цитата:

---

метастазы

---

зы так-то тролль оживляет любую тему... любит народ у нас - "зрелищ"...

тема Тимофея и Ко штука полезная и нужная... другое дело, что сама по себе замута бесперспективна в обозримом будущем... не полезет народ на баррикадки, всем картинки по зомбиящику и на ветке "Политика" хватает за глаза... но если не попробовать, то люди будут продолжать питать пустые иллюзии... что приведет однозначно к бездействию... и внутреннему озлоблению... потому я "ЗА" эту замуту...

результат дадут реальные уголовные дела, с реальной конфискацией имущества и реальными "посадками" фигурантов... т.е. на каждый "косяк" должна быть собрана доказательная база, обработана профессиональными и грамотными юристами и уже "готовым" делом отправляться по инстанциям... надеяться на профессионализм гос.службы - такая утопия, как и вера в то что один митинг может что-то изменить...
есть "косяк" на бумаге ... кого нужно привлекать - правильный ответ - непосредственного исполнителя... при прочих равных руководство его сольет... далее снова работа юристов...

включить голову... собрать информацию... любые государственные и коммерческие структуры состоят из людей, людей имеющих свои собственные интересы... т.е. не противостоять Системе в целом - это бессмысленно... а работать по обнаруженным конфликтам интересов... по персоналиям...

- вопрос всегда один - кто будет оплачивать сей банкет - спецы "за идею умирать" не пойдут...

цитата:

---

SK18

---

Очень надеюсь, что Вы найдете таки правильные слова. А их переведу на иврит, и донесу до МОССАДа всего народа.

цитата:

---

Изначально написано HoneyOnyx:

Умные люди сами все понимают, а дурачки и греческий хор мудаков пусть смеются.

---

умные люди восприимчивы к критике. Умные люди привлекают к себе людей уважаемых и профессионалов,если где-то не хватает знаний и умений. Ведь насколько бы поднялся авторитет инициативной группы,окажись там действительно умные люди, а не маргиналы, выходящие годами на любой митинг и по любому поводу для самореализации в жизни.

Впрочем, доля правды в ваших словах есть,когда вы говорите,что для решения проблем с местной властью нужно забыть обо всём.
Считаю,что чем больше будет голосов за отставку,оформленных надлежащим образом и переданных куда надо,тем лучше.

Но тут есть ещё "фактор Соловьёва". Для того,чтоб перед выборами поднять свой рейтинг, нет ничего лучше,чем убрать Агашина. Что и будет сделано,уверен на 99%. Такой ход конём убивает трёх зайцев- рейтинг вверх, у населения появляется надежда, а маргиналы радостно гогочут и говорят,что это они добились,это их заслуга))))
вот только с Агашиным в обязательном порядке надо убирать и Тарасова и иных членов команды.

цитата:

---

вот только с Агашиным в обязательном порядке надо убирать и Тарасова и иных членов команды.

---

цитата:

---

Ведь насколько бы поднялся авторитет инициативной группы,окажись там действительно умные люди, а не маргиналы, выходящие годами на любой митинг и по любому поводу для самореализации в жизни.

---

цитата:

---

Но тут есть ещё "фактор Соловьёва". Для того,чтоб перед выборами поднять свой рейтинг, нет ничего лучше,чем убрать Агашина. Что и будет сделано,уверен на 99%.

---

цитата:

---

результат дадут реальные уголовные дела, с реальной конфискацией имущества и реальными "посадками" фигурантов...

---

цитата:

---

вопрос всегда один - кто будет оплачивать сей банкет - спецы "за идею умирать" не пойдут...

---

цитата:

---

что то

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Я на пару постов выше написал свои соображения. Вы с нами не согласны? Ну что теперь, Ваше право не соглашаться, я не хочу сидеть и молча смотреть как они убивают город и буду действовать, благо что люди уже откликаются и поддерживают, даже есть уже желающие пополнить инициативную группу. Одним Агашиным наша деятельность не заканчивается, уже идут встречи с людьми, которые готовы взять на себя ответственность и идти в депутаты городской Думы, чтобы работать на благо города, а не быть законодательной крышей чиновников, такие люди есть конечно и в нынешней гордуме, но их к сожалению меньшинство.

---

цитата:

---

Меня терзают смутные сомнения что против предприятия Тимафона

---

цитата:

---

Originally posted by Атлян:

умные люди восприимчивы к критике. Умные люди привлекают к себе людей уважаемых и профессионалов,если где-то не хватает знаний и умений. Ведь насколько бы поднялся авторитет инициативной группы,окажись там действительно умные люди, а не маргиналы, выходящие годами на любой митинг и по любому поводу для самореализации в жизни.

Впрочем, доля правды в ваших словах есть,когда вы говорите,что для решения проблем с местной властью нужно забыть обо всём.

Считаю,что чем больше будет голосов за отставку,оформленных надлежащим образом и переданных куда надо,тем лучше.Но тут есть ещё "фактор Соловьёва". Для того,чтоб перед выборами поднять свой рейтинг, нет ничего лучше,чем убрать Агашина. Что и будет сделано,уверен на 99%. Такой ход конём убивает трёх зайцев- рейтинг вверх, у населения появляется надежда, а маргиналы радостно гогочут и говорят,что это они добились,это их заслуга))))

---

вы так априори вешаете ярлык "маргиналы", как будто лично знакомы со всеми нашими сторонниками))) поясните, на каком основании вы причислили нас к деклассированным элементам? И изменилось бы что нибудь, если бы тему создал другой человек, которого вы вообще не знаете? Опять бы требовали авторитетов?
когда критика конструктивная, вполне можно подискутировать, но если люди с пеной у рта даже не хотят услышать ответ, о чем говорить?
оценивать умственные способности только по этому критерию тоже не особо гениальная мысль. хотя если вы готовы украсить собой наше скромное общество - то милости просим) ну или порекомендуйте таких же выдающихся мыслителей, способных поднять рейтинг кампании, которую некоторые так усердно пытаются дискредитировать (вы в том числе, несмотря на высказывания, что это нужное дело, потому что потом всегда следует - но..)
по поводу Соловьева - есть разница, с каким рейтингом он победит на выборах Соловьева? Так почему бы нам, горожанам, не использовать эту ситуацию в собственное благо? Насчет 99% глубоко сомневаюсь, иначе бы тоже сидела и критиковала чужие инициативы, считая себя умнее и выше этой возни). А про пиар - это просто смешно в первую очередь хочется улучшить качество своей жизни и жителей ижевска применительно к городской среде, причем вне зависимости от политических взглядов, классовой принадлежности, умственных способностей. Ну и - чтоб справедливость восторжествовала. Воры не должны находиться во власти. По крайней мере теоретически так должно быть

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано timafon:

Предприятие Тимафона занимается производством и поставкой оборудования в колхозы, оно не работает с бюджетными деньгами, так что в принципе воровать ничего не может, так что срочно придумывайте более реалистичную версию Более того -даже если в отношении предприятия Тимафона начнутся какие то репрессии - оно просто перерегистрируется в соседнем регионе и все.

---

Предприятие тимафона до сих пор тайна покрытая мраком (официально). почти все с/х в Удмуртии субсидируется из бюджета, так что это очень широкое поле для распилинга и откатинга
ПыСы
перерегистрация кристально чистого и белого предприятия, белее чем Комос?! как то наводит на мысли

история редактирования

цитата:

---

Предприятие тимафона до сих пор тайна покрытая мраком (официально).

---

цитата:

---

почти все с/х в Удмуртии субсидируется из бюджета

---

цитата:

---

сейчас идет попытка обернуть банальное воровство и неуплату налогов в борьбу против демократической общественности

---

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Я где то написал, что лично я что то собираюсь там "пилить"?

---

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Мы -инициативная группа жителей города Ижевска,

---

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Паб что Вы предлагаете?

---

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Предприятие Тимафона занимается производством и поставкой оборудования в колхозы, оно не работает с бюджетными деньгами, так что в принципе воровать ничего не може

---

цитата:

---

ага, о тендерах и госзакупках вообще не в курсе)))

---

цитата:

---

в вашем лице. и очень плохо, что пилить не собираетесь. по тому, что распределение бюджета- это прямая обязанность исполнительной власти. по сути, ведь вы не довольны тем, как сейчас это происходит. я вот очень сомневаюсь, что у вашего "Мы" получится это сделать рациональнее и эффективней

---

история редактирования

цитата:

---

главный вопрос кто будет проводить и контролировать

---

цитата:

---

можно ли верить человеку который врет и ворует?

---

цитата:

---

В общественной организации 7 человек. 4 сказали не вор, 3 сказали вор.

---

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано timafon:

Общественная организация не суд - у нее не будет в принципе полномочий официально заявлять "вор-не вор". Она призвана работать в качестве консультанта так скажем определенного органа управления по определенным вопросам - и когда этот орган будет принимать неправильные решения с точки зрения организации - привлекать общественное мнение к этому решению, возможно пытаться ставить вопрос перед теми в чьей надзорности этот орган власти или чиновник - о снятии его с должности или привлечении ответственности.

---

Вот я вопрос и задаю - как общественная организация будет приходить к какому-то выводу? Какой процесс? В Госдуме вот все прописано, количество членов там ограничено. Решениям Госдумы я могу доверять нравятся они мне или нет. А у вас публикуется, что будет проходной двор - кто хочет - вступай. Как я могу проверить, что в вашей организации не "друзья брата агашина"?
Я могу вступить в вашу организацию, но у меня будет свое мнение, а вы итоговое мнение прямопротивоположное будете публиковать.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
2 timafon
вопрос был в том, кто сторожит самих сторожей

---

Я написал - любой желающий.

цитата:

---

Просто у меня ощущение, что итоговое решение будет принимать один человек со ссылкой на общественное мнение. Так сказать, поигрались в демократию.

---

цитата:

---

Originally posted by TopCat:

потом весь механизм выложите, а так же как быть с договорными конкурсами на оказание услуг

---

Именно поэтому всегда важен вопрос - а судьи кто? Пусть без судьи не обойтись, но нужно хотя бы процесс принятия решений формализовать. И быть готовым, не только к цветам, но и гнилым помидорам.

цитата:

---

не хотят они никакие механизмы показывать. я уже две страницы об этом прошу. про конкурсы на оказание услуг вообще слыхом не слыхивали никогда. без надобности им)))

---

история редактирования

цитата:

---

А вот кто выбрал, где надо сделать дороги? Я уверен, что до дома организаторов этого проекта дороги сделали хорошими, а до домов многих автомобилистов дороги остались без ремонта.
Именно поэтому всегда важен вопрос - а судьи кто? Пусть без судьи не обойтись, но нужно хотя бы процесс принятия решений формализовать. И быть готовым, не только к цветам, но и гнилым помидорам.

---