quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Опять спугнули..

Хм.. Игорь_888 - зачот за чувство юмора.

---

никто не спугивал, проста хренова чувствую себя....

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:
Как я понимаю, предприимчивые с утра в больничках работают, а во 2-й половине дня ведут прием за 800 руб. в платных больничках,

---

Тут Вы правы. Только, когда Вас в очередной раз будут сУвать в томограф, помните, что "предприимчивый" и "высококвалифицированный" не являются синонимами.

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:
а митингуют бездельники, или я неправ?

---

Нет. Не прав.
Но именно Вам, я боюсь не сомогу это объяснить..
Я уже сетовал, на то, что у меня очнебольшой опыт работы с УО.. И опыт общения на этой ветке, показывает, что объяснять что-либо такой категории людей у меня действительно получается неважнецки..

ПС. Не, если сУвание в томограф лично Вам помогает, то ничего плохого в этом нет.. Противопоказанием ведь является только отсутствие денег у клиента.

история редактирования

Что-то правительство все чаще и чаще стало убеждать нас что-

"Медицинская помощь в России останется бесплатной, заявил Медведев"
http://ria.ru/society/20131224...ue=registration

К чему бы это?

И всё, главное, как-то с грустью и тонкими намеками..
Денег мол нет, но Вы не сцыте.. Мы, мол Вас не бросим.. Несмотря на то, что денег нет.. Да, вот.. Нету вот денег-то.. Но Вы не переживайте мы в следующем году еще больше в бюджет на Ваше здоровье заложили! Так что не волнуйтесь.. Это фигня, что денег нет..

история редактирования

И вот еще интересно.. Вопрос к врачам.
По каким критериям медицинская помощь разносится на высокотехнологичную и невысокотехнологичную?

"число пациентов, которые ежегодно получают высокотехнологичную медицинскую помощь за счет федерального бюджета, увеличилось с 60 тысяч в 2006 году до полумиллиона в 2013 году."
РИА Новости http://ria.ru/society/20131224...n#ixzz2oO5sM9Lg

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

И вот еще интересно.. Вопрос к врачам.
По каким критериям медицинская помощь разносится на высокотехнологичную и невысокотехнологичную?

---

я не врач, но ответить могу. есть два типа градусников высокотехнологичный электронный и невысокотехнологичный ртутный.

quote:

---

Originally posted by ls:

вполне кстати легальный,

---

мил человек, вы так настойчивы в этом вопросе, что создается впечатление, что сами причастны к этому.
а на счет "легальности" - изучите на досуге 323 ФЗ.
какие к имям договоры? прикрыта эта лавочка, теперь фармкомпании даже ручки и блокноты не дарят...

quote:

---

Originally posted by ls:

А у онкологогических больных разве практически все идет не бесплатно?

---

вы, батенька, тот еще "знаток"!

quote:

---

Originally posted by Лис:

я не врач, но ответить могу. есть два типа градусников высокотехнологичный электронный и невысокотехнологичный ртутный.

---

Ну, зная как Росстат решил вопрос с высокопроизводительными рабочими местами, которых путин в своем указе велел создать аж 25 млн.. Не удивлюсь..

Но подождем врачей.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Что-то правительство все чаще и чаще стало убеждать нас что "Медицинская помощь в России останется бесплатной, заявил Медведев"
http://ria.ru/society/20131224...ue=registration

К чему бы это?

И всё, главное, как-то с грустью и тонкими намеками..
Денег мол нет, но Вы не сцыте.. Мы, мол Вас не бросим.. Несмотря на то, что денег нет.. Да, вот.. Нету вот денег-то.. Но Вы не переживайте мы в следующем году еще больше в бюджет на Ваше здоровье заложили! Так что не волнуйтесь.. Это фигня, что денег нет..

---

Пример из Шотландской медицины, я там 2 года прожил в 2001-2003, простыл там конкретно, позвонил в больничку к которой был прикреплен во вторник, мне сказали что дохтор меня сможет принять только в пятницу, на вопрос, а что до пятницы делать, сказали либо в платную клинику обращаться, либо скорую вызывать, врачи которой окажут экстренную помощь-) Думал что послали потому что иностранец и прикреплен к больничке по страховке, но спросив у местных, выяснил что они боятся болеть, потому что хрен попасть в день обращения к врачу и приходится им платно у частнопрактикующих врачей лечится за деньги...... Так что у нас не так все еще и плохо в плане бесплатной медицины!

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

По каким критериям медицинская помощь разносится на высокотехнологичную и невысокотехнологичную?

---

правда ни слова о критериях, банально перечень..
http://www.rosminzdrav.ru/health/high-tech/48

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ybr:

Люди мрут от неправильно поставленных диагнозов

---

вы чО?! у нас так не бывает. у нас от чего лечим, от того и мрут (с)
а так-то умирают не от диагнозов, а от заболеваний, травм, от старости...

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

у меня у матери

---

quote:

---

Originally posted by ybr:

да и о какой грамоте тут может идти речь

---

действительно...

Коломацкий2, во всех больницах висят листки УТФОМСа, на которых написано:
Высокотехнологичная медицинская помощь (ВМП) - это медицинская помощь с применением высоких медицинских технологий для лечения сложных заболеваний. Высокотехнологичная медицинская помощь (ВМП) может быть оказана по ряду профилей. Это абдоминальная хирургия , акушерство и гинекология, гастроэнтерология, гематология, дерматовенерология, неврология, комбустиология , нейрохирургия, онкология, оториноларингология, офтальмология, педиатрия, ревматология, сердечно-сосудистая хирургия, торакальная хирургия , травматология и ортопедия, трансплантация органов и тканей, урология, челюстно-лицевая хирургия, эндокринология.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

"Медицинская помощь в России останется бесплатной, заявил Медведев"

---

из оперы "дефолта не будет"?

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

у меня у матери высшая категория была, правда 7 лет уже как она на пенсии, но про все безобразия которые есть в нашей медицине знаю от первоисточника-)

---

мама из администрации на пенсию вышла? судя по тому, что сынишке ангину полечить не может, но про все медицинские безобразия в курсах

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

По каким критериям медицинская помощь разносится на высокотехнологичную и невысокотехнологичную?

---

по ссылке dr.NIg в приложении полный перечень

quote:

---

dr.NIg

---

Спасибо. Почитаю.

А чем отличаются специализированные виды медицинской помощи от высокотехнологичных?

И что означает на деле -"предусмотрен перевод некоторых видов (методов) лечения, получивших широкое распространение, таких как стентирование коронарных артерий при ишемической болезни сердца, эндопротезирование тазобедренного сустава, а также терапевтических видов высокотехнологичной медицинской помощи и профиля <неонаталогия> в специализированные виды медицинской помощи."

И что, на самом деле у нас стентирование и эндопротезирование получили широкое распространение?

quote:

---

Originally posted by Игорь_888:

выяснил что они боятся болеть,

---

вооооот! и никаким другим способом не заставить человека заботиться о своем здоровье. а у нас - "врачи, ептыть, должны были мне рассказать как мне не заболеть. не рассказали... дЫк оно понятно, процентик решили срубить с рецептика".

quote:

---

Originally posted by Uroman:

мил человек, вы так настойчивы в этом вопросе, что создается впечатление, что сами причастны к этому.
а на счет "легальности" - изучите на досуге 323 ФЗ.
какие к имям договоры? прикрыта эта лавочка, теперь фармкомпании даже ручки и блокноты не дарят...

---

А вы сначало спросите у терапевтов, вот тогда и посмеемся прикрыта или нет)
Закон что дышло, а у нас в России тем более.
Можете пространно тут рассуждать сколько угодно...

quote:

---

Originally posted by justeco:
Коломацкий2, во всех больницах висят листки УТФОМСа, на которых написано:

---

Ага.. Щас читаю..

quote:

---

А чем отличаются специализированные виды медицинской помощи от высокотехнологичных?

---

В 2014 значительно сократится список высокотехнологичной помощи - часть будет переведена в разряд специализированной( а она оказывается за счет местного ОМС- в том числе при лечении зампределами республики). Приказ 916 МЗ РФ от 10 декабря 2013г.

история редактирования

quote:

---

Высокотехнологичная медицинская помощь (ВМП) - это медицинская помощь с применением высоких медицинских технологий для лечения сложных заболеваний.

---

Поэтому "сУвать" - это ВМП. Так, что на Игорьке государство "палки" рубит - будь здоров!

quote:

---

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

"Медицинская помощь в России останется бесплатной, заявил Медведев"

---

останется, не сумлевайтесь, тока денег на нее не будет

Седня озвучены средние з/п медработников удмуртии: врач - 28802; средний персонал - 15814; санитарки - 9764. Но времени то впереди огого - к 2020-2018 гг увеличение на 200% еще никто не отменял .

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

А чем отличаются специализированные виды медицинской помощи от высокотехнологичных?

---

источником, стоимостью и объемами финансирования.
ну и зарплата медперсонала, естественно

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

предусмотрен перевод

---

теперь надеюсь понятно?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

И что, на самом деле у нас стентирование и эндопротезирование получили широкое распространение?

---

как вы говорили? денег нет, но...

ПРО высокотехнологичную помощь даже не заикайтесь!!ЕЕ В РФ НЕТУ!!!
у меня была катаракта(начин)так она ВХОДИТ в ВТП НО ...когда глаз ослепнет.
операция может быть назначена и через 10 лет.
естественно пошла в частном порядке летом за 30к.у того же врача который делал мне бесплатную глазную операцию несколько лет назад,в результате этого вмешательство у меня и образовалась катаракт(а мне и 30 нету еще лет)
на мой вопрос-можно ли было избежать катаракты мне ответили-ну бывает.)))
а на вопрос что делать со 2ым глазом (хрусталик то здоров)-никто не береться(показаний к операции кроме миопии встп нет поэтому плати 30к снова)
так что что платная что бесплатная медицина-ну нету ее в РФ.Нет ни "глазного" полюса как в СШО,все за свой счет,в DMC(если бы он был у меня) ТОЖЕ не входит это заболевание.У РФ все фикция и этот список с ВТП тоже фикция

история редактирования

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

как завлечь профессионалов в те же поликлиники, больницы?

---

к примеру, путин своих "профессионалов" дедовским способом завлекает.
на последней (искренне надеюсь, что последней) пресс-конференции в ответ на вопрос о непомерно высоких зарплатах высокопоставленных чиновников и депутатов заявил буквально следующее:

"Потому что на таком высоком правительственном уровне, да и в ключевых комитетах Государственной Думы должны работать профессионалы самого высокого класса. И с рынка труда забрать таких людей очень сложно. Если они получают достаточно высокие заработные платы, скажем, в той же банковской системе, в энергетическом секторе, переманить их сюда - это непростое дело в современных условиях, палкой никого не загонишь и не заставишь здесь сидеть."(с)

попутно признавшись, что и депутатов на рынке труда набирает

quote:

---

Originally posted by Зоркий Пью:

попутно признавшись, что и депутатов на рынке труда набирает

---

ларчик то просто открывался, всё трудовое упирается в нетрудовые резервы, потребительские, прилипшие к трубе...

quote:

---

Приказ 916 МЗ РФ от 10 декабря 2013г.

---

хм, чойто я такой приказ не нахожу или еще не зарегистрирован

quote:

---

правда ни слова о критериях, банально перечень..

---

]http://www.rosminzdrav.ru/health/high-tech/48[/QUOTE]

я так понимаю, этот перечень еще подрасширят декабрем и запустят с 2014г.
критериев и правда днем с огнем не сыскать

история редактирования

Доктора, спасибо.

Увлекательное чтиво, однако..

Слова-то какие завораживающие - "Высокотехнологичная медицинская помощь"..

Я так понял, что основное - это перераспределение бабла и ответственности. В смысле , бабло - в центр, отвественность - на переферию. И перечень того, что положено в больнице на халяву, в одну харю.

Особо умиляет письмо минздрава РФ руководителям органов исполнительной власти субъектов РФ в сфере охраны здоровья. Как что-то для людей надо сделать, они только рекомендуют.. И почему "территориальная" программа и "федеральные" ЛПУ?

"В целях сохранения доступности гражданам Российской Федерации отдельных видов специализированной медицинской помощи, исключенным из перечня видов высокотехнологичной медицинской помощи, рекомендуем с 2014 включить данные виды медицинской помощи в территориальную программу обязательного медицинского страхования и обеспечить ее оказание в том числе в федеральных медицинских учреждениях."

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Зоркий Пью:

к примеру, путин своих "профессионалов" дедовским способом завлекает.

---

Это слишком просто.. Как-то, невысокотехнологично..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Особо умиляет письмо минздрава РФ руководителям органов исполнительной власти субъектов РФ в сфере охраны здоровья. Как что-то для людей надо сделать, они только рекомендуют..

---

всё предельно ясно - центр больше не желает платить за вмп и сваливает сей груз на регионы.. только потянут ли регионы оное? и как итог - будет ли вмп, доступная ныне с грехом пополам, таковой в будущем?

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

всё предельно ясно - центр больше не желает платить за вмп и сваливает сей груз на регионы.. только потянут ли регионы оное? и как итог - будет ли вмп, доступная ныне с грехом пополам, таковой в будущем?

---

Ответ очевиден, о чем я и предупреждал!

quote:

---

Originally posted by dr.NIg:

всё предельно ясно - центр больше не желает платить за вмп и сваливает сей груз на регионы..

---

quote:

---

Originally posted by Uroman:
теперь надеюсь понятно?

---

Ага.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

из оперы "дефолта не будет"?

---

Ну, да.

quote:

---

Originally posted by irkaleb:
Медицинская помощь в России
останется, не сумлевайтесь, тока денег на нее не будет

---

Они вон теперь еще и такие песни запели, что мол дело не в деньгах и не их количестве. Вон, мол, в штатах 15% от ВВП и всё херово, а Италии тока 5% и все зашибись. Как бы цзедуна не вытащили, с его "чем хуже-тем лучше"..
http://itar-tass.com/arhiv/622110

Интересно, откуда у них США -15%? Из-за Маршаловых Островов что ли? Или все так радикально поменялось?
http://gtmarket.ru/ratings/expenditure-on-health/info

Не, ну глядя на Тувалу с одной единственной больницей, конечно понимаешь, что дело не только в % от ВВП, но вектор обозначенный нашими чиновниками меня как-то беспокоит.. Кто что знает про здравоохранение в Мьянме и КНДР?