izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Детская площадка "Кораблик" на Автозаводе. Под снос?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Детская площадка "Кораблик" на Автозаводе. Под снос?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Детская площадка "Кораблик" на Автозаводе. Под снос?   версия для печати
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 14-8-2013 14:21 demon99 Редактировать сообщение demon99    первое сообщение в теме:

Здравствуйте. В данной истории я представляю дом Петрова,1.

Кратко экскурс в историю с моей точки зрения.

В своё время между домами Петрова,1, 3 и Автозаводская 34, 38 был довольно внушительный пустырь, чья территория принадлежала городу. Благотворительная организация "Обнажённые сердца" (Наталья Водянова, можете погуглить) строит по России детские площадки, и благодаря взаимодействию с нашей доблестной администрацией решила на этом пустыре построить внушительную детскую площадку безвоздмездно, то есть даром.
Собственно жильцов домов об этом не спрашивали, но все были этому рады (хорошо что не небоскрёб втыкают, а ведь могли ... ).
Первоначально, огороженная площадка, имела запирающиеся ворота и сторожевой домик впридачу для ночной охраны (это всё сгинуло через полгода).
Как документально происходило взаимодействие (о постройке и дальнейшем содержании) администрации, благотворительного фонда и управляющей организации дома неизвестно, но чудесным образом весь пустырь был приписан к территории дома Петрова, 1. Так администрация "умыла" руки и самоустранилась с этого участка. В то время УК у Петрова,1 был ООО"Жилкомсервис" который сыграл в ящик не так давно, у руля была госпожа Табакова (сейчас Ареола у неё в подчинении). Думаю её администрация и заставила перекроить земельный участок дома без ведома жильцов.
Сейчас управляющая компания новая - Ижкомцентр.

Данная детская площадка пользуется огромной популярностью детей и родителей близлежащих микрорайонов, сюда водят детей с детских лагерей ближайших школ, в каникулы здесь не продохнуть от детей (ну и от машин родителей, забивающих двор под завязку).

Кораблик начал сыпаться (буквально) под детским напором , покрытие растаскано по территории, качели рвут периодически, ремонта нет.

Кто-то сочувствующий вызвал телевидение и пошло поехало: приезжают, снимают, пишут.
Позиция администрации такова - денег нет,мы благополучно спихнули площадку в землю дома Петрова, 1 пусть жильцы и чинят за свой счёт (Причём сами выдают разрешение на ведение коммерческой деятельности на территории Кораблика - есть пару предпринимателей - машинки с мотором, батут ..).

Позиция благотворительной организации - судя по присланным фотографиям проще снести, вопрос прорабатывается. (понятно, и за то ,что было спасибо).

Дом естественно в одиночку ремонт не потянет (там на несколько миллионов рублей, сама площадка стоила по моим сведениям около 15 млн. рублей). Максимум на что мы способны - уборка от мусора за счёт содержания придомовой территории близлежащих 4 домов.

Вот так вот и кончаются у нас в России социально значимые начинания, которые, увы, не приносят денег.

А площадка то уникальна в своём роде и весьма востребована при должном ответственном отношении городских властей. Жаль город сам такое никогда не родит для горожан в обозримом будущем.

Сейчас есть мысли запросить документы у благотворительного фонда о порядке постройки и содержания площадки.

Если кто владеет ситуацией - прошу высказаться в теме. Спасибо.

PS/ рядом уже есть 3 магнита..


история редактирования

Показать текст сообщения полностью
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 22-8-2013 15:01 SLAVE911

интересно жители согласятся на дополнительные расходы на площадку. это ориентировочно 3-6 рублей с квадрата (для 4 домов)
я бы на месте администрации заставлял бы дома следить за принадлежащей ей территории.
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 23-8-2013 09:49 demon99

Синтетик
Рейтинг: 1556/-387
-- написано 23-8-2013 10:29 Синтетик

Предлагаю альтернативный вариант, для администрации будет совсем неубыточный, снести "Кораблик" и установить вместо него памятную доску со словами "Ну не смогла я, не смогла..."
Fregls
Рейтинг: 0/0
-- написано 24-8-2013 11:51 Fregls

005687 Детский игровой комплекс "Каравелла" 2-х мачтовый 2 327 752,35
+ дополнительное оборудование которое стоит рядом стоит около 1000000
+ демонтаж 10 %
+ монтаж 30 % (по условиям завода)
+ доставка
так что на ремонт детской площадки уйдет 4.5, но скорее всего меньше
на покрытие и основание было потрачено 2,5

Сомневаюсь глубоко что бюджет сможет 7 мл найти на ремонт.

Кулебякин
Рейтинг: 642/-524
-- написано 24-8-2013 13:00 Кулебякин

quote:
Originally posted by SLAVE911:
интересно жители согласятся на дополнительные расходы на площадку. это ориентировочно 3-6 рублей с квадрата (для 4 домов)
я бы на месте администрации заставлял бы дома следить за принадлежащей ей территории.

А сколько сейчас жители платят за обслуживание с 1кв.м.?

Кысь 0
Рейтинг: 5/-3
-- написано 24-8-2013 18:37 Кысь 0

Разрешать строительство очередного торгового центра только при условии, что они построят и будут содержать в порядке детскую площадку или зеленый сквер.
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 26-8-2013 09:47 SLAVE911

quote:
Originally posted by Кулебякин:

А сколько сейчас жители платят за обслуживание с 1кв.м.?


платят за строго фиксированный объём услуг. кораблик точно туда не входит. поэтому плата дополнительно. кто согласится? нах народу в большинстве своём такая детская площадка. семей с детьми меньшинство. Таким образом никто не ответил на какие деньги содержать площадку.
Единственный выход - коммерческий путь.


зы: Содержание в каждом доме своё.

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 26-8-2013 09:48 SLAVE911

quote:
Originally posted by Кысь 0:
Разрешать строительство очередного торгового центра только при условии, что они построят и будут содержать в порядке детскую площадку или зеленый сквер.

Тоже вариант. Но несколько проблемный. Содержать и содержать качественно две большие разницы. при Вашем подходе будет первый вариант.

ARTIv
Рейтинг: 385/-53
-- написано 26-8-2013 11:36 ARTIv

По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города! У них не то что ума не хватает построить подобного рода объекты, но и даже содержать в должном состоянии!!! Я думаю при желании и должной экономии на менее важных затратах, можно не только содержать но и построить пару таких объектов в разных частях города! А вы и дальше гуляйте и пируйте на бюджетные средства!

история редактирования

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 26-8-2013 11:47 SLAVE911

quote:
Originally posted by ARTIv:

По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города!



Вы сможете лучше?
ARTIv
Рейтинг: 385/-53
-- написано 26-8-2013 12:36 ARTIv

Да, я смогу при желании сделать лучше!
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 26-8-2013 12:46 SLAVE911

почему до сих пор не пожелали и не сделали?
ARTIv
Рейтинг: 385/-53
-- написано 26-8-2013 13:57 ARTIv

Вы троль или представитель испытывающей стыд и позор администрации?
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 26-8-2013 15:14 SLAVE911

лучше быть первым чем вторым. ))) В рамках детской площадки я не совсем понимаю почему ругаете администрацию. Если земля принадлежит дому то надо ругать их за развал площадки так то. Администрация сделала всё в рамках закона. Этику данного вопроса трогать даже не хочу. Также не хочу трогать вопрос изменения участка без ведома жильцов госпожой Табаковой. Предпочитаю разговаривать в реалиях. А реалии данного вопроса таковы что жителям этот кораблик не нужен. Есть отдельные личности которым не безразличен корабль, но что и как сделать они не знают. Нет плана действий. Есть так же сочувствующие.
Есть так же люди ругающие за все проблемы администрацию и кричащие что могут лучше, правда не готовые взять и просто сделать лучше - по разным причинам не готовы. Таким образом площадка просто умрёт.
ARTIv
Рейтинг: 385/-53
-- написано 26-8-2013 16:28 ARTIv

Не готовы взяться только потому, что у многих из нас нет тех инструментов власти и возможностей, которыми наделены представители администрации! И на счет того, что данноесооружение построено на земле дома. Я уверен, что прежде чем построить данное сооружение на этой земле, были истоптаны все кабинеты в администрации района/города и было получено разрешение на строительство. А раз разрешение получено, значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 26-8-2013 16:42 demon99

Проблема в том, что всё в этой истории задом наперёд. Жильцов не спросили, построили и подарили.
Это всё равно что вам подарят дорогущий роллс-ройс, не спросив - может вам достаточно и жигулей. Сейчас все вспомнят поговорку про коня и зубы...
Но как покажет практика в дальнейшем - на "подаренном" роллс-ройсе захотят кататься все (это верно - это и было одним из условий подарка), но "овёс нынче дорог" и коня надо кормить новому хозяину, то бишь дому.
По идее формат данной площадки не соответствует дворовой игровой зоне для 4 домов, это думаю понятно уже всем.
Выйди изначально администрация грамотно к собственникам, объяснив, что всё содержание, ремонт и охрана ложатся на плечи 4 домов - думаю формат можно было бы упростить. Если Фонд посчитал бы это возможным.

Потому и привлекается к решению вопроса районная администрация и администрация города.
Есть конечно мысль поговорить с госпожой Табаковой на эту тему, но сомневаюсь в успехе. Барышня - "палец в рот не клади" и вряд ли она расскажет всю подоплёку её договорённостей с администрацией района.

история редактирования

plexiglas
Рейтинг: 550/-193
-- написано 26-8-2013 17:17 plexiglas

quote:
demon99

Вы запросили копии договоров в администрации и фонде, что они ответили?
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 26-8-2013 17:24 demon99

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 26-8-2013 17:32 SLAVE911

quote:
Originally posted by ARTIv:

значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!



с чего бы. ссылочку на закон. поймите с администрацией можно работать только в правовом поле
Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 27-8-2013 10:22 Sort2007

quote:
Originally posted by ARTIv:
По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города! У них не то что ума не хватает построить подобного рода объекты, но и даже содержать в должном состоянии!!! Я думаю при желании и должной экономии на менее важных затратах, можно не только содержать но и построить пару таких объектов в разных частях города! А вы и дальше гуляйте и пируйте на бюджетные средства!

Не уверен конечно, но по моему администрация не имеет права содержать объект на придомовой территории. Получается вкладывать средства в чужую собственность. Насчет построить пару тройку таких объектов так это вас зашкаливать начинает. такие объекты себе не могут позволить даже богатые города типа Казани.

Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 27-8-2013 10:29 Sort2007

quote:
Originally posted by ARTIv:
Не готовы взяться только потому, что у многих из нас нет тех инструментов власти и возможностей, которыми наделены представители администрации! И на счет того, что данноесооружение построено на земле дома. Я уверен, что прежде чем построить данное сооружение на этой земле, были истоптаны все кабинеты в администрации района/города и было получено разрешение на строительство. А раз разрешение получено, значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!

ну вот. удивлен какие такие инструменты и возможности вам нужны? выше уже предлагалось обратится к администрации с просьбой отремонтировать данный объект и передать УК.

насчет истоптанных кабинетов - смех. думаю что это жители обращались в фонд с просьбой поставить такой объект, потом скорее всего чиновники топтали кабинеты фонда а не наоборот.

в то время если я правильно понимаю земля под объектом была муниципальной, не уверен что проводился опрос, но скорее всего жителей спрашивали о площадке и они были не против. вопрос в другом что согласно земельному законодательству в городе в 11-12 годах проводилось межевание земель и за каждым объектом был закреплен земельный участок. судя по всему в земельные участки данных домов вошла территория под корабликом.

По идее жильцы могут провести общее собрание и уменьшить свой земельный участок таким образом оставив внутри двора место, которое снова станет муниципальным. Однако это чревато тем, что тогда чиновники будут распоряжаться данной территорий. а это значит что могут там построить хоть стоянку хоть торговый центр хоть жилой домик). Так что либо это земля жителей и они вольны распоряжаться ей либо отдают городу и тогда город распоряжается ей)

plexiglas
Рейтинг: 550/-193
-- написано 27-8-2013 11:25 plexiglas

quote:
Однако это чревато тем, что тогда чиновники будут распоряжаться данной территорий. а это значит что могут там построить хоть стоянку хоть торговый центр хоть жилой домик).

Захотят построить - построят. На права, мнения и пожелания горожан им насрать с высокой колокольни.
Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 27-8-2013 11:37 Sort2007

quote:
Originally posted by plexiglas:

Захотят построить - построят. На права, мнения и пожелания горожан им насрать с высокой колокольни.

ну это вы зря. если земля закреплена за домом и приватизирована собственниками МКД никто не заберет землю.

Assel
Рейтинг: 238/-23
-- написано 27-8-2013 12:12 Assel

quote:
и передать УК

в свежем номере Лидер/Успех есть статья на эту тему. там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК. но УК теперь другая там. так что получается все на жильцов и ляжет, если с бумагами порядок. а администрация в стороне
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 27-8-2013 12:19 demon99

quote:
Originally posted by Assel:

в свежем номере Лидер/Успех есть статья на эту тему. там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК. но УК теперь другая там. так что получается все на жильцов и ляжет, если с бумагами порядок. а администрация в стороне

Дочитайте до конца, пожалуйста. Про январский запрос со стороны Фонда и ответ Администрации по этому поводу.

Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 27-8-2013 12:52 Sort2007

хм нашли какое издание читать)))
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 27-8-2013 13:16 demon99

quote:
Originally posted by Sort2007:
хм нашли какое издание читать)))

Потому я особо на неё и не ссылаюсь.
Но читать надо от начала и до конца если приводим информацию, имхо.
В этой газете мой текст переработали из первого поста отчасти.

история редактирования

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 27-8-2013 15:41 SLAVE911

quote:
Originally posted by Assel:

там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК



какая разница на чьём обслуживании. вопрос про финансирование этого обслуживания. сколько денег было настолько и наобслуживали.
Кулебякин
Рейтинг: 642/-524
-- написано 27-8-2013 21:28 Кулебякин

quote:
Originally posted by SLAVE911:

платят за строго фиксированный объём услуг. кораблик точно туда не входит. поэтому плата дополнительно. кто согласится? нах народу в большинстве своём такая детская площадка. семей с детьми меньшинство. Таким образом никто не ответил на какие деньги содержать площадку.
Единственный выход - коммерческий путь.


зы: Содержание в каждом доме своё.


вот я не понимаю, как тогда у меня во дворе все содержится в состоянии близком к идеальному. Плата за обслуживание около 28р с метра.
click for enlarge 1920 X 1440 853.7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 886.1 Kb picture

Радиан
Рейтинг: 37/-18
-- написано 27-8-2013 21:50 Радиан

quote:
Originally posted by Кулебякин:
[B]
вот я не понимаю, как тогда у меня во дворе все содержится в состоянии близком к идеальному. Плата за обслуживание около 28р с метра.


А вы посчитайте площади окружающих высоток. И плюсом дома новые на капремонт ещё не тратят.
Кулебякин
Рейтинг: 642/-524
-- написано 27-8-2013 22:22 Кулебякин

Ну так, у меня во второй квартире в пятиэтажке абсолютно так же...
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 28-8-2013 08:12 SLAVE911

Кулебякин разные дома и разный список работ. разные люди. много чего разного. Я искренне рад за Ваш дом.
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 28-8-2013 14:40 demon99

Пока разнёс заявление в Администрации района, города, в УК. Совместно со старшей по дому Автозаводская,34 собрали подписи под обращением к Агашину.

До наших депутатов - господина Котова с Фёдоровым никак донести не могу, времени нет. Можете посодействовать. Напишите в ПМ.

cherry27
Рейтинг: 2/-6
-- написано 29-8-2013 13:10 cherry27

а если использовать возможность сбора подписей на общероссийском уровне, как делает Навальный?
есть интернет-площадки для таких вещей.
например, http://www.change.org/ru
дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 30-8-2013 14:22 дикая кошка

Я фигею,раздолбали площадку жильцы,а ремонтировать должна администрация.Нормальная логика.
Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 30-8-2013 15:33 Sort2007

quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я фигею,раздолбали площадку жильцы,а ремонтировать должна администрация.Нормальная логика.

неправильно. раздолбали не жильцы дома а жители - подростки. не факт что именно с этих домов. однако, логика на самом деле удивительная. теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее. остается только вздыхать с грустью жителям например других районов, где даже простеньких то детских городков не хватает.

дикая кошка
Рейтинг: 1244/-365
-- написано 30-8-2013 15:45 дикая кошка

quote:
Originally posted by Sort2007:

неправильно. раздолбали не жильцы дома а жители - подростки. не факт что именно с этих домов. однако, логика на самом деле удивительная. теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее. остается только вздыхать с грустью жителям например других районов, где даже простеньких то детских городков не хватает.



Ну а администрация-то тут причем,она-то в долбании площадки не участвовала?жильцы всецело виноваты,раз допустила такое попустительское отношение к сабжевой площадке.Все ж просто:нужна площадка жильцам-пущай они сами ее и ремонтируют,коль сберечь не сумели,не нужна-ну и фтопку ее.
Mr.Livsy
Рейтинг: 0/-1
-- написано 30-8-2013 16:59 Mr.Livsy

quote:
теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее

а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 30-8-2013 17:33 demon99

quote:
Originally posted by Sort2007:
за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют

Таки вы не так всё поняли .. Ваши налоги мы не просим, мы просим засчёт своих налогов.

А о ваших налогах Mr. Livsу написал где они могут быть. Но вас это похоже не сильно волнует

история редактирования

anhen
Рейтинг: 251/-73
-- написано 30-8-2013 20:38 anhen

quote:
Originally posted by Mr.Livsy:

а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.

Вы с кем разговариваете? С мадамой, для которой важно только то, что у нее во дворе и только тот песочник, в котором ее ребенок копошится? она ж дальше своего носа не видит и плевать на остальных хотела. А то, что на эту площадку не только три близлежащих дома приходили? Весь микрорайон играл, а с других районов ижевчане с детьми специально приезжали? А ездили потому что такие площадки в городе наперечет. Так давайте уничтожим то, что есть. Всё уничтожим, если уж у нас такая никчемная администрация г. Ижевска. На корпоративы деньги нашли, а детские площадки, уж извините, не хватило...


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Детская площадка "Кораблик" на Автозаводе. Под снос? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ