izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Детская площадка "Кораблик" на Автозаводе. Под снос?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Детская площадка "Кораблик" на Автозаводе. Под снос?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Детская площадка "Кораблик" на Автозаводе. Под снос?   версия для печати
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 14-8-2013 14:21 demon99 Редактировать сообщение demon99    первое сообщение в теме:

Здравствуйте. В данной истории я представляю дом Петрова,1.

Кратко экскурс в историю с моей точки зрения.

В своё время между домами Петрова,1, 3 и Автозаводская 34, 38 был довольно внушительный пустырь, чья территория принадлежала городу. Благотворительная организация "Обнажённые сердца" (Наталья Водянова, можете погуглить) строит по России детские площадки, и благодаря взаимодействию с нашей доблестной администрацией решила на этом пустыре построить внушительную детскую площадку безвоздмездно, то есть даром.
Собственно жильцов домов об этом не спрашивали, но все были этому рады (хорошо что не небоскрёб втыкают, а ведь могли ... ).
Первоначально, огороженная площадка, имела запирающиеся ворота и сторожевой домик впридачу для ночной охраны (это всё сгинуло через полгода).
Как документально происходило взаимодействие (о постройке и дальнейшем содержании) администрации, благотворительного фонда и управляющей организации дома неизвестно, но чудесным образом весь пустырь был приписан к территории дома Петрова, 1. Так администрация "умыла" руки и самоустранилась с этого участка. В то время УК у Петрова,1 был ООО"Жилкомсервис" который сыграл в ящик не так давно, у руля была госпожа Табакова (сейчас Ареола у неё в подчинении). Думаю её администрация и заставила перекроить земельный участок дома без ведома жильцов.
Сейчас управляющая компания новая - Ижкомцентр.

Данная детская площадка пользуется огромной популярностью детей и родителей близлежащих микрорайонов, сюда водят детей с детских лагерей ближайших школ, в каникулы здесь не продохнуть от детей (ну и от машин родителей, забивающих двор под завязку).

Кораблик начал сыпаться (буквально) под детским напором , покрытие растаскано по территории, качели рвут периодически, ремонта нет.

Кто-то сочувствующий вызвал телевидение и пошло поехало: приезжают, снимают, пишут.
Позиция администрации такова - денег нет,мы благополучно спихнули площадку в землю дома Петрова, 1 пусть жильцы и чинят за свой счёт (Причём сами выдают разрешение на ведение коммерческой деятельности на территории Кораблика - есть пару предпринимателей - машинки с мотором, батут ..).

Позиция благотворительной организации - судя по присланным фотографиям проще снести, вопрос прорабатывается. (понятно, и за то ,что было спасибо).

Дом естественно в одиночку ремонт не потянет (там на несколько миллионов рублей, сама площадка стоила по моим сведениям около 15 млн. рублей). Максимум на что мы способны - уборка от мусора за счёт содержания придомовой территории близлежащих 4 домов.

Вот так вот и кончаются у нас в России социально значимые начинания, которые, увы, не приносят денег.

А площадка то уникальна в своём роде и весьма востребована при должном ответственном отношении городских властей. Жаль город сам такое никогда не родит для горожан в обозримом будущем.

Сейчас есть мысли запросить документы у благотворительного фонда о порядке постройки и содержания площадки.

Если кто владеет ситуацией - прошу высказаться в теме. Спасибо.

PS/ рядом уже есть 3 магнита..


история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Город Ижевск
Рейтинг: 0/-1
-- написано 16-8-2013 09:26 Город Ижевск

quote:
Originally posted by Вивьен Ли:

Не переживайте, от площадки у 71 школы уже практически ничего не осталось - выше писала, как там подростки качели разбирают и потом в карты на них играют. Кстати, мамочки с маленькими детьми там практически уже не гуляют, т.к. площадка превратилась в место сборища мелкого хулиганья - мат там такой по вечерам стоит)))) я даже таких слов не знаю.

В говорю про спортивную площадку, ее сложно разобрать. 13-летним балбесам уже моветон на качелях качаться

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 09:27 SLAVE911

quote:
Originally posted by Tk1:

А кто сказал что в советские времена за этими площадками следили? Да и были-то во дворах - песочница, качели, домик, зимой горка. Песок еще завозили, и все.



У нас следили. Следили сами граждане.
Город Ижевск
Рейтинг: 0/-1
-- написано 16-8-2013 09:27 Город Ижевск

quote:
Originally posted by Tk1:

А кто сказал что в советские времена за этими площадками следили? Да и были-то во дворах - песочница, качели, домик, зимой горка. Песок еще завозили, и все.


И все это было из железа, стали и чугуна - на века!До сих пор стоят ржавеют во дворах.

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 16-8-2013 09:27 Tk1

quote:
13-летним балбесам уже моветон на качелях качаться

просто качели надо более надежные. А качаться на качелях и взрослые любят.
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 16-8-2013 09:41 demon99

"Город Ижевск", вы можете предоставить договор, заключённый между администрацией и фондом?
Вивьен Ли
Рейтинг: 72/-6
-- написано 16-8-2013 09:42 Вивьен Ли

Качаться на качелях пусть и в 13 лет и целеноправленно их уничтожать - разные вещи.
bombini
Рейтинг: 183/-93
-- написано 16-8-2013 09:52 bombini

quote:
Originally posted by Вивьен Ли:

целеноправленно их уничтожать



вот это точно. Никому не жалко, пусть качаются. Но когда видишь как здоровенный лоб отрывает сидушку у бедной качели или скачет по песочнице и выламывает все на своем пути, спрашиваю себя: что у него в голове творится? Дома он так же все крушит или только на улице позволено?
demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 16-8-2013 10:00 demon99

Думаю есть смысл задействовать нашу "тяжёлую артиллерию"

Насколько помню депутатами от нашего округа два известных человека - господин Фёдоров и ресторатор Котов.

история редактирования

demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 16-8-2013 10:05 demon99

quote:
Originally posted by SLAVE911:

У нас следили. Следили сами граждане.


Следить я и сам слежу, когда гуляю с дочерью. Но это бывает максимум на час вечером. Скоро вот сын появится на свет, он похоже Кораблик уже не застанет.

история редактирования

Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 16-8-2013 10:11 Sort2007

quote:
Originally posted by SLAVE911:
выходов много но лучшее решение имхо:
0. собрать инициативную группу.
1. площадка принадлежит петрова 1 соответственно надо оформить все доки так что бы не отобрали.
2. поискать инвесторов или с мира по нитке
3. нанять охрану.
4. сделать вход платным (за недорого) и пусть сама себя окупает.
5. превратить в будущем в проект (это пусть будет пилотным) всего города по возведению площадок.
6. получать прибыль.

зы: я прекрасно понимаю что много проблем. и часть моих пунктов попадает "вне закона". но всё можно обойти.


прочитал. понравилось. но немного откорректировал бы.

Создать инициативную группу и выработать предложения совместной с местной администрацией и депутатами или помощниками. Дать Администрации района поручение осметить работы по восстановлению данной площадки.

Площадка никому не принадлежит, жителям принадлежит земельный участок на котором находится площадка (по крайне мере из вышеописанного сделал такой вывод)

Отремонтировать площадку (за счет средств депутатов данного округа, управляйки и администрации) и передать ее на баланс управляющей компании (от имени жильцов УК сможет зарабатывать на предоставлении в аренду земли около площадки под платные услуги - яркий пример был такой предприниматель который организовал каток катучи: летом аттракционы, зимой платный каток, выделить рекламные места - как в зоопарке, пример - эту площадку восстановили за счет такой то и такой то организации. уверен что крупные организации могут принять посильное участие). Организовать охрану. Установить рабочий день с 8 до 22.00. Далее действует комендантский час и нечего несовершеннолетним делать на улице. а великовозрастным дяденькам и тетенькам нечего вообще делать на площадке.

история редактирования

bombini
Рейтинг: 183/-93
-- написано 16-8-2013 10:14 bombini

quote:
Originally posted by Sort2007:

Sort2007



мне понравилось
rebrov
Рейтинг: 59/-96
-- написано 16-8-2013 10:26 rebrov

quote:
Originally posted by Sort2007:

прочитал. понравилось. но немного откорректировал бы.

Создать инициативную группу и выработать предложения совместной с местной администрацией и депутатами или помощниками. Дать Администрации района поручение осметить работы по восстановлению данной площадки.

Площадка никому не принадлежит, жителям принадлежит земельный участок на котором находится площадка (по крайне мере из вышеописанного сделал такой вывод)

Отремонтировать площадку (за счет средств депутатов данного округа и администрации) и передать ее на баланс управляющей компании (от имени жильцов УК сможет зарабатывать на предоставлении в аренду земли около площадки под платные услуги - яркий пример был такой предприниматель который организовал каток катучи: летом аттракционы, зимой платный каток, выделить рекламные места - как в зоопарке, пример - эту площадку восстановили за счет такой то и такой то организации. уверен что крупные организации могут принять посильное участие). Организовать охрану. Установить рабочий день с 8 до 22.00. Далее действует комендантский час и нечего несовершеннолетним делать на улице. а великовозрастным дяденькам и тетенькам нечего вообще делать на площадке.


Хороший план. Где записывают в инициативную группу?

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 10:29 SLAVE911

quote:
Originally posted by Sort2007:

Создать инициативную группу и выработать предложения совместной с местной администрацией и депутатами или помощниками. Дать Администрации района поручение осметить работы по восстановлению данной площадки.



Администрацию никуда не впутывать. пусть сидят уже на готовенькое. главное что бы не мешали. потом можно и кричать что они тоже помогали. Им это не надо. А попиариться на готовом они будут за. Пусть они будут с нами но не мешают. Все будут довольны в этом случае:
1. Администрация - для всех они хорошие
2. детям площадки
3. организаторам доход и человеческое уважение всех.
Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 16-8-2013 10:31 Sort2007

quote:
Originally posted by SLAVE911:

Администрацию никуда не впутывать. пусть сидят уже на готовенькое. главное что бы не мешали. потом можно и кричать что они тоже помогали. Им это не надо. А попиариться на готовом они будут за. Пусть они будут с нами но не мешают. Все будут довольны в этом случае:
1. Администрация - для всех они хорошие
2. детям площадки
3. организаторам доход и человеческое уважение всех.

тогда из алгоритма можно убрать чиновников. оставить депутатов. кстати у депутатов же есть ежегодно выделяемые средства на исполнение наказов избирателей

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 10:34 SLAVE911

quote:
Originally posted by Sort2007:

Площадка никому не принадлежит, жителям принадлежит земельный участок на котором находится площадка (по крайне мере из вышеописанного сделал такой вывод)



Вот и её надо забрать. Обретёт хозяина которому она будет нужна. А не хозяина которому пофиг.


quote:
Originally posted by Sort2007:

Отремонтировать площадку (за счет средств депутатов данного округа, управляйки и администрации) и передать ее на баланс управляющей компании (от имени жильцов УК сможет зарабатывать на предоставлении в аренду земли около площадки под платные услуги - яркий пример был такой предприниматель который организовал каток катучи: летом аттракционы, зимой платный каток, выделить рекламные места - как в зоопарке, пример - эту площадку восстановили за счет такой то и такой то организации. уверен что крупные организации могут принять посильное участие).



Не пойдут - слишком затратно. Часть средств выделят. Идея именно в том что бы все дали денег. Возьмите кино 28 Понфилофцов. Начали снимать на народные деньги. Собрали быстро. Так и надо делать. Пусть депутаты пиарятсо. Нам же нужна площадка. На данный момент они даже не знают как на этом заработать.
Рентабельность там махонькая. Организации крупные денег заопарку дали имхо потому что им сказали дать более серьёзные люди чем они.


quote:
Originally posted by Sort2007:

Организовать охрану. Установить рабочий день с 8 до 22.00. Далее действует комендантский час и нечего несовершеннолетним делать на улице. а великовозрастным дяденькам и тетенькам нечего вообще делать на площадке.



это детали они сейчас не важны. они могут потребоваться в лучшем случае на следующий год к лету.
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 10:36 SLAVE911

quote:
Originally posted by rebrov:

Хороший план. Где записывают в инициативную группу?



Предлагаем Вам стать в главе её. )))) Я не руководитель, я идеи придумываю и решения. )

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 10:39 SLAVE911

quote:
Originally posted by Sort2007:

тогда из алгоритма можно убрать чиновников. оставить депутатов. кстати у депутатов же есть ежегодно выделяемые средства на исполнение наказов избирателей



Нельзя. везде должно быть написано (деклорироватся) именно сотрудничество. При этом что бы чиновники именно не мешали проекту и действовали в рамках закона. Пусть получат чистую прибыль за исполнение именно своих функций.
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 10:41 SLAVE911

Смысл в том что все должны помогать именно тем чем зарабатывают на хлеб сейчас. Журналисты статьи пишут хорошие, чиновники закон соблюдают. Милиция (ой полиция) охраняет. Вебдизайнеры сайт проекта пишут.

Даже 10 таких площадок в городе и будет выхлоп в рамках страны.

plexiglas
Рейтинг: 550/-193
-- написано 16-8-2013 10:42 plexiglas

quote:
Организовать охрану.

Примерный бюджет 100 000 руб./мес. Кто потянет?
Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 16-8-2013 10:44 Sort2007

quote:
Originally posted by SLAVE911:

Нельзя. везде должно быть написано (деклорироватся) именно сотрудничество. При этом что бы чиновники именно не мешали проекту и действовали в рамках закона. Пусть получат чистую прибыль за исполнение именно своих функций.

вы так радеете за них))) переживаете

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 10:44 SLAVE911

откуда 100? считаю меньше. при входе на площадку рублей 10 в сутки и объёме 500 детей в сутки. уже получим 150.

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 10:46 SLAVE911

quote:
Originally posted by Sort2007:

вы так радеете за них))) переживаете



Я хочу работоспособной схемы в которой условно все довольны. В которой нет криков - Кто то кому то чем то обязан.


зы: в расчетах бюджета я ещё не заложил продажи общепита и платные услуги

история редактирования

demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 16-8-2013 10:48 demon99

ФЕДОРОВ Юрий Викторович. Госсовет УР

г.Ижевск, ул.Сабурова, 17, ДЮСШ <Нефтяник>,
тел.(3412)61-20-16, 50-77-40.


Котов Константин Юрьевич. Гордума Ижевска

(3412) 50-77-40
Е-mail:
gkfs@restudm.ru
Общественная приемная: г.Ижевск, ул. Автозаводская,58


Больше обращений, красивых и разных. )

Правда в приёмной Котова мне сообщили, что они уже верстают бюджет 2015 года, но думаю попытка не пытка ..

история редактирования

demon99
Рейтинг: 90/-8
-- написано 16-8-2013 10:50 demon99

SLAVE911

Великий комбинатор )

Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 16-8-2013 10:52 Sort2007

quote:
Originally posted by plexiglas:

Примерный бюджет 100 000 руб./мес. Кто потянет?

3 охранника по 8 тыс рублей в месяц. такую зп платят в школах или дет садах или на автостоянках. тревожная кнопка около 6-7 тыс в месяц и установить видеонаблюдение. опять же спокойнее жителям домов будет за сохрранность своих авто и снижение криминогенной ситуации

аноним
-- написано 16-8-2013 10:55 аноним

в детских темах пишут
""на ремонт надо 10 мл. руб, фонду проще снести а в городе а тем более в районе таких денег нет. вот фонд и ответил что снесут,как разбирать начнут, свисни, придем поможем и себе "хапнем"

история редактирования

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 16-8-2013 10:55 Tk1

8т. зарплата, сколько налогов? Плюс небольшой ремонт потребуется. Не удивлюсь, если как раз в 100т. все и выльется.
10р*500чел. 5т в день. Но где вы найдете 500 детей в день?
Nekrasov
Рейтинг: 353/-249
-- написано 16-8-2013 10:56 Nekrasov

ПОЗОР всем кто ломал и кто не следит!!!
Ижевские жители опять доказали что они недостойны благов цивилизации и та соц. культурная картина в Устировском районе которую мы видим - это именно то что они заслуживают.

ну как же так ??? В РУКИ бесплатно передали такой отличный объект - и надо же его довести до такого состояния.

быдло - оно и етсь быдло. и никак это не исправить

freelance
Рейтинг: 421/-93
-- написано 16-8-2013 10:58 freelance

у нас общественное значит ничье. хоть как бейся головой об стену - пока будет общий доступ на площадку не жить ей. по уму там надо сделать ремонт и сделать доступ только для своих. как в "нормальных" домах. ну и сторожа на ночь.

можно еще отдать коммерческой структуре площадку в аренду - тогда можно всех пускать, но парковку во дворе не устраивать.

plexiglas
Рейтинг: 550/-193
-- написано 16-8-2013 11:02 plexiglas

quote:
3 охранника по 8 тыс рублей в месяц.

Я бы озвучил более реальную цифру - 12 т.р. плюс налоги. Ещё в сторожку необходимо электричество, отопление, возможно, вода и канализация. Содержание сторожки, видеонаблюдения, сигнализации. Всё это постоянные расходы. Вот и выходит примерно 100 т.р. в месяц только на охрану. А ещё нужен дворник со своими расходами.

история редактирования

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 16-8-2013 11:03 Tk1

quote:
В РУКИ бесплатно передали

КОМУ в руки передали? Построили и бросили. Любое бесхозное строение со временем ветшает. Кто-то должен отвечать за порядок.
SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 11:04 SLAVE911

quote:
Originally posted by аноним:
в детских темах пишут
""на ремонт надо 10 мл. руб, фонду проще снести а в городе а тем более в районе таких денег нет. вот фонд и ответил что снесут,как разбирать начнут, свисни, придем поможем и себе "хапнем"

СКОЛЬКО!!!!????? да вы прифигели. Новая стоит дешевле, своими руками построить - причем по гостам и снипам и тб.

SLAVE911
Рейтинг: 68/-28
-- написано 16-8-2013 11:05 SLAVE911

я вам 150 уже заработал. у вас ещё 50 на развитие ))))


quote:
Originally posted by demon99:

Великий комбинатор )



Я тот ещё пэарщик и поговорить люблю ))))
kisonka
Рейтинг: 122/-28
-- написано 16-8-2013 11:14 kisonka

quote:
Но где вы найдете 500 детей в день?

это реально летом, но осенью-зимой - нет (только если завлечь еще чем-нибудь (но каток у нас есть "бесплатный" у 21 школы)
Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 16-8-2013 11:18 Sort2007

quote:
Originally posted by plexiglas:

Я бы озвучил более реальную цифру - 12 т.р. плюс налоги. Ещё в сторожку необходимо электричество, отопление, возможно, вода и канализация. Содержание сторожки, видеонаблюдения, сигнализации. Всё это постоянные расходы. Вот и выходит примерно 100 т.р. в месяц.

завышаете.
еще раз вместе с налогами зп одного охранника 10 тыс.
3 охранника = 30 тыс
будка для охранника в которую подвести электричество с ближайщей электроопоры (насколько я понимаю это городские расходы на освещение)
сдать в аренду места под 2-3 биотуалета предпринимателю (пусть зарабатывает)
тревожная кнопка - около 10 тыс за месяц с выводом на пульт вневедомственной охраны. случае проникновения на объект посторонних после 22.00 вызывается охрана и выдворяется.
видеонаблюдение точно можно установить за счет средств депутата единоразово выйдет около 120 - 150 тыс рублей.
Кстати часть средств УК может собирать с автовладельцев чьи машины будут ставится на ночь во двор и находится под охраной видеонаблюдения.

Дент
Рейтинг: 88/-55
-- написано 16-8-2013 11:18 Дент

quote:
Originally posted by Sort2007:

3 охранника = 30 тыс
будка для охранника в которую подвести электричество с ближайщей электроопоры (насколько я понимаю это городские расходы на освещение)



Не нужны никакие будки и охранники. Толку от них 0, только бухать умеют по ночам.
Всё просто. Нужна сигнализация по периметру забора. Если ночью периметр пересёк объект крупнее кошки, то приезжает вневедомственная охрана. Это гораздо дешевле и эффективнее, чем платить ночным бухарям.

история редактирования

Zac8
Рейтинг: 32/-22
-- написано 16-8-2013 11:19 Zac8

понимаю, что я немного отстал от темы обсуждения, так что данное сообщение пишу исключительно ТС: не надо язвить про писателей. с чего вы взяли, что администрация города (а по сути горожане-налогоплательщики) должны скинуться, чтобы отремонтировать площадку на ВАШЕЙ придомовой территории?
вы говорите, что "чудесным образом весь пустырь был приписан к территории дома Петрова, 1", но в ижевске, земля не может просто так перейти от одного собственника к другому, есть соответствующие документы. ваши слова больше похожи на...
ЗЫ: "Подача администрацией (муниципалитетом) заявки автоматически подразумевает то, что администрация после сдачи объекта подписывает договор на содержание, текущий ремонт площадки собственными силами" поделитесь ссылкой на закон, пожалуйста.
Дент
Рейтинг: 88/-55
-- написано 16-8-2013 11:22 Дент

quote:
Originally posted by Nekrasov:
ПОЗОР всем кто ломал и кто не следит!!!
Ижевские жители опять доказали что они недостойны благов цивилизации
быдло - оно и етсь быдло. и никак это не исправить

+ много

Sort2007
Рейтинг: 33/-26
-- написано 16-8-2013 11:23 Sort2007

quote:
Originally posted by Дент:

Не нужны никакие охранники. Толку от них 0, только бухать умеют по ночам.
Всё просто. Нужна сигнализация по периметру забора. Если ночью периметр пересёк объект крупнее кошки, то приезжает вневедомственная охрана. Это гораздо дешевле и эффективнее, чем платить ночным бухарям.

кстати вчера был на площадке у школы на короткова которая. никакой охраны площадка стоит под системой видеонаблюдения. утром открывают вечером закрывают и никаких вандалов

Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 16-8-2013 11:24 Tk1

Сказать
quote:
быдло
- это проще всего.
Люди везде одинаковы. И одни и те же люди в разных условиях и быдло, и хозяева.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 8 :  1  2  3  4  5  6  7  8 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Детская площадка "Кораблик" на Автозаводе. Под снос? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ