цитата:

---

про расширения проезжей части для стоянок очень активно мусолятся? Инженерные конструкции проектируются на бумаге еще до строительства, так чего они эти инженерные конструкции не проконтролировали даже на стадии проектов?

---

По стоянкам - насколько мне известно это вообще дыра в законе и сейчас можно официально строить дом без парковки.

цитата:

---

Изначально написано timafon:
По стоянкам - насколько мне известно это вообще дыра в законе и сейчас можно официально строить дом без парковки

---

Скорее убирайте это, пока Вас помидорами тухлыми не закидали.

история редактирования

Ну конечно у них все открыто, только итоговое решение принимают организаторы движения. Говорите про друга Васю и врага Петю у чиновников - а у организаторов ОО нет таких Васей и Петь? Еще раз предлагаю, а давайте проверим дорогу до дома организаторов этого ОО.
Влияние на распределение средств - это основная движущая сила организаторов ОО, которые прикрываются общественностью. Мне какая разница "свои" подрядчики чиновников делают или подрядчики общественников. Но вот общественников это очень волнует.
Кстати, на Пушкинской сделали ливневки? Или хорошо сэкономили? И на Славянском шоссе от биатлона до АЗС Лукойла по сэкономленной дороге как ездится? И как за копейки там часть гаражного кооператива снесли - владельцы гаражей наверно благодарят за это.

Видите как хочушки одних людей реализуются за счет других? Ничуть к Агашину симпатий не испытываю, но ему, в отличие от узкоспециализированных ОО, приходится всю эту кашу переваривать и по-каждому вопросу есть недовольные.

В моём понимании ОО не должно быть горлопанством, оно должно быть что-то типа экспертного сообщества, которое предлагает какую-то альтернативу, а не только говорит, что все плохо.

цитата:

---

Изначально написано Revers01:

Скорее убирайте это, пока Вас помидорами тухлыми не закидали.

---

Ну я не претендую на знание абсолютно всех вопросов - да, там норматив вроде какой то есть, только он не соответствует реальному количеству автомобилей у жильцов. Надо узнать точно.

Вообще то ОО предлагало список улиц насколько мне известно по результатам голосования и даже замеров интенсивности движения (по сути "важности") на улицах, которые ими предлагались. Так что их сложно обвинить в предвзятости. Общественники должны оставаться именно общественниками, экспертное сообщество будет как раз лоббировать собственные интересы ввиду заинтересованности больше. Вообще лично я например предлагаю по градостроительному совету сейчас смешанный состав - то есть часть чиновники (для более эффективного взаимодействия с чинушами так скажем, часть экспертные совет из уже действующих в этой сфере организаций, часть набрать через открытое интернет голосование. Ну и не надо забывать, что мнение советов носит рекомендательный характер, а решения чиновников обязательный к исполнению, ответственность все равно на чиновниках. Рискнут ли они проводить коррупционные схемы вопреки решению общественности и под ее пристальным взглядом? Мне кажется вряд лии рискнут.

история редактирования

1) на градостроительный совет нужно подготовить какой-то текст предложений от ОО. Кто будет этот текст составлять и на основании чего?
2) если предложения ОО необязательны к исполнению, то что контролировать?
3) если на совете предложения ОО будут отвергнуты, то как себя должно вести ОО?

То есть, вот есть у меня мнение - оно будет фильтроваться на уровне ОО, совета и чиновников. Чувствую, что от моего мнения после такого фильтра ничего и не останется

И вообще, чем не устраивает контроль со стороны контрольно-ревизионнных управлений, право охранителей, ФАС, Прокуратуры, Федерального инспектора, Совета депутатов и т.д.
В чем смысл создания еще одной псевдоконтрольной структуры?

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:
И как за копейки там часть гаражного кооператива снесли - владельцы гаражей наверно благодарят за это.

---

Подождите, Вам сейчас тут напишут, что Агашин купил эти гаражи по 10к за штуку, а потом продал под снос, для строительства дороги, за бюджетные денежки по 150к. )))

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Рискнут ли они проводить коррупционные схемы вопреки решению общественности и под ее пристальным взглядом?

---

Ну уж если Вы знаете все эти "схемы", чего тогда в прокуратуру не идете?

Сборник лучших практик взаимодействия населения и власти в решении местных проблем http://www.asdg.ru/sbornik.pdf

цитата:

---

Изначально написано dom-servis:
1) на градостроительный совет нужно подготовить какой-то текст предложений от ОО. Кто будет этот текст составлять и на основании чего?
2) если предложения ОО необязательны к исполнению, то что контролировать?
3) если на совете предложения ОО будут отвергнуты, то как себя должно вести ОО?

То есть, вот есть у меня мнение - оно будет фильтроваться на уровне ОО, совета и чиновников. Чувствую, что от моего мнения после такого фильтра ничего и не останется

И вообще, чем не устраивает контроль со стороны контрольно-ревизионнных управлений, право охранителей, ФАС, Прокуратуры, Федерального инспектора, Совета депутатов и т.д.
В чем смысл создания еще одной псевдоконтрольной структуры?

---

1. На данный момент создано движение под рабочим названием "движение в защиту зеленых зон Ижевска", в состав которого вошли по 2 человека от разных протестных движений и оо, которые в той или иной степени занимаются вопросами вырубки зеленых зон. Состав не постоянный и довольно таки условный - на собрания приглашаются все желающие. Этим составом и разрабатывается и принимается предложение.
2. Этот вопрос пока окончательно не решен, прорабатывается вопрос о предоставлении градсовету определенного "право вето" или других механизмов влияния (например выносить какие то сомнительные решения на голосования гордумы), окончательный ответ пока не найден.
3. В рамках движения в формате который есть сейчас эффективный механизм только один - публичные акции.

Конечно вопросов много и не на все пока есть ответ, но даже просто создание градсовета будет уже большим шагом. Как минимум у общественности будет оперативный доступ к тому, что в данный конкретный момент делается властями, а не как это обычно бывает - всплывает тогда, когда уже все концы давно в воду спрятаны. Прокуратура ФАС и депутаты в сильной зависимости от чиновников - у общественников такой зависимости нет.

Собрали куб- вот что получилось.

Айпад переворачивает фотки.

цитата:

---

вот что получилось.

---

я конечно понимаю, что хотите написать много. но не так же. коротко, четко, ясно - залог успеха. хотя бы на одном фасаде по направлению навстречу движения потока, что бы зацепить человека. у навального посмотрите.

а инициатива гуд.

цитата:

---

Originally posted by Revers01:

"Генеральный директор всегда сможет прийти на место обычного работяги и выполнить его работу. Но вот работяга вряд ли сможет обеспечить функционирование предприятия, прийдя на место гендира."

---

Много раз слышал подобную ахинею, но ни разу не слышал о воплощении ее в реальность.
P.S. Один раз видел. В немецкой компании.

Кто такие мы?

[/QUOTE]

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано corsyss:

я конечно понимаю, что хотите написать много. но не так же. коротко, четко, ясно - залог успеха. хотя бы на одном фасаде по направлению навстречу движения потока, что бы зацепить человека. у навального посмотрите.

а инициатива гуд.

---

Ну есть такое, хотели быстрее сделать уже, первый блин пусть будет комом остались обрезки трубы - сделаем еще наверно мини кубик метр на метр

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
2 dom-servis
у Тимафона самое правильное общественное мнение, вот и все.
Тимафон кристально честный человек, он ничего ни у кого не украл, ну по крайней мере так говорит,

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Проверить можно просто - прийти и поучаствовать в работе. Понятно что это все надо дорабатывать, но суть в том, что очень сложно воровать, когда за тобой пристально наблюдают.

---

ТАК ЧИСТО ПСИХОЛОГИЯ О ВНУТРЕННЕМ Я-КЛЮЧЕВАЯ ФРАЗА - очень сложно воровать, когда за тобой пристально наблюдают... а ЕСЛИ РАСШИРИТЬ Я ВЗЯВ КАК КЛЮЧ-все надо дорабатывать, ДОБАВИВ ВТОРОЕ но суть в том, что очень сложно воровать, когда за тобой пристально наблюдают. ТО ПОЛУЧАЕМ БОЛЕЕ ПОЛНУЮ КАРТИНКУ ЖЕЛАЕМОГО ИНДИВИДОМ, НЕ ЗНАЮ ДОГАДЫВАЕТСЯ ЛИ ОН САМ О ЭТОМ СЕЙЧАС, НО ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ЗАПРОГРАММИРОВАН ОН ИМЕННО НА ЭТУ ПРОГРАММУ ...

история редактирования

... про один из штендеров...
timafon как бы вы аккуратнее...
де факто защищаете чужой бизнес...
и только бизнес...

1. Автостоянки, расположенные на муниципальной земле.
- стоит еще разобраться. на каких основаниях были получены земельные участки, я как-то в архиве подобные бумаги искал... неоднозначные выводы...
(наверно через автофорум стоило бы эту тему качать)
2. Ларьки, расположенные на муниципальной земле.
- тут идет банальный передел рынка... на сайте администрации видел заявку на разработку остановочных комплексов...
3. Застройщикам выделят дополнительно земельных участков прилегающих к основному пятну застройки... как используют ... это еще вопрос...

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Айпад переворачивает фотки.

[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011200/11200179.jpg][/URL]

---

бетмен, нам поможет бетмен (с)
2 airvent12
так было и в союзе, когда в директоров шли с низов. по этому поводу есть много историй из жизни

история редактирования

timafon, лично ты какую городскую тему хотел бы курировать, принимать личное участие в контроле?

цитата:

---

И как за копейки там часть гаражного кооператива снесли - владельцы гаражей наверно благодарят за это.

---

выкуп производили на основании оценочного отчета сделанного в оценочной компании... владелец сам выбирал ОК...

цитата:

---

Изначально написано lao9:
timafon, лично ты какую городскую тему хотел бы курировать, принимать личное участие в контроле?

---

Честно говоря даже не думал. Лично я люблю форсировать что то новое, в рамках города я не работал, поэтому мне было бы интересно заниматься практически хоть чем. Наверное самое интересное лично для меня было бы заниматься его развитием в плане городского строительства - привлечением федеральных программ, инвесторов, очень хочется видеть свой город красивым.

цитата:

---

очень хочется видеть свой город красивым

---

так дениска тоже ведь город украшает...остановки вон новые ставит,киоски информпечать перекрашивает,стоянки крутые обещает-ЛЯПОТА!!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано timafon:

Честно говоря даже не думал. Лично я люблю форсировать что то новое, в рамках города я не работал, поэтому мне было бы интересно заниматься практически хоть чем. Наверное самое интересное лично для меня было бы заниматься его развитием в плане городского строительства - привлечением федеральных программ, инвесторов, очень хочется видеть свой город красивым.

---

Здорово!
тогда почему бы не прийти к Агашину и сказать, что ты хочешь этим заниматься? Предложить свой конкретный план действий.
И вот тогда, в случае необоснованного и не аргументированного отказа твою позицию "против" поддержат даже умеренные жители. тогда и я приду на митинг и поддержу твои идеи.

мой пример:

в свое время я хотел взять группу детей для бесплатного занятия подводными видами спорта, в том числе сделать отдельную группу и для детей с ограниченными возможностями. Пришел на прием к Агашину Д В. Ему предложение понравилось, только он мне на это предложил возглавить весь дворец пионеров (назову по старому). Ведь свежий взгляд нужен на развитие всех сфер детского творчества.
я отказался:. я понял, что не готов все свое время посвятить этому. сейчас у меня достаточно свободного времени, хорошая работа, много хобби.

поэтому я не ору, что в городе все плохо с детским досугом. Но готов кого то поддержать в новых идеях)

Подумай ты и твои товарищи по " против", может начать с созидания. Для начала выбрав конкретное направление, в котором есть личное разумение:

Удачи ;-)

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано timafon:
привлечением федеральных программ, инвесторов

---

Вы думаете они этим не занимаются?
http://www.udminvest.ru/investment_projects/offers/
Вот Вам сколько проектов! Ищите инвесторов, развивайте регион!

история редактирования

Прочитал все, понял, в теме остановок и павильонов вы ее зацепили из за того, что она горячая тема.
По поводу нашего бизнеса павильонов - мы предприниматели сами разберемся, не надо сюда припутывать "белоленточников" и навального. Сейчас ведется работа по этому направлению.
Вы даже не встречались с нами предпринимателями, не знаете из за чего все началось и как продолжается, а громкие слова передел рынка- это так для обывателя затравка.
А мы против того, чтобы люди которые не в теме совали нос не в свое дело.
Сам участвовал во множестве пикетов митингов итп итд. Но мы малый бизнес, всегда выходили с конструктивной критикой и конкретными предложениями.
В вашем же случае получается как всегда, этого в отставку того в отставку , а кто будет вместо или по крайней мере исполняющим обязанности сити-менеджера вы даже хз.

Я к мнению различных людей отношусь с уважением, но!!!
Какого черта тут Навальный.
Если вы были бы инициативной группой горожан города Ижевска и как говорится сами по себе, то это одно дело и много меняет, а вы же под Навальным. Буза ради бузы - тупиковый вариант.
Мы предприниматели в своем сообществе сами по тебе. И организация у нас есть по защите предпринимателей в которой состоят почти все павильоны.( мы не берем кто работает со спиртом )

Поэтому ребята, мы вас в этом направлении не поддерживаем, навального долой, долой белоленточников, долой внесения расколов в нашем государстве.

цитата:

---

Изначально написано timafon:

Честно говоря даже не думал. Лично я люблю форсировать что то новое, в рамках города я не работал, поэтому мне было бы интересно заниматься практически хоть чем. Наверное самое интересное лично для меня было бы заниматься его развитием в плане городского строительства - привлечением федеральных программ, инвесторов, очень хочется видеть свой город красивым.

---

ну а с образованием как? с опытом и стажем? ну что бы в калашный ряд не со свиным рылом как тот же Агашин? сел и давай репу чесать а что бы такого народу выдать? ну он то выдал видим, ну а вы как, так же на уровне эксперимента дедов жизни пообучать собираетесь по методичкам хрен знамо для чего писанным? планы строительства, федеральные программы может вам на Москве поэкспериментировать, что то по широте душевной с мелкого начинаете. Какой раз спрашиваю кто Вы юноша, молчит группа говорит мы инициаторская новаторская...

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by redman: ..мы предприниматели..

---

цитата:

---

Originally posted by redman: ..с нами предпринимателями..

---

цитата:

---

Originally posted by redman: ..Мы предприниматели..

---

цитата:

---

Originally posted by redman: ..мы вас в этом направлении не поддерживаем..

---

Зачёд!
Мы думаю, што ето феерично!!

история редактирования

цитата:

---

Зачёд!
Мы думаю, што ето феерично!!

---

Про жизнь павильонов и про борьбу за них можно прочитать на сайте zarublem.info
Фееричного в этом ни чего нет!

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Revers01:

Вы думаете они этим не занимаются?
http://www.udminvest.ru/investment_projects/offers/
Вот Вам сколько проектов! Ищите инвесторов, развивайте регион!

---

Вопрос был адресован мне лично, я ответил от себя лично. Инициативная группа и я это немного разные вещи. Цель конкретно этой акции отставка Агашина, поскольку нас не устраивают результаты его деятельности, а депутаты гордумы не могут или не хотят СМИ отправить. Также попутно цель привлечь внимание людей к грядущим выборам в городскую Думу - при всем недовольстве людей политикой Агашина - депутаты как представители горожан ничего не предпринимают, налицо полная аморфность и безынициативность депутатов гордумы, которые без лишних вопросов принимают все, что от них требует администрация. Они по сути действуют в интересах чиновников, а не тех, кто их выбирал. Также добавилось по ходу требование, чтобы будущий претендент на должность проходил хоть какую то оценку от общества - в виде публичного представления своей програмы и интернет голосования, сити менеджер не должен назначаться кулуарно.

redman уже все правильно сказал, тут и добавить нечего.
Если хотите процветания, то надо не майданить, а работать. Тем более в такое непростое для страны время.

история редактирования

Про Ваше движение режимна слышал, хорошего ничего сказать не могу, плохие слухи публиковать тут не буду. Можете дать ответ на ряд вопросов? Вы защищаете интересы торговых точек, которые не входят в Ваш профсоюз? Бесплатное ли участие для предпринимателей в профсоюзе? Каких успехов вы достигли?

Ну и мы не заявляем что выступаем от имени предпринимателей, мы выступаем от своего имени и имени тех, кто подпишет обращение. Делайте свое дело, мы делаем свое.

Ну и еще вопрос - Вы пишете, что не берете тех, кто торгует спиртом, а тех, кто торгует сигаретами и пивом Вы берете? Стикеры в обмен на пиво это Ваше изобретение?

Во первых Тимофей не профсоюз, а межрегиональная общественная организация. Это разные вещи. С нами множество рабочих регионов - например Ульяновск.
Во вторых мы защищаем интересы предпринимателей которые состоят в нашей организации.
В третьих участие в жизни организации пожалуйста бесплатное, ходи на митинги, пикеты итп итд. , а вступление нет не бесплатное.
Так как организация большая и рабочая, то из каких ты будешь платить зарплаты отделам которые работают в организации. Все организации которые кричат, что у нас все бесплатно - это или мошенники, или организация со спонсором,который тащит свои интересы в ней.
Мы предприниматели и мы отстаиваем свои интересы.
Успехов достигнуто много, все можеш посмотреть на сайте zarublem.info

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Вопрос был адресован мне лично, я ответил от себя лично. Инициативная группа и я это немного разные вещи.

---

Так я лично Вам и предлагаю заняться делом, если Вы считаете, что они бездейстуют. Принисите реальную пользу обществу, ну или докажите не состаятельность нынешней Администрации города. Вот и будет у Вас реальный козырь так сказать.