quote:
Originally posted by Игорь_888:
у меня у матери высшая категория была, правда 7 лет уже как она на пенсии, но про все безобразия которые есть в нашей медицине знаю от первоисточника-)
мама из администрации на пенсию вышла? судя по тому, что сынишке ангину полечить не может, но про все медицинские безобразия в курсах
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
По каким критериям медицинская помощь разносится на высокотехнологичную и невысокотехнологичную?
по ссылке dr.NIg в приложении полный перечень
quote:
dr.NIg
Спасибо. Почитаю.
А чем отличаются специализированные виды медицинской помощи от высокотехнологичных?
И что означает на деле -"предусмотрен перевод некоторых видов (методов) лечения, получивших широкое распространение, таких как стентирование коронарных артерий при ишемической болезни сердца, эндопротезирование тазобедренного сустава, а также терапевтических видов высокотехнологичной медицинской помощи и профиля <неонаталогия> в специализированные виды медицинской помощи."
И что, на самом деле у нас стентирование и эндопротезирование получили широкое распространение?
quote:
Originally posted by Игорь_888:
выяснил что они боятся болеть,
вооооот! и никаким другим способом не заставить человека заботиться о своем здоровье. а у нас - "врачи, ептыть, должны были мне рассказать как мне не заболеть. не рассказали... дЫк оно понятно, процентик решили срубить с рецептика".
quote:
Originally posted by Uroman:
мил человек, вы так настойчивы в этом вопросе, что создается впечатление, что сами причастны к этому.
а на счет "легальности" - изучите на досуге 323 ФЗ.
какие к имям договоры? прикрыта эта лавочка, теперь фармкомпании даже ручки и блокноты не дарят...
А вы сначало спросите у терапевтов, вот тогда и посмеемся прикрыта или нет)
Закон что дышло, а у нас в России тем более.
Можете пространно тут рассуждать сколько угодно...
quote:
Originally posted by justeco:
Коломацкий2, во всех больницах висят листки УТФОМСа, на которых написано:
Ага.. Щас читаю..
quote:
А чем отличаются специализированные виды медицинской помощи от высокотехнологичных?
В 2014 значительно сократится список высокотехнологичной помощи - часть будет переведена в разряд специализированной( а она оказывается за счет местного ОМС- в том числе при лечении зампределами республики). Приказ 916 МЗ РФ от 10 декабря 2013г.
quote:
Высокотехнологичная медицинская помощь (ВМП) - это медицинская помощь с применением высоких медицинских технологий для лечения сложных заболеваний.
Поэтому "сУвать" - это ВМП. Так, что на Игорьке государство "палки" рубит - будь здоров!
quote:
quote:
Originally posted by Коломацкий2:"Медицинская помощь в России останется бесплатной, заявил Медведев"
останется, не сумлевайтесь, тока денег на нее не будет
Седня озвучены средние з/п медработников удмуртии: врач - 28802; средний персонал - 15814; санитарки - 9764. Но времени то впереди огого - к 2020-2018 гг увеличение на 200% еще никто не отменял
.quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А чем отличаются специализированные виды медицинской помощи от высокотехнологичных?
источником, стоимостью и объемами финансирования.
ну и зарплата медперсонала, естественно
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
предусмотрен перевод
теперь надеюсь понятно?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
И что, на самом деле у нас стентирование и эндопротезирование получили широкое распространение?
как вы говорили? денег нет, но...
ПРО высокотехнологичную помощь даже не заикайтесь!!ЕЕ В РФ НЕТУ!!!
у меня была катаракта(начин)так она ВХОДИТ в ВТП НО ...когда глаз ослепнет.
операция может быть назначена и через 10 лет.
естественно пошла в частном порядке летом за 30к.у того же врача который делал мне бесплатную глазную операцию несколько лет назад,в результате этого вмешательство у меня и образовалась катаракт(а мне и 30 нету еще лет)
на мой вопрос-можно ли было избежать катаракты мне ответили-ну бывает.)))
а на вопрос что делать со 2ым глазом (хрусталик то здоров)-никто не береться(показаний к операции кроме миопии встп нет поэтому плати 30к снова)
так что что платная что бесплатная медицина-ну нету ее в РФ.Нет ни "глазного" полюса как в СШО,все за свой счет,в DMC(если бы он был у меня) ТОЖЕ не входит это заболевание.У РФ все фикция и этот список с ВТП тоже фикция
quote:
Originally posted by dr.NIg:
как завлечь профессионалов в те же поликлиники, больницы?
к примеру, путин своих "профессионалов" дедовским способом завлекает.
на последней (искренне надеюсь, что последней) пресс-конференции в ответ на вопрос о непомерно высоких зарплатах высокопоставленных чиновников и депутатов заявил буквально следующее:
"Потому что на таком высоком правительственном уровне, да и в ключевых комитетах Государственной Думы должны работать профессионалы самого высокого класса. И с рынка труда забрать таких людей очень сложно. Если они получают достаточно высокие заработные платы, скажем, в той же банковской системе, в энергетическом секторе, переманить их сюда - это непростое дело в современных условиях, палкой никого не загонишь и не заставишь здесь сидеть."(с)
попутно признавшись, что и депутатов на рынке труда набирает
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
попутно признавшись, что и депутатов на рынке труда набирает
ларчик то просто открывался, всё трудовое упирается в нетрудовые резервы, потребительские, прилипшие к трубе... 
quote:
Приказ 916 МЗ РФ от 10 декабря 2013г.
хм, чойто я такой приказ не нахожу
или еще не зарегистрированquote:]http://www.rosminzdrav.ru/health/high-tech/48[/QUOTE]
правда ни слова о критериях, банально перечень..
я так понимаю, этот перечень еще подрасширят декабрем и запустят с 2014г.
критериев и правда днем с огнем не сыскать
Доктора, спасибо.
Увлекательное чтиво, однако..
Слова-то какие завораживающие - "Высокотехнологичная медицинская помощь"..
Я так понял, что основное - это перераспределение бабла и ответственности. В смысле , бабло - в центр, отвественность - на переферию. И перечень того, что положено в больнице на халяву, в одну харю.
Особо умиляет письмо минздрава РФ руководителям органов исполнительной власти субъектов РФ в сфере охраны здоровья. Как что-то для людей надо сделать, они только рекомендуют.. И почему "территориальная" программа и "федеральные" ЛПУ?
"В целях сохранения доступности гражданам Российской Федерации отдельных видов специализированной медицинской помощи, исключенным из перечня видов высокотехнологичной медицинской помощи, рекомендуем с 2014 включить данные виды медицинской помощи в территориальную программу обязательного медицинского страхования и обеспечить ее оказание в том числе в федеральных медицинских учреждениях."
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
к примеру, путин своих "профессионалов" дедовским способом завлекает.
Это слишком просто.. Как-то, невысокотехнологично..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Особо умиляет письмо минздрава РФ руководителям органов исполнительной власти субъектов РФ в сфере охраны здоровья. Как что-то для людей надо сделать, они только рекомендуют..
всё предельно ясно - центр больше не желает платить за вмп и сваливает сей груз на регионы.. только потянут ли регионы оное? и как итог - будет ли вмп, доступная ныне с грехом пополам, таковой в будущем?
quote:
Originally posted by dr.NIg:
всё предельно ясно - центр больше не желает платить за вмп и сваливает сей груз на регионы.. только потянут ли регионы оное? и как итог - будет ли вмп, доступная ныне с грехом пополам, таковой в будущем?
Ответ очевиден, о чем я и предупреждал!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
всё предельно ясно - центр больше не желает платить за вмп и сваливает сей груз на регионы..
quote:
Originally posted by Uroman:
теперь надеюсь понятно?
Ага.
quote:
Originally posted by Uroman:
из оперы "дефолта не будет"?
Ну, да.
quote:
Originally posted by irkaleb:
Медицинская помощь в России
останется, не сумлевайтесь, тока денег на нее не будет
Они вон теперь еще и такие песни запели, что мол дело не в деньгах и не их количестве. Вон, мол, в штатах 15% от ВВП и всё херово, а Италии тока 5% и все зашибись. Как бы цзедуна не вытащили, с его "чем хуже-тем лучше"..
http://itar-tass.com/arhiv/622110
Интересно, откуда у них США -15%? Из-за Маршаловых Островов что ли? Или все так радикально поменялось?
http://gtmarket.ru/ratings/expenditure-on-health/info
Не, ну глядя на Тувалу с одной единственной больницей, конечно понимаешь, что дело не только в % от ВВП, но вектор обозначенный нашими чиновниками меня как-то беспокоит.. Кто что знает про здравоохранение в Мьянме и КНДР?
Блин, вспомнил про медицинские автолавки вместо больниц.. Похоже и опыт Тувалу с одной единственной больницей они тоже изучают..
quote:
Originally posted by ls:
Можете пространно тут рассуждать сколько угодно...
проссранно - это вы тут крутитесь. как мантры твердили, "законно, легально". а ткнули вас шнобелем - опять утверждаете, что "законно потому как закон не работает"
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Как бы цзедуна не вытащили, с его "чем хуже-тем лучше"..
мы уже полгода точно живем и работаем с этим прекрасным лозунгом великого кормчего!!!Вчера от профсоюза "Действие" принимал участие в заседании Совета по трудовым отношениям при фракции "СР" в Госдуме РФ. Озвучил в своем выступлении (под это был выделен отдельный пункт повестки) позицию профсоюза по зарплатам, трудовым нагрузкам и нормированию труда медработников. Сергей Миронов дал поручение сотрудникам и представителям фракции принять наши предложения в работу.
http://andrey-konoval.livejournal.com/268556.html
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Блин, вспомнил про медицинские автолавки вместо больниц..
нет бензина, нет помощи...каждой деревне по знахарю, экономия во всём, строить не надо, содержать тоже, возить тем боле, да и платить не зачем, знахарь ведь за еду рад человеку помочь, одни плюсы...перевести всю отрасль на самоокупаемость и самообслуживание, пенсионерам может из того прибавить, а может и их в ту же отрасль пристроить, ну что бы двух зайцев, как говорится одной палкой
ybr, а вы фильм смотрели, прежде чем его к своему посту приплетать?
quote:
Originally posted by б.рысь:
ybr, а вы фильм смотрели, прежде чем его к своему посту приплетать?
а как же? раз 15 как и вы наверное про зиту и гиту
quote:
перевести всю отрасль на самоокупаемость и самообслуживание, пенсионерам может из того прибавить, а может и их в ту же отрасль пристроить, ну что бы двух зайцев, как говорится одной палкой
Именно к этому и идем, так что пристегните ремни!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Именно к этому и идем, так что пристегните ремни!
не говорите потом, что минздрав, мы не предупреждали...
брысь кате спец. для узколобой...
quote:
Originally posted by ybr:
про зиту и гиту
кто это?
*а раз "Знахаря" 15 раз смотрели и нихрена не поняли, мне вас искренне жаль
(подумала-подумала) что-то не хочется мне тут с убром и эстетмэном
наслаждайтесь общением друг с другом, господа
quote:
Originally posted by б.рысь:
(подумала-подумала)
правильно всё со второго или нескольких попыток, у жирафа те же проблемы, но до него течёт дольше... ему голову приходится к земле опускать...
ой, вы знаете мой второй ник) точнее, первый) такприятно-такприятно)))
quote:
Originally posted by б.рысь:
ой, вы знаете мой второй ник) точнее, первый) такприятно-такприятно)))
Это вы про жирафа?-))
мне вот что кажется -платные клиники тяжелых больных отправлю в бесплатные, потому в них ответственность за смерть пациента меньше . и считаю, если уж врачи просят зарплату в 50 тысяч то это вполне разумно, но за эти деньги ужесточить ответственность за пациентов вплоть до головной. умерших с подозрением на неправильное лечение на вскрытие в судебно криминалистическую экспертизу. как считаете уважаемые врачи? хотите знать кто лечит а кто калечит?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мне вот что кажется -платные клиники тяжелых больных отправлю в бесплатные, потому в них ответственность за смерть пациента меньше . и считаю, если уж врачи просят зарплату в 50 тысяч то это вполне разумно, но за эти деньги ужесточить ответственность за пациентов вплоть до головной. умерших с подозрением на неправильное лечение на вскрытие в судебно криминалистическую экспертизу. как считаете уважаемые врачи? хотите знать кто лечит а кто калечит?
Ваван вы с дуба рухнули? Какие 50000р? Пусть дают хотя бы то что озвучивают, а не врут всему народу, вот о чем речь то! Это первое а второе мы и так несем уголовную ответственность если нас признают виновными и прецеденты уже имеются!
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
мне вот что кажется -платные клиники тяжелых больных отправлю в бесплатные, потому в них ответственность за смерть пациента меньше . и считаю, если уж врачи просят зарплату в 50 тысяч то это вполне разумно, но за эти деньги ужесточить ответственность за пациентов вплоть до головной. умерших с подозрением на неправильное лечение на вскрытие в судебно криминалистическую экспертизу. как считаете уважаемые врачи? хотите знать кто лечит а кто калечит?
Тоже так считаю. Сначала установить достойную зарплату, создать условия для работы и реальные возможности для диагностики и лечения больных. Затем спрашивать в полный рост.
Требование некоторых персонажей улучшения качества услуг без материальных вложений выглядит, по крайней мере, наивным.
Причем надо быть готовым к тому, что улучшение произойдет не на другой день. Процесс развала отрасли и разбазаривания спецов зашел слишком далеко и времени на восстановление потребуется много.
Но есть, на мой взгляд, еще одна проблема- минздрав и фомс. С ними что-то надо делать..
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
умерших с подозрением на неправильное лечение на вскрытие в судебно криминалистическую экспертизу. как считаете уважаемые врачи? хотите знать кто лечит а кто калечит?
ваван, вы опоздали..... лет на 50. такая система уже давно работает)))
да знаем как она работает, все замнут, скажут рак. у меня дядя в селе жил, начал сильно кашлять, его с подозрением на туберкулез в больницу положили, всего обследовали ничего не нашли-выписали. он год кашляет и ест всякие прописанный не дешевые таблетки. потом инсульт, после инсульта кашлять стал сильнее, задыхаться. опять повели в город к туберкулезникам, опять ничего. через пол года он умер в больнице. там делали вскрытие-знакомый у родствееников через третье колено, он сказал- органы без паталогий, так как был инсульт он и черепную коробку вскрыл, там и обнаружил не только последствия инсульта, сказал какая то опухоль была. и что, наказали врача думаете?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
наказали врача думаете?
А что Вы сделали для этого?
Про оптимизацию.
Я думаю, несмотря на много букаф, многим было бы полезно напрячься и осилить статьи. Дабы понимать Кто они или Что, в глазах чиновников. Обратив внимание на цели программы оптимизации, ощутить, так сказать, свое место.
http://www.stavropolye.tv/medical/view/64665
http://www.og.ru/articles/2013/12/27/34519.shtml
а что я должен сделать, если система работает? если только устроить суд линча, потому как бегать и доказывать самостоятельно не представляю как.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
наказали врача думаете?
какого именно? за что? какова причина смерти?
причина смерти думается не та от которой лечили
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
причина смерти думается не та от которой лечили
т.е. ваши ничем не подтвержденные раздумья.
туберкулезный процесс исключили. от инсульта помереть не дали. какую опухоль обнаружили на вскрытии и какое отношение она имеет к летальному исходу - неизвестно. от чего дядя помер - покрыто мраком.
для чего выкладываете подобные туманные и невнятные рассказы - это понятно.
quote:
для чего выкладываете подобные туманные и невнятные рассказы - это понятно.
Подсолил подперчил и все залил грязью!
Да у нас врачи дерматологи в районных больницах за прием даже болезни кожи диагноз ставит не умеют,у меня сын покрылся красными пятнами ,один говорит грибок а другой лишай, а оказалось псориаз, сходили на Ленина100 за 300 рублей.Вот такая у нас бесплатная медицина?
это из серии, вырежьте аппендицит по телефону? Сначало надо было сходить на анализ, потом к доктору, а так время потеряли свое, да и на врачей наехали.
quote:
Originally posted by Баламут:
Да у нас врачи дерматологи в районных больницах за прием даже болезни кожи диагноз ставит не умеют,у меня сын покрылся красными пятнами ,один говорит грибок а другой лишай, а оказалось псориаз, сходили на Ленина100 за 300 рублей.Вот такая у нас бесплатная медицина?
Сколько лет ребенку, это у вас впервые, места первичных высыпаний! Были ли уже повторы и новые элементы, сопровождалась ли сыпь температурой?
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
т.е. ваши ничем не подтвержденные раздумья.
лечили от туберкулеза, туберкулеза небыло. кто ему от инсульта не дал умереть? от п. Игры до с. Чутырь- 30 км, вы считаете если бы он умирал его бы успели спасти, он еще своим ходом до сан части местной дошел, и оттуда его в Игру увезли??? официальную причину смерти уже не помню, 3 года прошло, но всяко не туберкулез от которого так усиленно лечили. да и к чему вам причина, суть в том что лечили непонятно от чего, даже не вникая. он от этих "подозрений" на туберкулез из своей комнаты не выходил, с родственниками не общался-боялся заразить.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
причина смерти думается не та от которой лечили
Вы же видите, они "за честь мундира" даже тут на форуме вступаются не разобравшись...типа априори врач не виноват!
Сыну 7годиков пошел в первый класс.Сперва сыпь на ногах ниже колена появилась где то месяц назад ,потом на бедрах и далее до шее,температура ребенка норма ,болели поседение раз марте этого 2013 года ОРЗ.
quote:
Сколько лет ребенку, это у вас впервые, места первичных высыпаний! Были ли уже повторы и новые элементы, сопровождалась ли сыпь температурой?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
всего обследовали ничего не нашли
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
органы без паталогий,
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
опухоль была
ну и????
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
наказали врача думаете?
которого? патанатома? и за что? умер от опухоли... так практически все онкологические больные умирают. срок дожития только разный...
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
причина смерти думается
мне вот "думается" что у тебя белое вещество превалирует над серым. и чО?
ты практически обвинил какого-то врача в убийстве. а если мне подумается что ты дядю своего отравил, и пытаешься на врачей "списать"?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
лечили от туберкулеза, туберкулеза небыло.
чем доказано? на вскрытии не было? значит вылечили... нет?
quote:
Originally posted by ls:
типа априори врач не виноват!
при чем тут "мундиры"? вы свои вначале очистите...
если предъявляется обвинение в деянии (причинение смерти) подлежащем уголовному преследованию - априори существует презумпция невиновности. независимо от профессии.
поэтому в очередной раз вбрасывать историю как "лечили-лечили-залечили" без доказательств, а потом оказывается, что пациенту было 70 с лишним лет и умер от старости - это очередной вброс говна на вентилятор.
вот калашникова лечили-лечили от сердечной недостаточности, а он все-равно умер, и чО? всем врачам кто "приложил руки" к лечению - секирбашка?
quote:
Originally posted by Баламут:
дерматологи в районных больницах
еще есть????
quote:
что пациенту было 70 с лишним лет и умер от старости - это очередной вброс говна на вентилятор.
вот калашникова лечили-лечили от сердечной недостаточности, а он все-равно умер, и чО? всем врачам кто "приложил руки" к лечению - секирбашка?
Хорошо видимо лечили, что после 70 лет еще четверть века прожил!-))
quote:
Originally posted by Uroman:
мне вот "думается" что у тебя белое вещество превалирует над серым
сильно умный?
quote:
Originally posted by Uroman:
ты практически обвинил какого-то врача в убийстве
как вы считаете, возможно диагностировать опухоль? или только после вскрытия обнаруживается? и если обследование в туб. диспансере или как он называется, тут в ижевске не выявило это заболевание следует ли продолжать лечить его, не пытаясь найти других причин? человек только на пенсию вышел, до этого работал, "употреблял" в умеренных количествах.
кидать говно на вентилятор мне смысла нет- не заинтересован. вам конкретный вопрос был задан, нехер тут оскорблениями срать, еще проверить надо у кого с серым веществом проблемы.
quote:
Originally posted by Uroman:Uroman
вы между строк читаете?причем тут паталогоанатом? он как раз то и сказал возможную причину смерти, при чем опровергнув возможность смерти от туберкулеза
quote:
Originally posted by Uroman:
которого? патанатома? и за что? умер от опухоли... так практически все онкологические больные умирают. срок дожития только разный...
в том и вопрос, почему, если это была онкология её не смог этот врач обнаружить за почти 2 года лечения.
quote:
в том и вопрос, почему, если это была онкология её не смог этот врач обнаружить за почти 2 года лечения.
2 года без лечения онкология??? Сами то верите?
блин, ну как вам еще сказать, я не медик чтоб знать процессы образования опухоли. человек сильно кашлял, его лечили от туберкулеза, обследовали в ижевске в туб. диспансере-ничего не нашли. вот вы мне и объясните КАК не обнаружили опухоль в голове, могла ли она вызвать инсульт, и как она связана с кашлем, потому как органы дыхания были без патологий-по словам паталогоанатома. он врать не будет, смысл ему знакомым врать.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
2 года без лечения онкология??? Сами то верите?
я что сказал что у него рак? если опухоль то все, рак?
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
я что сказал что у него рак? если опухоль то все, рак?
Онкология = рак!
а где я писал что его в онкологию отправляли, или у него онкологию определили.что то не пойму, или опухоль по умолчания онкология?
VAVAN faza
я пытаюсь до вас донести мысль о том, что повествование ваше малоинформативно (уравнение со многими неизвестными) и делать на его основе какие-либо выводы о виновности конкретных медработников нелепо.
а версий можно выстроить сколько душа пожелает.
могла быть у дяди менингиома - в большинстве своём доброкачественная опухоль, годами развивающаяся бессимптомно и выявляемая зачастую случайным образом на томографии либо аутопсии.
могла быть злокачественная с прорастанием в сосуды и кровоизлиянием в тую опухоль. с клинической картиной инсульта.
а возможно, дядюшка ваш скончался от жизнеопасной аритмии. онкологии и прочие туберкулезы вовсе не при делах.
при наличии у вас смутных сомнений насчёт оборотней в белых халатах в ваших силах было инициировать расследование всех обстоятельств дядюшкиной кончины.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Онкология = рак!
вы хоть всякую чепуху не городите. все доброкачественные опухоли к раку приравниваете
ограничьтесь в своих медицинских высказываниях рамками рентгенологии.
а в чем тогда заключается работа врача если не в поиске заболевания? или он должен был сам придти с диагнозом от чего его лечить? ведь не он сам себе назначил обследование и лечение, кто должен разобраться в правильности лечения? потому и говорю то что знаю, а именно скончался он не от туберкулеза, от чего его лечили.
ответьте мне, какова вероятность выжить с опухолью если вовремя её обнаружить? вы не поверите, но у меня была знакомая у которой вырезали или гемонгиому или менингиому( не помню) из височной части-симптомы- при повышении давления начинался приступ эпилепсии. 3 года не могли обнаружить, помог врач эпилептолог из 3 медсанчасти, когда у нее было 3 приступа за сутки вызвал скорую , пока лежала под капельнице еще 2 раза. и еще, опять врятли поверите но все же: в данное время у меня есть скажем "подруга" которая в сентябре проходила медосмотр, я ей еще летом говорил что у нее в груди что то твердое, недавно повторил ей это, попросил сходить в больницу. нашли опухоль, в феврале в онкологию на операцию. что делать с врачем который её принимал на медосмотре? опухоль крупная с куринное яйцо.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
что делать с врачем который её принимал на медосмотре?
расстрелять на пятиминутке перед строем сотрудников.
для смягчения наказания пули предварительно намазать мёдом.
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
вы хоть всякую чепуху не городите. все доброкачественные опухоли к раку приравниваете
ограничьтесь в своих медицинских высказываниях рамками рентгенологии.
Порой доброкачественное новообразование в черепной коробке куда более опаснее и приводит к летальному исходу быстрее злокачественной опухоли в м.ж. к примеру!
quote:
опухоль крупная с куринное яйцо.
А подруга то что сама себя не осматривала что ли? Или как страус голову в песок все время прятала и до размера страусинова яйца вырастить опухоль решила???
quote:
Originally posted by Зоркий Пью:
вы хоть всякую чепуху не городите. все доброкачественные опухоли к раку приравниваете
ограничьтесь в своих медицинских высказываниях рамками рентгенологии.
Онкология. Чем же характеризуется злокачественный рост и онкология? Злокачественная опухоль - этo опухоль, склонная к неограниченному росту и имеющая возможность метастазирования. Рост и размножение опухолевой клетки ничем не отличается от аналогичных процессов в клетке органа или ткани, находящейся в процессе регенерации, т.е. восстановления утраченного объема.
В организме имеется множество примеров регенерации: красные кровяные тельца, полностью сменяющие целое поколение за 120 дней, внутренняя выстилка кишечника, обновляющаяся в течение считанных днeй. Но каждый раз процесс восстановления останавливается, достигнув завершения. Значит в организме имеются тончайшие механизмы, с одной стороны стимулирующие рост и регенерацию, а с другой - вызывающие торможение и остановку этого процесса. Любое нарушение этой согласованной системы ведет к катастрофе. Именно это и происходит с опухолевой клеткой, которая становится невосприимчивой к сигналам регуляции роста и может даже существовать изолированно от других клеток. Такoе свойство дает возможность опухолевой клетке, оторвавшись от основной массы опухоли, перенестись с током крови, лимфы в отдаленный орган, и, начав бурное размножение, обосновать там новую колонию - метастаз.
Таким образом, для инициализации опухолевого роста необходимы условия, ослабляющие защитные силы организма. Соответственно речь идет о нарушении связи организм - клетка, т.е. о неполадках организма в целом.
А без рентгенологии вам НИКУДА! Провели бы МСКТ или хотя бы МРТ головного мозга и выявили бы опухоль, а теперь вот расстрел на 5-минутке устраиваете с медом! Да и профилактическую маммографию после 40 всем проводить необходимо и ФГ раз в год.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А подруга то что сама себя не осматривала что ли? Или как страус голову в песок все время прятала и до размера страусинова яйца вырастить опухоль решила???
я тоже этот вопрос задал, ответ тот же- меня врач каждый год осматривает, он сказал что все хорошо. вот для меня например не проблема в интернете почитать чем это грозит, а ей просто некогда-мать одиночка и 2 ребенка.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Провели бы МСКТ или хотя бы МРТ головного мозга и выявили бы опухоль
вот мне интересно, почему же врач лечивший дядю не догадался это сделать? может решил пойти по легкому пути? кашляет ведь человек при чем тут голова.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Да и профилактическую маммографию после 40 всем проводить необходимо и ФГ раз в год.
ей нет 40,
на проф. мед осмотре, по её словам, её осматривал и гинеколог и маммолог. ну я ей сказал чтоб она взяла все свои снимки ренгеновские и показала этому маммологу, может совесть то взыграет и других будет осматривать с пристрастием.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
на проф. мед осмотре, по её словам, её осматривал и гинеколог и маммолог. ну я ей сказал чтоб она взяла все свои снимки ренгеновские и показала этому маммологу, может совесть то взыграет и других будет осматривать с пристрастием.
Судя по тому что операция только на февраль, фиброаденома?
Тему можно закрывать!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Тему можно закрывать!
Так-то закрыть ее можно было еще 21.12. Ну или 22.12 накрайняк
*У нас в семье ёлка "закрывается" после "старого нового года", то бишь числа 14 января
quote:
Originally posted by б.рысь:
Так-то закрыть ее можно было еще 21.12. Ну или 22.12 накрайняк*У нас в семье ёлка "закрывается" после "старого нового года", то бишь числа 14 января
Вот 14 и закроемся!
Ну что, новый год шагает по стране!? И оптимизация тоже.
Закрыли женскую консультацию на Пушкинской. Ну а что!? Всего лишь 4 000 женщин там обслуживалось. Поездят на Труда. Чай, не баре..
quote:
Originally posted by ls:Разобраться надо, но согласитесь 22 тыс руб не 5 и не 10 тыс о которых тут выше кричали. И 20+ тыс не является совсем уж ничем...
Так это 1 ставка,как вам объяснить то,вот вы пришли на работу с 8 до 17 и домой т.е. работаете на одну ставку,а если захотите не 12.000 то вперёд работайте до 21.00.,нет а что нормально же и что возмущаться..
Какие 20+??? Санитарка 7000, медсестра 9000, врач 12000! Вот и разберитесь!
quote:
Разобраться надо, но согласитесь 22 тыс руб не 5 и не 10 тыс о которых тут выше кричали. И 20+ тыс не является совсем уж ничем...
Так некоторые товарищи не врубаются,что 20 тыщ.врач получит в случае того,если он практически живёт на работе,а если работать на ставку то 12.000.
Мне очень "понравилось" высказавание Козерожки,что типо ставка у врача это 6 часов и врачи лентяи подольше работать не хотят. Посмотрела бы я на неё,если бы предположим хирург провел операцию,которая длилась 6 часов,а потом сказал,мне мамаша деньги надо зарабатывать,так что твой ребёнок следущий и пофиг,что он устал и смена закончилась,народ требует чтоб врачи жили в больнице(
quote:
Originally posted by аноним 111:
Мне очень "понравилось" высказавание Козерожки,что типо ставка у врача это 6 часов и врачи лентяи подольше работать не хотят. Посмотрела бы я на неё,если бы предположим хирург провел операцию,которая длилась 6 часов,а потом сказал,мне мамаша деньги надо зарабатывать,так что твой ребёнок следущий и пофиг,что он устал и смена закончилась,народ требует чтоб врачи жили в больнице(
козероге это уже говорили, когда мед.работники рдкб год назад "бастовали"
только я запамятовала, что она на это отвечает обычно
не то "так не бывает", не то "с моими детьми такого точно не будет"quote:
Originally posted by б.рысь:
Гляжу я, во что превратилась тема)
всякие гульфики и убры - ничто, самый главный диверсант - это козерога
Этточно.
Женщина с гранатой, такскать..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Этточно.Женщина с гранатой, такскать..
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009906/9906161.jpg][/URL]
ойдаладна) зашла взглянуть что вы там еще придумали, а народ тут оказывается неделю уж надрывается)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
только я запамятовала, что она на это отвечает обычно
Так и хочется спросить не было ли у вас ЧМТ в ушедшем году?))
А то мои высказывания аж 2007 года цитируете дословно, а 2012 не только не помните, но и не помните с точностью до наоборот)
На подобные вопросы я всегда отвечаю, что медицина-это сплошной человеческий фактор.
Или вы думаете, что если попали в начале смены к хирургу, работающему только на ставку 7 часов, то это залог успешной операции? Ну-ну)
А может он до этого неделю пил и теперь руки дрожат?))
А может,наоборот, неделю не пил и трубы горят?))
А может с женой поругался и все из рук валится?))
А может всю ночь накануне на форуме справедливость восстанавливал и с утра "поднимите мне веки"))))
Да и тушка ваша не конструктор Тайкон и минусы в карме никто не отменял, поэтому даже самый волшебный хирург все равно всего лишь второй) после бога
quote:
Originally posted by козерожка:
не было ли у вас ЧМТ в ушедшем году?
не было. у меня просто склероз по жизни
quote:
Originally posted by козерожка:
мои высказывания аж 2007 года цитируете дословно
где? когда? а можно ссылку? я на форуме-то года с 2008
quote:
Originally posted by козерожка:
А может он до этого неделю пил и теперь руки дрожат?))
А может,наоборот, неделю не пил и трубы горят?))
А может с женой поругался и все из рук валится?))
А может всю ночь накануне на форуме справедливость восстанавливал и с утра "поднимите мне веки"))))
Да и тушка ваша не конструктор Тайкон и минусы в карме никто не отменял, поэтому даже самый волшебный хирург все равно всего лишь второй) после бога
У Вас прям какой-то фатализм, замешанный на идеалах военных городков комунизма.
воооооот! я поняла, почему я не помню - потому, что я ничего в ее посте не понимаю
можно для тех, кто в шапачке жырафа еще раз? квинтэссенция, такскать, какова? - с вашими детьми и с вами не случится утырканный работой (или не важно чем) хирург потому, что у вас карма хорошая, так?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:У Вас прям какой-то фатализм, замешанный на идеалах военных городков комунизма.
Делай, что должен, и будь, что будет (с)
quote:
Originally posted by Pe_Na:
можно для тех, кто в шапачке жырафа еще раз?
Я для тупых дважды не повторяю, дважды не повторяю(с)
quote:
Originally posted by козерожка:
Я для тупых дважды не повторяю, дважды не повторяю(с)
ок)
quote:
Originally posted by козерожка:
Делай, что должен, и будь, что будет (с)
вы поэтому НИга бодаете?
хотите проверить свою теорию на практике?quote:
Originally posted by козерожка:
Делай, что должен, и будь, что будет (с)
Вот теперь я козерожку теперь стал лучше понимать.
Если ты фаталист, а медицина - лотерея, то зачем платить больше?!
Если ты фаталист, то нестрашно идти к подневольному рабу-интерну. Тогда - "Даздравствуетраспределение!" и "Нахврачамвысокуюзарплату!"
Лотерея. Экстрим. Адреналин. Радуешься каждому прожитому дню. Да что там дню?! Часу! Живешь здесь и сейчас..
Смелая женщина! Даже стыдно стало за свою трусость..
ПС. А мужа еённого я теперь еще больше стал уважать!
quote:
Originally posted by Pe_Na:
вы поэтому НИга бодаете
(доктор Ник, надеюсь, вам не очень больно)
((Пена, вы не переживайте, доктор Ник дееспособен вполне и если что даст сдачи)) самостоятельно))
quote:
Originally posted by козерожка:
Пена, вы не переживайте, доктор Ник дееспособен вполне и если что даст сдачи
да я за него и не переживаю
просто он детский хирург на всю удмуртию единственный в своем роде, а человек крайне вредный при этом
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
А мужа еённого я теперь еще больше стал уважать!
ну, я этого человечище уже давно, не зная, уважаю. железный мужик. железобетонный, блин!
quote:
Лотерея. Экстрим. Адреналин. Радуешься каждому прожитому дню. Да что там дню?! Часу! Живешь здесь и сейчас..
Не дождавшись светлого будущего для себя в отдельно взятом морге Марчман повздыхал о этой фаталистке пару лет и куда то бесследно исчез