных детях"? Советская власть как раз открыла тысячам талантливых людей дорогу в мир науки и искусства.
То есть если бы не выгнать одних, то для других это было бы невозможно? Кстати большевики не свергали самодержавие с его табелем о рангах и кастой сословий, они захватили власть во время становления иного государственного строя, разогнав учредительное собрание в котором у них не могло быть большинства.
Что могло быть ещё, это большой вопрос. Не забывайте об этом, не монархию свергли товарищи.
quote:
Изначально написано jood:
под руководством партии были в большей части этой же партией и сотворены.... русофобия . если бы у бабушки .... далее все знают.
То есть кто против политики партии в которой вся таблица менделеева национальностей исключительно против русских, а не против бывших там поляков, евреев, латышей и прочая.
Знаете, похоже ваша бабушка девственница, но вы об этом ещё не знаете)
quote:
Originally posted by faritvl:
Начните с себя, с родных своих
Вы, простите, идиот? Страна мобилизуется под ведомством вождей. Тут заповеди индийских йогов при всем желании не канают.
quote:
Originally posted by faritvl:
Ключевое слово похоже.
Конечно, похоже. "Есть" -- это другое.
quote:
Originally posted by faritvl:
Сугубо личное мнение
Утритесь своим сугубо личным мнением в данном случае. Поскольку Вы здесь явно не специалист, хотя бы потому, что с русским языком и литературой у Вас (как и меня) большие проблемы. Вы сейчас в его оценках в очередной раз банально опустились до личностных оценок упоротого неадеквата. Правильнее с "литературоведческой" позиции сказать, например: да, Чайковский в личной жизни был не ахти, но он -- великий композитор (ну ка, прикопайтесь до композитора в литературоведении, чтобы в очередной раз продемонстрировать свою деменцию)), и это не какое-то "сугубо личное мнение", деррида хренов.
quote:
Изначально написано Толки:
Понятно, что опять "ужика включил", но, вот, с приписыванием ему улиц Голодомора, имхо, погорячились. Местный патриот на Поволжье намекает.
Местный патриот намекает, что ни какого геноцида одной избранной нации не было. А голод следствие политики коммунистов в первые годы правления ими же самими названной как политика военного коммунизма.
quote:
Изначально написано Толки:
Вы, простите, идиот? Страна мобилизуется под ведомством вождей. Тут заповеди индийских йогов при всем желании не канают.
Вы извините сам идиот. До мобилизации страну ещё довести нужно, а такой ещё и подвергнуть. и насильно.
Почему скажем многим странам для развития не понадобилась "мобилизация", а некоторым так даже и без саморазрушения обошлис?
quote:
Изначально написано faritvl:
Конечно, похоже. "Есть" -- это другое
"Есть" это синоним слова "похоже"?))))
эх паря .. из истории надо выводы делать а не с памятниками ( от слова память) воевать . улицы это память. иваны не помнящие родства ( манкурты).безумцы.
quote:
Изначально написано Толки:
Утритесь своим сугубо личным мнением в данном случае. Поскольку Вы здесь явно не специалист, хотя бы потому, что с русским языком и литературой у Вас (как и меня) большие проблемы. Вы сейчас в его оценках в очередной раз банально опустились до личностных оценок упоротого неадеквата.
Это вы утритесь своим личным мнением на мой счёт и писателя "гумманиста", оправдавшего наличие лагерей для невиновных детей
quote:
Originally posted by faritvl:
во время становления иного государственного строя, разогнав учредительное собрание
Поразительное незнание очевидного. Не было никакого становления, власть валялась к Октябрю.
Наредактировали (или проглядел), смотрю, пройдемся:
quote:
Originally posted by faritvl:
Где идеология в посёлке Машиностроитель, городок Металлургов и даже Культбаза. Соц город вот подмахнул, полностью то Социалистический называется. Честно сказать в 70-80-ые уже мало кто и думал о его расшифровке, этот район вроде как не служил витриной достижений этой идеологии, скорее наоборот, несколько порочил их.
Строитель, металлург, рабочий, одним словом, гегемон, человек труда. Идеология налицо. "Честно сказать, в наши дни мало кто и думает о расшифровке названий", на которых Вы упоролись.
quote:
Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это - аксиома. И оспаривают ее только сознательные сторонники или беспомощные прислужники социал-шовинистов;
Так и вышло. Солдат наш в той войне в конечном итоге не захотел воевать, не понял всей ценности Константинополя. Упоротым остается только винить "пропаганду немецких шпионов".
quote:
Originally posted by faritvl:
И не нужно сюда притягивать за уши пример Украины. От того что там с потаканием нацизму объявлена декоммунизация, мы не должны тут заниматься прямо противоположным - оголтелой коммунизацией.
Аналогии прямые -- переименовать всё, что связано с "коммунистической идеологией" (далее добавляется "местный патриотизм"). К слову, говорят, чуть ли не правый сектор (организация, запрещенная в России) начал охранять Вечный огонь в Киеве, только что с того... А насчет "оголтелой реставрации коммунизма"... Вам же русским языком сказали, например: "нет сейчас предложений назвать одну из улиц именем 100-летия Октября". Это, если по уму, и глупо, поскольку не вписывается в современные реалии. Все-таки зря Вам "отлично" поставили, страшно узки Вы и в принципе не усвоили "марксистско-ленинской философии": какая-то надерганная она у Вас, примитивно-догматическая.
quote:
Изначально написано jood:
эх паря .. из истории надо выводы делать а не с памятниками ( от слова память) воевать . улицы это память. иваны не помнящие родства ( манкурты).безумцы.
С памятниками ни кто тут не воюет. А на улицах живут, они ведут. Не стоит потакать тем, кто однажды уже перечеркнул своё родство.
Например, чтобы услышать с трибуны, что армия это правоприемница побед Суворова, Кутузова, Напхимова и Александра Невского "понадобилась" война. Может и не забывать своего родства? Вот ведь о чём речь. Вот люди вначале не высказывались о том, что готовы игнорировать историческое наследие имён города только ради собственной идеологической экзальтации. Перебирали тут невесть что, а оно как их прорвало. Вот именно это мне и требовалось показать.
Иванов надсмехающихся над своим родством перевоспитывать? Увольте...
у нас с вами разная РОДИНА.
штрассе бречалова или стриит осколкова. и какая слава за этими персонажами? и куда они ведут? уже привели.
quote:
Originally posted by faritvl:
Местный патриот намекает, что ни какого геноцида одной избранной нации не было. А голод следствие политики коммунистов в первые годы правления ими же самими названной как политика военного коммунизма.
Военный коммунизм, по сути, был начат в 1916 г. в виде продразверстки. Эта политика, проводимая последовательно, в конечном итоге явилась одним из основных факторов победы красных в Гражданской войне. Далее, однако, появилось у многих, как минимум, желание использовать ее и дальше, хотя Гражданская война в целом уже была выиграна. Не получилось, естественно. Видеть причины голода 1921 г. в политике военного коммунизма (а не в комплексе причин, главные из которых -- многолетняя война, разруха, удушение Республики в "кольце фронтов" и, наконец, неурожай по примеру неурожая 1891 г. и целого ряда подобных ему) -- это узко.
quote:
Originally posted by faritvl:
До мобилизации страну ещё довести нужно, а такой ещё и подвергнуть. и насильно.
Почему скажем многим странам для развития не понадобилась "мобилизация", а некоторым так даже и без саморазрушения обошлис?
Потому что эти многие страны не являются Россией. Еще раз: Петр насильно модернизировал страну. За счет этого она стала "великой европейской державой". Это азы, преподаваемые в школе. Большевики, так вышло, сделали то же самое, но только меньшими жертвами: при них численность населения страны после первоначального спада росла.
quote:
Originally posted by faritvl:
"Есть" это синоним слова "похоже"?))))
Где Вы такое узрели... Четко сказано (Вы это и процитировали): конечно, похоже; есть -- это другое.
quote:
Originally posted by faritvl:
писателя "гумманиста", оправдавшего наличие лагерей для невиновных детей
Ну, процитируйте хоть, что ли, Горького, сказавшего такое. Желательно без купюр.
Даю ликбез для упоротого:
"Макси́м Го́рький ... - русский писатель, прозаик, драматург. Один из самых значительных и известных в мире русских писателей и мыслителей.
5 раз номинирован на Нобелевскую премию по литературе[7] : в 1918, 1923, два раза в 1928, 1933 гг..."
Продолжи
quote:
Изначально написано Толки:
Аналогии прямые -- переименовать всё, что связано с "коммунистической идеологией" (далее добавляется "местный патриотизм"). К слову, говорят, чуть ли не правый сектор (организация, запрещенная в России) начал охранять Вечный огонь в Киеве, только что с того... А насчет "оголтелой реставрации коммунизма"... Вам же русским языком сказали, например: "нет сейчас предложений назвать одну из улиц именем 100-летия Октября". Это, если по уму, и глупо, поскольку не вписывается в современные реалии. Все-таки зря Вам "отлично" поставили, страшно узки Вы и в принципе не усвоили "марксистско-ленинской философии": какая-то надерганная она у Вас, примитивно-догматическая.
Ну ещё раз повторённый ложный тезис с притянутым за уши посылом.
Ну ладно меня тут вы учите. Будете и дальше ловко "по обезьяни " прыгать с ветки на ветку. Последнее вам велели передать.
Но когда вы выдёргиваете из своего поисковика тезис и опираясь на вашу фрагментированую информацию не обладая глубоким знанием предмета, начинаете поучать людей, для которых история профессия, а выводы сделаны исходя из прочтения многих учёных трудов и долгих часов работы в архивах, ни чего кроме смеха это вызвать не может. У них разумеется нет времени спорить с таким явным блудодеем. Ну я немножко поправил вас по некоторым позициям. Кое в чём заставил и правду матушку сказать.
скажу на прощание, по своему, по рабоче крестьянски - Что то "запизделись" вы тут "гегемоны".
Но на то это дерево тут и растёт, чтобы на фокусы особо занимательных приматов на досуге поглядывать
quote:
Originally posted by faritvl:
чтобы услышать с трибуны, что армия это правоприемница побед Суворова, Кутузова, Напхимова и Александра Невского "понадобилась" война
Начало этим словам с трибуны было положено где-то (не гуглю) в начале 30-х гг.
quote:
Originally posted by faritvl:
надсмехающихся над своим родством
Вы, не кто-нибудь, предлагаете вычеркнуть, в частности, Горького с наших улиц. Манкурты не сразу получались, пощтепенно...
quote:
Originally posted by faritvl:
ложный тезис с притянутым за уши посылом
Еще раз, посыл прямой: декоммунизация в виде переименований, она и осуществляется там (а Вы ее предлагаете в качестве "точки зрения"), прочая же "борьба" -- по сути, только дальнейшие шаги в конкретной "державе".
quote:
Originally posted by faritvl:
начинаете поучать людей, для которых история профессия, а выводы сделаны исходя из прочтения многих учёных трудов и долгих часов работы в архивах, ни чего кроме смеха это вызвать не может
У Вас, я погляжу, и не было смеха, только попрыгушки, ужимки ужики. "Пободаемся" в знании "ученых трудов и архивных фондов"?)
quote:
Originally posted by faritvl:
скажу на прощание, по своему, по рабоче крестьянски - Что то "/мат/" вы тут "гегемоны".
Но на то это дерево тут и растёт, чтобы на фокусы особо занимательных приматов на досуге поглядывать
Это и есть Ваш уровень. Дискуссии вести не можете, постоянно переходите на личности, причем не видите сего.
quote:
Изначально написано Толки:
Начало этим словам с трибуны было положено где-то (не гуглю) в начале 30-х гг.
Да, а частичное реабилитация церкви в 20-м)
и про Горького не нужно гулить, нужно читать несвоевременные мысли\, воспоминания многих современников, свидеетельства о том, как к нему обращались многие люди в заключении, в частности дети. Он не мог не знать всей правды, но остался глух ко всему и продолжал нахваливать героев ЧК..
Не реабилитация, а стремление поставить ее на местно в отношениях с новой властью.
quote:
Originally posted by faritvl:
ь, нужно читать
В первую очередь, произведения писателя, а также литературоведческую критику. К слову, был в его жизни период, когда он, достаточно долго, был отрицательно настроен к действиям большевиков. Некоторые упоротые иногда только это видят.
quote:
Originally posted by faritvl:
Он не мог не знать всей правды
Выходит, не можете привести его утверждений, одни лишь огульные додумки.
Кстати, не вышло у Вас
quote:
Originally posted by faritvl:
скажу на прощание
Спрашивается, зачем надо было так картинно хлопать дверью и тут же вновь заходить...
*место
Еще из любопытного:
quote:
Originally posted by faritvl:
Последнее вам велели передать.
Здесь совсем уж великое поле для "размышлизмов". Один из них: Вы -- подневольный передаст некоего значимого доминантного самца?)
ответ тебе в стихах
а вот про комсомол.
а вот про пионерию
прижег болячку. йод.
не нарыв гнойный.
11 февраля родился Валя (Валентин Александрович) Котик (погиб в бою в 1944 году), юный партизан ВОВ, разведчик, Герой Советского Союза (1958, посмертно). вот это стереть??? хрен вам.
Я НЕ против, чтобы мою улицу (10л. Октября) переименовали, НО при одном условия - выделяет деньги на это и всю работу по обмену документов непосредственно проводит тот, кто этого хочет, не занимая деньги из бюджета и не отнимая мое личное время на переоформление. Кто-то готов этим заняться? А меня лично название моей улицы устраивает, более того, я его не воспринимаю как идеологическое.
quote:
Изначально написано Tk1:
А меня лично название моей улицы устраивает, более того, я его не воспринимаю как идеологическое.
Именно так.Лишь бы не нашёлся какой-нибудь ДУРАК,который с усердием начнёт переименовывать улицы такие как: Шихтовая,Копровая,Фабричная,Заводская,Краснознамённая,Литейная,Красногеройская,Красная,Красноармейская и многие другие.Дескать,а чо,заводов и фабрик не осталось,всех красных победили.
quote:
Originally posted by Синтетик:
Так это же абстракция. И смысла тут нет, но видимо смысл как раз и мешает в названиях улиц. Как посмотришь, так половине он мозг выносит. Этож пример из автомобилестрения
Интересная статья. Наверное, прикольные названия могут быть для разнообразия. Но все же, на мой взгляд, смысл важен. А недовольные были, есть и будут: сколько людей, столько и мнений. Особенно, если учесть, что исторические события 17 года разделили общество на 2 стороны, и потомки недовольных переменами хотят возродить что-то. Но сомневаюсь, что кто-то будет массово переименовывать улицы.) Кто-то предлагал еще сделать двойные названия некоторых улиц, но это тоже вряд ли.
quote:
Originally posted by Ну и пусть:
А я для себя придумал ассоциацию, которая требует конечно пару секунд задуматься, но зато с точностью отвечаю себе, где какая.
(Как-то странно сообщения появляются на форуме. Сначала более поздние, а потом предыдущие).
quote:
Изначально написано Толки:
Это и есть Ваш уровень. Дискуссии вести не можете, постоянно переходите на личности, причем не видите сего.
Дискуссию я вести могу. Не вижу с кем её вести. У вас аргументы уровня товарища Швондера.
Нобелевская премия для вас достаточный аргумент для доказательства таланта и величия дел лауреата. Поздравляю гениальностью Светланы Алексиевич.
по мне так не все нобелевские лауреаты одинаково полезны.
Это с вами то обсуждать идеологию? С человеком, который дальше лозунгов в ней, грубо говоря, не шарит. 7 ноября 1942 на параде, на красной площади С талин произнёс слова: ;Пусть вдохновляет вас в этой войне мужественный образ наших великих предков - Александра Невского, Димитрия Донского, Кузьмы Минина, Димитрия Пожарского, Александра Суворова, Михаила Кутузова! Пусть осенит вас победоносное знамя великого Ленина!; И уважающий историю страны человек знает, когда была задуман армейская реформа, как возвращались отвратные ранее погоны, звания, вводились ордена подчёркивая эту преемственность. Кстати это осенью 1942 года был дан приказ о невмешательстве в дела командиров политработниками.
Можно много спорить, что Сталин, это далеко не Ленин. Любой из череды вождей рос на отрицании предыдущего, не проводя политики предшественников, а трансформируя её нам свой лад. Так от курса на мировую революцию мы дожили до брежневской политики мирного сосуществования двух различных систем, через хрущёвскую догоним и перегоним, и так гукнем, что ни чего больше гукать не будет.
От диктатуры пролетариата до единого блока коммунистов и беспартийных был очень большой путь от декларируемого народовластия до всевластия партийной верхушки.
Страна мобилизовать, чтобы хорошо жить в оттепель. Я родился в 1962-ом, отец по ночам ходил разгружать в магазин машины, чтобы иметь возможность купить молока, иначе бы не хватило, а по улицам частного сектора ходили активисты и выслеживали частную скотину для конфискации, считалось, что советский работник должен отдавать все силы на производстве, а государство о его достатке побеспокоится. Оно беспокоилось, в пять лет я стоял в очередь с бабкой, чтобы отоварить талоны на муку, килограмм на человека в месяц. Исходя из интернационализма, мы кормили любого вождя африканского племени, лишь бы он только заявил, что строит социализм. На Хрущёва рисовали крамольные плакаты возле проходной: Стоит, машет снятыми штанами и вопит: ;Кому помочь?;. Жилось легко, а тем, кто говорил трудно, находили как объяснить политику партии и правительства в едином лице, например, расстреляв пестующих рабочих в Новочеркасске.
Зато возвращались из небытия имена Есенина, Достоевского, Булгакова. Одновременно заметали художественные выставки бульдозерами и отлучали от телевидения многие имена, которые теперь с теплом вспоминают ностальгирующие по голосам детства люди. Таки идеологически не выверенные, формальные: Миансарова, Ведищева, Мондрус и Марк Бернес кстати.
Кое-что о русофобии.
Это товарищ Ленин создал на месте Российской империи союз национальных государств, загнав русскую нацию в федерацию без чётких границ и в условия с ущербными для неё интересам. Это он рассовал области преимущественно заселённые русскими людьми по волостям инородцев (термин из работ ВИЛ), благодаря его дальновидности и мудрости русские и стали ;одной из самых разделённых наций; в новейшей истории, теми, кто стал изгоем на собственной территории.
В году 1987, кажется, на выставке ижевских художников, ;Лодка; кажется, видел такое ;произведение искусства;, шахматная доска с обоих сторон которой выстроены фигуры одинакового красного цвета. Ни куда коммунисты не делись, все они в нынешней власти, все они во владении некогда созданной народом собственности. Пока слоны да ;офицеры; делают своё дело, некоторые красные пешки пытаются вылезти в ферзя, при чём, как это не раз бывало, меняя направление движения.
Кто умеет думать, тот поймёт. Это не для приматов с нижнего яруса. Есть такая привычка у их самцов подтверждать свою высокое положение соитием с одинаковым полом. Свербит в заднице у них от стадного мышления, поэтому и на других свою ущербность валят.
Вот ради этого и стоит иногда сюда заходить.
Боевая песня рабочих-ижевцев исполняется на мотив ;Варшавянки;. Автор текста -- поручик Н. Арнольд, потомок выдающегося русского писателя С.Т. Аксакова.
Ижевская дивизия была сформирована из рабочих одноименного завода, восставших против большевиков еще в августе 1918 года. Кроме ижевцев, против большевиков тогда же восстали и рабочие соседнего Воткинского завода, которые образовали отдельную Воткинскую дивизию.
Позднее рабочие обоих заводов были сведены в особую Ижевско-Воткинскую бригаду.
Форменными цветами ижевцев и воткинцев являлись синий (символ связи со своими заводами -- железом и сталью) и белый (цвет Белого Движения).
И ещё. пару видео своего личного производства.
Подвиг, это подвиг всего народа.Это не зависит от того, какая идеология была на Бородино в 1812 идеологиями спекулировать.
Иван Никифоровича Шутов
Матрос крейсера ВАРЯГ с георгиевским крестом и медалью за труд во время Великой Отечественной войны.
Иван Шутов с внуками рассматривает семейный альбом
Родился Шутов И.Н. в деревне Чепаниха Завьяловского района.
В 1899 году Шутов Иван Никифорович был призван на царскую службу, а через год зачислен в состав экипажа крейсера "Варяг". В знаменитом бою, который разыгрался 9 февраля 1904 года у корейского порта Чемульпо, комендор (матрос-артиллерист) крейсера Шутов И.Н. проявил исключительную храбрость, за что был награжден.
Интересный факт: Советская власть не давала скучать старорежимному герою, недавно перенёсшему, кстати сказать, личное горе: трагически погибла его жена Авдотья. С ним встречались и пионеры, и Герои Советского Союза, и, естественно, моряки, его регулярно приглашали на различные официальные мероприятия и церемонии. В подарок на 80-летие удмуртское руководство организовало Шутову встречу со старым боевым другом Сидором Александровым, который жил в соседней Татарии. Говорят, в уединении два геройских деда провели всего полчаса, после чего вышли на люди в тельняшках, бескозырках и с песней ;Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг";. А с 85-летием поздравить Ивана Никифоровича Шутова в Чепаниху приезжала даже делегация от командования ВМФ СССР
С плохо работающей и временами побаливающей левой кистью заниматься крестьянским трудом было непросто, но вариантов не было. Иной раз приходилось делать специальные приспособления к инструментам для удобства левой руки. В 1910 году ветеран женился на вдове Авдотье из родного села. К двум приёмным дочерям вскоре прибавились ещё три. Хозяйство тоже было в порядке.
По причине инвалидности Шутов призыву не подлежал, поэтому и империалистическая, и Гражданская войны прошли стороной. В 1931 году крепнущая Советская власть стала создавать в Чепанихе колхоз имени Сталина. Шутовы вступили в него одними из первых. Иван Никифорович работал, как всегда, честно и много, неоднократно награждался ценными подарками и грамотами.
В 1954 году Советский Союз отмечал 50-летие знаменитого боя у Чемульпо. Дожившие до юбилея моряки с ;Варяга; были награждены медалью ;За отвагу;. Награду Ивану Никифоровичу торжественно вручили в Ижевске, в присутствии делегаций разных флотов.
Фото Надежды ДРУЖКОВОЙ из альбома ;Шутов Иван Никифорович - матрос: Варяга;
http://fotki.yandex.ru/users/hdruzhkova/album/136436/?p=0
quote:
Originally posted by faritvl:
Нобелевская премия для вас достаточный аргумент для доказательства таланта и величия дел лауреата. Поздравляю гениальностью Светланы Алексиевич.
Очухался и опять забыл, что откланаялся уже, забавный. И опять лезет туда, где легко макнуть, поскольку рассуждения вполне себе характерны.
Горький -- великий русский писатель, это факт, который Вам никак не опровергнуть, никакими "нобелевками" (которую, Вы в бессильной злобе не заметили, он так и не получил; про Алексиевич спорить не буду -- время еще должно пройти, имхо).
quote:
Originally posted by faritvl:
имена Есенина, Достоевского, Булгакова
Полагаю, для дебилов они до сих пор в небытии. Кстати, Хрущев Хрущевым, но и Вы непоследовательны: тут катают бульдозеры, но Алексиевич все равно "позорит нобелевку".
quote:
Originally posted by faritvl:
Исходя из интернационализма, мы кормили любого вождя африканского племени, лишь бы он только заявил, что строит социализм. Н
Был такой момент. Но, ведь, какая незадача: с одной стороны, сейчас по-прежнему своих прокормить не можем, хотя "кормим мир" далеко уже не в тех масштабах. Вы, так понимаю, сейчас катите бочку на Путина, который воюет в Сирии, прощает долги разным венесуэлам и киргизиям, поскольку некие вожди опять ему что-то обещали. С другой стороны, не видите соперничества двух сверхдержав в мире, одной из них, как Вам ни прискорбно, был Советский Союз.
quote:
Originally posted by faritvl:
Это он рассовал области преимущественно заселённые русскими людьми по волостям инородцев (термин из работ ВИЛ), благодаря его дальновидности и мудрости русские и стали ;одной из самых разделённых наций; в новейшей истории, теми, кто стал изгоем на собственной территории.
Зато татарам стало лучше. Если же серьезно, Вы опять не видите очевидного: именно в таком виде, как это сделали большевики, была возрождена империя, черносотенцы же (Вы сейчас, собственно, с их позиций выдаете) способствовали разгулу национализма, шовинизма, которые и обрушили старую империю. СССР рухнул не потому, что была в составе РСФСР, например, Удмуртская АССР, и даже не потому, что Сталин включил Эстонию в состав империи, он рухнул в бОльшей толике из вас, дебилов, которые опять решили сделать Россию для русских, Украину для украинцев этц. Но главная причина -- экономика.
quote:
Originally posted by faritvl:
Иванн Никифоровича Шутов
Погуглите и узрите: задолго до Вас эта фотография и этот человек здесь, в ИжСиН, был уже представлен.
Ну да, белогвардейские песни, которые Вы запостили, близко рядом не стоят с их красными аналогами. В т.ч. поэтому красные победили, у них идеология сильнее была.
Две улицы переименованы в Ленинском районе Ижевска.
06 декабря 2017 14:40
Две улицы переименованы в Ленинском районе Ижевска. Соответствующее распоряжение подписал первый заместитель главы Ижевска. Документ опубликован на официальном сайте города.
Улица Калиновая теперь носит название Старая Калиновая, а улица Луговая стала Малой Луговой. Все адреса зданий, расположенных на них подлежат изменению.
Внести соответствующие изменения в информационную систему обеспечения градостроительной деятельности и в государственный адресный реестр поручено Главному управлению архитектуры и градостроительства администрации Ижевска.
quote:
Originally posted by Толяныч:
Улица Калиновая теперь носит название Старая Калиновая, а улица Луговая стала Малой Луговой.
ахренительно, но самое главное все без идеологического подтекста)) Правда возникает вопрос, почему одну улицу обозвали Старой, а другую Малой? Что за возрастная сегрегация?
Причина простая: соблюсти, по возможности, традицию и поменьше навредить людям, раз совсем не навредить невозможно. Старая Калиновая, например, слегка подревнее оставшейся просто Калиновой, но меньше, поэтому логичнее более населенную, пусть и более молодую, оставить таки Калиновой.
quote:
Originally posted by Толки:
Причина простая: соблюсти, по возможности, традицию и поменьше навредить людям, раз совсем не навредить невозможно. Старая Калиновая, например, слегка подревнее оставшейся просто Калиновой, но меньше, поэтому логичнее более населенную, пусть и более молодую, оставить таки Калиновой.
ахренительно))) Вывески все равно менять)) Сменили шило (Калиновая) на мыло (Старая Калиновая)
Вывески приходится менять. Что-то там с законодательством: нельзя теперь в одном поселении наслаждаться двумя и более одинаковыми названиями улиц.
quote:
:
совсем не навредить невозможно
Калина -- это красиво, "шу", имхо, откровенно хуже звучит)
ЗЫ: в качестве заманухи для упоротых: Калина -- это еще и имя, отсюда вероятна фамилия Калинин. Ижевцев, правда, таких не упомню сходу, но проверять не буду
quote:
Originally posted by Толки:
Что-то там с законодательством: нельзя теперь в одном поселении наслаждаться двумя и более одинаковыми названиями улиц.
угу, есть старая ижевская традиция все нумеровать.
quote:
Изначально написано Trilitra:
Вот что это за названия такие для улиц:
10 лет Октября
30 лет Победы
40 лет ВЛКСМ
40 лет Победы
50 лет ВЛКСМ
50 лет Пионерии
Может их поменять?
Афтор, плюсую тебе. Инеговорика. Считаю должным переименовать эту по..бень-дребедень. Извините кого задел, но названия улиц - напоминание о том, что страной правили шайка ПТУшников
Сергеями, Андреями, Иванами,
Иринами, Маринами, Татьянами
Теперь детей стараются назвать...
А было время - именами странными
Одаривали их отец и мать...
Вот стали взрослыми, а то и старыми
Энергия, Ванцетти, Володар
И Военмор - во славу красной армии,
И Трудомир - в честь мира и труда...
Скоро будет у нас проспект Семена Белоозерского, секс символа Октябрьского р-на. Да и район будет переименован в Белоозерский.
Улица Кара Маркса тоже будет переименована в "Дальняя набережная"
50 лет ВЛКСМ - тоже переименуем в улица "вторя трамвайная"
40 лет победы - в "Большая камерная"
Ленина - в "ул. Путина"
30 лет победы - в "Улица 90го года"
10 лет октября - ... а и не надо переименовывать т..к она уже "5 минут америки"
Кирова в Пушкина
Ну и всех комуняк лучше переименовать в классику, музыку ит.д.
Где улицы "Ижика"
или улица "Тол Бабая"
Улица "Перепечей"... почему Кирпичная есть а Перепечей нет. Я живу на ул. Перепечей 5 кв. 20.... Ну звучит же
Улица крокодила
проспект Комоса тоже звучит. Но в Ижевске не дадут такое название а вот в деревне далёкой можно. Как то ездил в Старые Зятцы на охоту... Проезжал деревню "Лигнор"
"моя прописка: Лигнор, проспект Комоса д.1" Ну классно же звучит
Дефицит был на любую импортную продукцию, будь то одежда, обувь, косметика, алкоголь, бытовая техника, электроника итд. Но дело в том, что импортный дефицит был как бы понятен, так как против СССР было введено эмбарго на экспорт какой бы то ни было продукции бытового потребления, а местный рынок в меру отсутствия рыночной экономики, ни как не мог соревноваться в этом с западом. На прилавках как правило были товары произведённые в СССР, которые сильно отличались от товаров западных, в первую очередь если это одежда то ужасным дизайном и так же качеством, если это бытовая техника то примерно тоже самое, исключение составляли холодильники, кондиционеры и стиральные машинки на последние из которых нужно было стоять в очереди, если не хочешь покупать и переплачивать на чёрном рынке.
Но пожалуй, самый и больной дефицит был в медикаментах. Как правило самые эффективные были европейские медикаменты, достать которые было тяжело на ряду с некоторыми отечественными, поэтому практически в любой больнице советского союза, врачи давали список лекарств родственникам больного и те в свою очередь покупали их у спекулянтов.
В общем и в целом, дефицит имел место быть как импортных товаров так и отечественных. Как например что-бы купить подростковый велосипед Орлёнок, нужно было дать на лапу продавцу сверху и тот с радостью окажет вас услугу в приобретении данного. Да, от части дефицит создавали сами работники торговли
Выехать за границу как турист или к родственникам было практически невозможно. Исключением были такие соц. страны как Болгария, Югославия итд. Путёвки куда давали за хороший и примерный труд и как правило опять же разрешение давали только надёжным и проверенным людям. Эту опцию не редко некоторые граждане советского союза использовали так сказать в своих целях что-бы сбежать из страны, но получалось это не у всех, наказание было за это самое суровое
Если быть на самом деле объективным и питать иллюзий, то прилавки продуктовых магазинов СССР, представляли собой самое жалкое зрелище. Основным ассортиментом были консервы, макароны, крупы, конфеты, растительное масло, алкоголь. К сожалению такие продукты как колбаса, сыр, мясо, курица, некоторые молочные продукты были дефицитом или их нужно было достать если во время попадёшь на распродажу. Как правило хорошо работала полевая почта, соседка сказала соседке а та передала другой, что в местный магазин завезли кур. Всё было крайне печально но люди не видев другой жизни считали это за норму
Жильё в Советском Союзе выдавали бесплатно. Но к сожалению надо было отстоять очередь. К примеру жильё в каком нибудь небольшом провинциальном городке пожалуй можно было получить простояв в очереди лет пять. Что же касательно больших городов, то получить там жильё было практически невозможно. Поэтому часто люди вступали в кооператив и покупали себе жильё за свои кровные, что соответственно сильно било по семейному бюджету. Но выхода другого не было. К тому же ещё один из минусов, это то, что советское жильё не отличалось своей разнообразностью, и было типично для всех городов
согласна со всем, кроме молочных продуктов. Они в Ижевске были. И еще - как-то и стиральную машину, и велосипед подростковый, и холодильник, и мебель купили без всяких "на лапу". Очередь на эти вещи была, но без взятки купить было можно. В остальном все правильно.
Ну, коли так уж флудить, ловите исчо))):
;iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/TKgZQoOLvQg" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen;;/iframe;
;iframe width="560" height="315" src="https://www.youtube.com/embed/MHcgyI_Y3xI" frameborder="0" gesture="media" allow="encrypted-media" allowfullscreen;;/iframe;
quote:
Изначально написано Tk1:
согласна со всем, кроме молочных продуктов. Они в Ижевске были. И еще - как-то и стиральную машину, и велосипед подростковый, и холодильник, и мебель купили без всяких "на лапу". В остальном все правильно.
Про молочные продукты... по-разному было. Была студенткой с 1977г, сметану и масло слив. из Глазова от родителей возила. За молоком стояли с 4-х утра по очереди, чтобы для ребенка подруги закупить. Я уже как-то писала об этом. В магазинах Ижевска мне из тех лет запомнилась селедка и консервы из морской капусты. С яйцами, вроде, нормально было. Торты караулили в кафе Пингвин. Потом сама научилась делать в общаге. В качестве сметаны использовала сухое молоко, привезенное опять же из Глазова и разведенное до консистенции сметаны...
quote:
Изначально написано Tk1:
согласна со всем, кроме молочных продуктов. Они в Ижевске были. И еще - как-то и стиральную машину, и велосипед подростковый, и холодильник, и мебель купили без всяких "на лапу". Очередь на эти вещи была, но без взятки купить было можно
мажорище))))
я с 4х лет (как себя помнить начал) на помойке питался... Сутра залезешь в бак и давай искать очистки от картошки... Их потом бомжи тебе сварят в овраге на костре. А еще голубей мажоры хлебом кормили... мы эти сухари подбирали.. Ну сухарь в кипяток макаешь он мягкий становиться. Ну а потом как чуть старше то отбирали во дворах у тех кто по меньше конфеты ит.д. А потом в милицию на учет и в клубы подростков сложных. А там на тебя насрать всем... Лишь бы не убил кого и все.
quote:
Изначально написано Сеня Белоозерский:
мажорище))))
я с 4х лет (как себя помнить начал) на помойке питался... Сутра залезешь в бак и давай искать очистки от картошки... Их потом бомжи тебе сварят в овраге на костре. А еще голубей мажоры хлебом кормили... мы эти сухари подбирали.. Ну сухарь в кипяток макаешь он мягкий становиться. Ну а потом как чуть старше то отбирали во дворах у тех кто по меньше конфеты ит.д. А потом в милицию на учет и в клубы подростков сложных. А там на тебя насрать всем... Лишь бы не убил кого и все.
Что за херню ты тут накропал? Что ли отрывок от автобиографической повести "Как мне хреново жилось в СеСеСеРе"? Твои небылицы не стоят той мочи,что ты поливал с недостроенного моста.))) Пацан,ты хоть застал развал великой страны? В ясельки поди ходил.)))
quote:
Originally posted by Сеня Белоозерский:
Улица "Перепечей"... почему Кирпичная есть а Перепечей нет. Я живу на ул. Перепечей 5 кв. 20.... Ну звучит же
Было уже. Раньше рядом с удмуртской деревней Пирог (совр. Пирогово) была д. Перепеч))))
хотя не про улицы, ну да здесь всё равно уже и про населённые пункты заговорили..
https://ura.news/articles/1036273212
Стартовало переименование Свердловской области в Уральскую
А вот пишут - денег нет в бюджете, чтобы переименовать бесчисленные "Х" лет "Y" и пр. Также до сих пор существуют улицы коммунистов и даже убийц русского народа. Денег на это нет.
Но зато есть деньги, чтобы переименовать улицу Луговая в... во что бы вы думали? Малая Луговая!!! А улицу Калиновая в ... Старую Калиновую!!!
Это что такое? Что за чушь?
В Ижевске появятся две новые улицы, еще две сменят название
В Ленинском районе Ижевска появятся улицы с новыми названиями. Как сообщает пресс-служба города, соответствующее распоряжение подписал первый замглавы администрации Ижевска Ильдар Бикбулатов.
Вновь образованным улицам присвоены наименования ;улица Леонида Долгушина; и ;улица Полярная;. Они располагаются на территории микрорайона Березовка рядом с дер. Пирогово.
Улицу Калиновая в Ленинском районе было решено переименовать в улицу Старая Калиновая, а улицу Луговая, расположенную у излучины реки Иж в районе ул. Новоажимова, - в улицу Малая Луговая с изменением адресов существующих объектов.
quote:
Originally posted by Per_Astra:
А вот пишут
Проснулся. Сей... "девайс" уже обсуждался тут. Если кратко, чтоб фашисты поняли: переименовывают улицы, у которых есть "близнецы-братья", причем переименовывают того "брата", где меньше народа живет.
quote:
Originally posted by SyncMaster:
переименование Свердловской области в Уральскую
Была уже такая. Сарапул с Воткинском, в частности, в нее входили. При большевиках, само собой, точнее -- Сталине.
quote:
Изначально написано Толки:
Была уже такая. Сарапул с Воткинском, в частности, в нее входили. При большевиках, само собой, точнее -- Сталине.
А Ижевск не входил значит?
Или специально Ижевск "забыли"?quote:
Originally posted by Per_Astra:
Ижевск не входил значит?
У Вас опять гугл забанили?
Само собой, не входил, никогда. Ижевск сразу входил в Удмуртию с момента ее образования.quote:
Изначально написано Lyusya:
Про молочные продукты... по-разному было. Была студенткой с 1977г, сметану и масло слив. из Глазова от родителей возила. За молоком стояли с 4-х утра по очереди, чтобы для ребенка подруги закупить. Я уже как-то писала об этом. В магазинах Ижевска мне из тех лет запомнилась селедка и консервы из морской капусты. С яйцами, вроде, нормально было. Торты караулили в кафе Пингвин. Потом сама научилась делать в общаге. В качестве сметаны использовала сухое молоко, привезенное опять же из Глазова и разведенное до консистенции сметаны...
Люся, я в 77 году учился в школе и все эти продукты покупал в двух-трех окрестных магазинах: два стояли (и стоят) на Ворошилова, третий в глубине, в жилом доме у пивзавода, он был первым в этом микрорайоне. Торты без ограничения продавались в "кулинарии" в здании ТБЦ, где сейчас Вкусный дом, через стенку было кафе мороженое. И не припомню в те времена морской капусты - она появилась уже во время голодухи, в перестройку.
Почему-то никто не упоминал номерные названия улиц, в том же ряду - НОВОшестнадцатая(!!!)
quote:
Была студенткой с 1977г, сметану и масло слив. из Глазова
Тоже в это время была студенткой. Спокойно все покупала в магазине. В разных городах жили? Потом, в 90-е, с молоком начались проблемы, но в те годы все стало проблемой. Молоко, хлеб, крупы, макароны, конфеты, соки - это в 60-е и 70-е годы было всегда в магазине.
quote:
Торты без ограничения продавались в "кулинарии" в здании ТБЦ, где сейчас Вкусный дом, через стенку было кафе мороженое. И не припомню в те времена морской капусты
Точно,жил в 70е на Горького маг."Сервис"торты особенно масляные лежали свободно,были и мои любимые "Ленинградский" и "Ландыш"
Рыбных консерв было полно,постоянно брали в походы.И в магазинах была не только селёдка(как пишет Люся) но и другие(выбор конечно не как сейчас),очередь обычно бывала за морским окунем.Как то так.quote:
Изначально написано Толки:
Ижевск сразу входил в Удмуртию с момента ее образования.
Какая чушь! Ну да фиг с вами. историк.