Здравствуйте. В данной истории я представляю дом Петрова,1.
Кратко экскурс в историю с моей точки зрения.
В своё время между домами Петрова,1, 3 и Автозаводская 34, 38 был довольно внушительный пустырь, чья территория принадлежала городу. Благотворительная организация "Обнажённые сердца" (Наталья Водянова, можете погуглить) строит по России детские площадки, и благодаря взаимодействию с нашей доблестной администрацией решила на этом пустыре построить внушительную детскую площадку безвоздмездно, то есть даром.
Собственно жильцов домов об этом не спрашивали, но все были этому рады (хорошо что не небоскрёб втыкают, а ведь могли ... ).
Первоначально, огороженная площадка, имела запирающиеся ворота и сторожевой домик впридачу для ночной охраны (это всё сгинуло через полгода).
Как документально происходило взаимодействие (о постройке и дальнейшем содержании) администрации, благотворительного фонда и управляющей организации дома неизвестно, но чудесным образом весь пустырь был приписан к территории дома Петрова, 1. Так администрация "умыла" руки и самоустранилась с этого участка. В то время УК у Петрова,1 был ООО"Жилкомсервис" который сыграл в ящик не так давно, у руля была госпожа Табакова (сейчас Ареола у неё в подчинении). Думаю её администрация и заставила перекроить земельный участок дома без ведома жильцов.
Сейчас управляющая компания новая - Ижкомцентр.
Данная детская площадка пользуется огромной популярностью детей и родителей близлежащих микрорайонов, сюда водят детей с детских лагерей ближайших школ, в каникулы здесь не продохнуть от детей (ну и от машин родителей, забивающих двор под завязку).
Кораблик начал сыпаться (буквально) под детским напором , покрытие растаскано по территории, качели рвут периодически, ремонта нет.
Кто-то сочувствующий вызвал телевидение и пошло поехало: приезжают, снимают, пишут.
Позиция администрации такова - денег нет,мы благополучно спихнули площадку в землю дома Петрова, 1 пусть жильцы и чинят за свой счёт (Причём сами выдают разрешение на ведение коммерческой деятельности на территории Кораблика - есть пару предпринимателей - машинки с мотором, батут ..).
Позиция благотворительной организации - судя по присланным фотографиям проще снести, вопрос прорабатывается. (понятно, и за то ,что было спасибо).
Дом естественно в одиночку ремонт не потянет (там на несколько миллионов рублей, сама площадка стоила по моим сведениям около 15 млн. рублей). Максимум на что мы способны - уборка от мусора за счёт содержания придомовой территории близлежащих 4 домов.
Вот так вот и кончаются у нас в России социально значимые начинания, которые, увы, не приносят денег.
А площадка то уникальна в своём роде и весьма востребована при должном ответственном отношении городских властей. Жаль город сам такое никогда не родит для горожан в обозримом будущем.
Сейчас есть мысли запросить документы у благотворительного фонда о порядке постройки и содержания площадки.
Если кто владеет ситуацией - прошу высказаться в теме. Спасибо.
PS/ рядом уже есть 3 магнита..
печально будет если ее снесут...был там не раз,и не раз видел сопляков 11 летних,курящих..про пивные бутылки умолчу...
а так да,администрация сразу в кусты...и где город ижевск???
В первую очередь родителям великовозрастных детей (лет так от 10) провести воспитательную беседу о том, что на такого рода горках не надо прыгать по 10 человек своими 50-тью киллограммами, снося все и вся на своем пути, и рушить их, плевать, разукрашивать, отдирать покрытие, от которого уже и так ничего не осталось, - каждый день наблюдаю такую картину, а т.ж. ломать качели - специально, причем, и все в таком духе.
Самое интересное, ни разу не видела, чтоб хоть кто-то из взрослых хотя бы замечание сделал, поворчат себе под нос, дитя свое дернут в сторону, чтоб очередной кобыленок его на пути своем не снес, и в сторонку уйдут. В последнее время совсем невозможно стало там с ребенком гулять - опасно просто, что с горки снесут малыша, и мат кругом стоит неимоверный.
Так вот - что-то делать, реставрировать, к примеру, не вижу смысла, даже на год, думаю, не хватит. Нужно было в свое время просто кому-то собраться и навести там порядок, так, чтоб всякого рода невоспитанным подросткам, совершенно с отстутсвующим чувством благодарности и порядочности, неповадно было пакостить, пока еще что-то целое было.
Городок действительно очень жаль.
Сам лично много раз гонял подростков, ломающих инвентарь, заколачивал оторванные панели кораблика. Но это, увы, редкость среди родителей, согласен. Да и ночью за ватагами не уследишь.
Лучше проведем корпоратив чем обеспечим сохранность детской площадки! здесь ведь НЕТ СРЕДСТ на это!
quote:
Barselona 123Лучше проведем корпоратив чем обеспечим сохранность детской площадки! здесь ведь НЕТ СРЕДСТ на это!
+1000000
могет счет открыть и собрать с миру по нитке?
или отдать какому-нить ООО, которое починит и сделает платный вход... в Ст.Аэропорту один товарищ площадку под каток Катуччи летом использовал как платную детскую прогулочную площадку... правда не срослось у него там
http://www.nakedheart.org/
Сайт благотворительной организации, там же и условия участия в программе "игра со смыслом", вот выдержки:
"Правила участия в программе "Игра со смыслом>
Отбор участников программы по строительству игровых парков и площадок проводится на основании присланных заявок.
Подавать заявки на участие в проектах Фонда могут муниципальные образования (администрация города) ...
Строительство игрового парка предполагает, что заявителем является администрация города или муниципальный парк, который является собственником земли, предназначенной для строительства (либо арендатором, но на долгосрочной основе, не менее 10-15 лет).
Общее участие администрации в проектах по строительству игровых парков обязательно, поскольку после завершения строительства заключается договор безвозмездного пользования, по которому администрация будет обеспечивать содержание площадки, уход и охрану, текущий и капитальный ремонт оборудования.
.....
От частных лиц Фонд заявки не принимает."
Ну что ж, будем искать договор и предъявлять его "участнику программы по строительству игровых парков" ..
quote:
Originally posted by Zanozka:
счет открыть и собрать с миру по нитке?
Допустим, необходимая сумма наберётся и городок починят. Дальше что? Через полгода-год всё снова раздолбают и испишут. Если нет культуры у людей, то ничего с этим не поделаешь.
Надо
quote:
Originally posted by Zanozka:
отдать какому-нить ООО, которое починит и сделает платный вход
Только тогда на площадке будет порядок.
quote:
Допустим, необходимая сумма наберётся и городок починят. Дальше что? Через полгода-год всё снова раздолбают и испишут. Если нет культуры у людей, то ничего с этим не поделаешь.
Тоже так считаю.
quote:
Первоначально, огороженная площадка, имела запирающиеся ворота и сторожевой домик впридачу для ночной охраны (это всё сгинуло через полгода).
Как вариант. Вопрос - кто все это оплачивать будет?
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
Как вариант. Вопрос - кто все это оплачивать будет?
Я выше привёл условия Благотворительной организации на строительство площадки при условии дальнейшего её содержания.
Пока схема видится такая: Администрация Ижевска подаёт заявку, готовит площадку к застройке, далее строится игровая площадка и Благотворительная организация с Администрацией заключают договор, который и содержит пункты об обязательном содержании площадки тем, кто прислал заявку ...
Сделал запрос в Благотворительную организацию на предмет договора. Там будем посмотреть.
PS/ Администрации ещё есть время порыться и найти свой экземпляр и выставить на всеобщее обозрение, вдруг быстрее получиться.
еще недавно площадка выглядела вполне прилично:
http://www.panoramio.com/photo/23833430
quote:
Originally posted by user_2000:
еще недавно площадка выглядела вполне прилично:
С расстояния 50 метров она и сейчас ничего себе 
И фотки у вас старые, нам год назад пластиковые окна в подъезды поставили. ))
там в последнее время на глазах все хуже и хуже, качели по земле болтаются оборванные, качалки деревянные на пружинах потихоньку исчезают и т.д., вроде еще месяц назад не так плачевно было
Кстати сегодня видел съёмочную группу с ГТРК Удмуртия. Сказали будет сюжет по поводу нашего "титаника" ..
Бесплатное - развращает людей.
сюжет был, довольно уныл.
Позор всей администрации города, особенно вот этому дяде , который засветился в кадре.
http://www.izh.ru/i/info/14399.html
эх.
quote:
И фотки у вас старые, нам год назад пластиковые окна в подъезды поставили. ))
горка, которая есть на площадке уже 2 года отсутствует. Я хоть и живу на Петрова, 1 тоже была за платный вход изначально. Недавно попались фотки, где старшая играет на площадке в 1 год, эххх, как же быстро смогли все развалить.
quote:
Originally posted by Udmurt:
Бесплатное - развращает людей.
+10000000000000, особенно в УдМУРДии
Жаль будет, если снесут.. У нас в Металлурге детское кафе "Чеширский кот" снесли (бывший детсад к слову сказать).Там при кафе тоже хороший такой скверик был с детской площадкой, скамейками и пр. Детишек всегда полно было.... Сейчас там начали строительство очередного "небосрёба". Грустно всё это...
На месте снесенной детской площадки поставить баннер, на баннере физиономию Агашина и внизу крупными буквами, для тех у кого плохое зрение - "Ижевск меняется"
Да администрация никакого отношения не имеет к появлению этой площадки, он построена на деньги фонда Натальи Водяновой, так что никому её-площадку не жалко, так как досталась даром.
quote:
баннере физиономию Агашина и
он у нас и был депутатом, когда принимали решение о строительстве
Только представьте. Простой человек (Наталья Водянова) за свои деньги ( между прочим 15 миллионов рублей) построила детский городок жителям Ижевска. Просто так. Без умысла. Без желания стать депутатом.
Представляю как ей грустно на все это смотреть.
quote:
Originally posted by Barselona 123:
Лучше проведем корпоратив чем обеспечим сохранность детской площадки! здесь ведь НЕТ СРЕДСТ на это!
Не, не так. Лучше выучим сына министра образования на юрфаке и дочь зам главы администрации на экономе за муниципальные деньги...
quote:
Originally posted by Udmurt:
Только представьте. Простой человек (Наталья Водянова) за свои деньги ( между прочим 15 миллионов рублей) построила детский городок жителям Ижевска. Просто так. Без умысла. Без желания стать депутатом.
Представляю как ей грустно на все это смотреть.
+ 1000000
Не умеют у нас люди ценить такие подарки
Очень жаль, если данную площадку снесут...
Был бы платный вход содержание и ремонт окупился сразу же. А так дети, подростки доломают последнее, а ушлые взрослые разворуют.....
Администрации города нафиг не нужен "Кораблик", прибыли же от него никакой(
а какое отношение "Кораблик" имеет к гор. администрации? его безвозмездно построили на частные деньги на придомовой территории и у администрации не было оснований принимать его на баланс. жильцы дома сами виноваты, коллективная безответственность, а именно: вы изначально не захотели решить вопрос с администрацией, вы не договорились между собой и не организовали охрану и систему (платную/бесплатную)доступа на "Кораблик". лично наблюдал как на этой площадке асоциальные элементы бухали и никто даже милицию не вызвал... пора уже почувствовать ответственность (хотя бы за свой двор), скинуться собственниками и решить проблему, а не плакать в интернете, что во всем администрация виновата.
поверьте в свои силы - у вас все получиться
ЗЫ: ничего личного, просто возмутил подход к проблеме
Zac8, вы похоже не читатель, а писатель .. Но повторю:
1. Благотворительная организация строит по заявкам муниципалитетов.
2. По условиям предварительного договора муниципалитет предлагает площадку, делает черновую её подготовку.
3. Бюллетеней согласования с жильцами стройки нет в природе, потому как никакого голосования не было.
4. Подача администрацией (муниципалитетом) заявки автоматически подразумевает то, что администрация после сдачи объекта подписывает договор на содержание, текущий ремонт площадки собственными силами.
По поводу асоциальных элементов изначально закладывалась охрана объекта. Но администрация эти хлопоты с себя сняла. Но насколько я помню репортажи презентации площадки - с помпой принимала лавры за чужие труды.
quote:
Originally posted by zvezda_83:
Администрации города нафиг не нужен "Кораблик", прибыли же от него никакой(
Прибыль там можно организовать - батуты, прокат электромашин, продажа снеди нехитрой, только скорее всего она не подразумевается контрактом с благотворительной организацией.
quote:
Originally posted by demon99:Прибыль там можно организовать - батуты, прокат электромашин, продажа снеди нехитрой, только скорее всего она не подразумевается контрактом с благотворительной организацией.
администрация быстро умыла руки, даже элементарно туалета не поставили и все "радости площадки" у нас под окнами и в подъездах( Зато на всех выборах депутаты нашего района громко кричат об этой площадке и их заботе о детях, как будто сами строили
Zac8, если Вы такой умный, то почему сами не гоняли асоциальных элементов? Я гуляю на ней почти ежедневно уже со 2-м ребенком и милицию вызывала (и скорую), и гоняла, и замечания делала, но это капля в море. Этим должны заниматься все взрослые (раз уж не смогли детей воспитать), а не 2-3 мамашки, которых по большому счету и не слушает никто(
quote:
Originally posted by IzhStyle:
классная площадка
http://izhlife.ru/events/35240...lya-zhizni.html
И представляешь, всё равно, среднестатистически она обыгрывает даже в своём нынешнем виде большинство "детских дворовых объектов" нашего города ... Пока
...была
quote:
Originally posted by demon99:
И представляешь, всё равно, среднестатистически она выигрывает даже в своём нынешнем виде большинство "детских дворовых объектов" нашего города ... Пока
да я то всё понимаю, я без сарказма говорил. реально целый городок был.
щас у новостроек делаются тоже классные площадки, в частности у жилищных комплексов. канеш не чета этой, но всёже лучше, чем в среднестатистическом дворе ижевска. надолго ли и их хватит
Zac8, а Вы думаете, что все это строилось без ведома и согласия Администрации?! Жильцы втихоря подсунули свой двор?! Насколько мне известно-был даже организован конкурс дворов города,достойных принять этот дар.
А вообще, убивает, когда подобное происходит(перспектива смерти детской площадки в частности)- начинают только вздыхать: какая она была, какая стала, было здорово,ах как жаль, "Нужно было в свое время просто кому-то собраться и навести там порядок"...Блин, народ!, сколько можно снимать с себя ответственность!, ждать, что придет "кто-то" и чудесным образом наведет порядок?!! Ну неужели вам безразлично: есть эта площадка или нет? Ведь для НАШИХ детей старалась Наталья Вадянова!!! От Администрации вы НИКОГДА И НИЧЕГО подобного не дождетесь!!! А потому предлагаю отписывать не слезливые воспоминания, а РЕАЛЬНЫЕ ШАГИ И ДЕЙСТВИЯ ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ И ВОССТАНОВЛЕНИЯ ПЛОЩАДКИ!
demon99, я правильно Вас поняла: Вы занялись поиском договора между благ. фондом и Администрацией? Крайне любопытно будет ознакомиться с ним. По-любому балансодержатель должен быть в нем указан. И если это Администрация - предлагаю создать прецедент - в судебном порядке обязать принять на баланс города площадку. Может есть у кого еще другие предложения?
пока фрегат "на плаву". Имеет пару критических пробоин на уровне ватерлинии, капитанская рубка повреждена, вооружение растащено. Но флаги ещё не опущены ...
Свистать всех наверх !
quote:
Originally posted by Селика:
demon99, я правильно Вас поняла: Вы занялись поиском договора между благ. фондом и Администрацией? Крайне любопытно будет ознакомиться с ним. По-любому балансодержатель должен быть в нем указан. И если это Администрация - предлагаю создать прецедент - в судебном порядке обязать принять на баланс города площадку. Может есть у кого еще другие предложения?
Да, наладил связь с благ. фондом, дал ссылку на эту тему. Устно подвердил информацию, что вся работа проводилась между администрацией и фондом. Администрация должна была отчитываться ежегодно по состоянию, но запрос о помощи в ремонте от них поступил лишь с месяц назад (по всей видимости когда жильцы стали бить тревогу по поводу аварийности площадки). Сейчас судя по состоянию фонд считает, что проще кораблик снести.
Вопрос пока в стадии проработки.
Договор предоставят думаю. Сказали требуется консультация с юристами.
На счет консультации с юристами я уже тоже подумала, но надо Договор.
quote:
Originally posted by demon99:
запрос о помощи в ремонте от них поступил лишь с месяц назад
-это опять же Администрация просит денежные средства у Фонда?
quote:
Originally posted by demon99:
Администрация должна была отчитываться ежегодно по состоянию
-отчетов, естественно, небыло?
Насколько я понимаю, Фонд безвозмездно предоставил объект, и он(Фонд) не обязан отвечать за дальнейшее техническое состояние этого объекта, опять же это обязанность балансодержателя, так что логично, что Фонд денег не даст. Администрации снос, естественно, выгоден: нет объекта-нет проблем. Так что остаемся только мы: ЖИТЕЛИ ГОРОДА, КОМУ НЕ БЕЗРАЗЛИЧНА СУДЬБА ПЛОЩАДКИ! Выколотить через суд из Администрации все денежные средства, которые полагались на содержание площадки в технически исправном состоянии за весь период ее существования, и пусть восстанавливают ее.
http://www.udmtv.ru/news/vesti_udmurtiya_14_08_2013_19_40/
Здесь репортаж ГТРК Удмуртии, сравните речь представителя администрации и текст ответа фонда на тему содержания площадки. Найдите кучу отличий )
quote:
Originally posted by demon99:
http://www.udmtv.ru/news/vesti_udmurtiya_14_08_2013_19_40/Здесь репортаж ГТРК Удмуртии, сравните речь представителя администрации и текст ответа фонда на тему содержания площадки. Найдите кучу отличий )
Смотреть с 7:12. Да уж.. Администрация в своём репертуере.
demon99,спасибо за ссылку - посмотрела.Все так, как и предполагала.
Этот чинуша... Не забыл упомянуть об обязанностях, которые "не взял" на себя Фонд, тут же о "договоренностях" с ЖКС... А Администрация вообще не при делах!Какие договоренности?!- договор на стол. Жители Петрова,1,что, собирали общее собрание для оформления зем. участка в собственность? Им передали Паспорт объекта (который должен быть у площадки)? Налицо махинации Администрации! Уверена, что этот План,по которому пальцем, как по воде вилами-водят - поддельный. А что молчат жители Петрова,1? На них повесили земельный налог всего двора, где стоит 4, а не 1 дом, и их это устраивает?
demon99, я Вас правильно поняла: вы ждете развернутых комментариев от Фонда?
В "Новостях" ответ сухой и короткий, оно и понятно - "подари, установи, еще и денег дай..."
Решен вопрос по дате сноса или еще есть время?
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
В первую очередь родителям великовозрастных детей (лет так от 10) провести воспитательную беседу о том, что на такого рода горках не надо прыгать по 10 человек своими 50-тью киллограммами, снося все и вся на своем пути, и рушить их, плевать, разукрашивать, отдирать покрытие, от которого уже и так ничего не осталось, - каждый день наблюдаю такую картину, а т.ж. ломать качели - специально, причем, и все в таком духе.
Самое интересное, ни разу не видела, чтоб хоть кто-то из взрослых хотя бы замечание сделал, поворчат себе под нос, дитя свое дернут в сторону, чтоб очередной кобыленок его на пути своем не снес, и в сторонку уйдут. В последнее время совсем невозможно стало там с ребенком гулять - опасно просто, что с горки снесут малыша, и мат кругом стоит неимоверный.
Так вот - что-то делать, реставрировать, к примеру, не вижу смысла, даже на год, думаю, не хватит. Нужно было в свое время просто кому-то собраться и навести там порядок, так, чтоб всякого рода невоспитанным подросткам, совершенно с отстутсвующим чувством благодарности и порядочности, неповадно было пакостить, пока еще что-то целое было.
Городок действительно очень жаль.
Вот скажите: куда податься подросткам в нашем городе? У них не такой большой выбор, а точнее его вообще нет.
Детские придомовые площадки их никак не могут привлечь, а ваш "Супердвор" (как они его называют) гораздо интереснее и популярнее. В этом возрасте они уже могут самостоятельно перемещаться по городу, без родительской опеки.
Когда они там скачут они не понимают, что УЖЕ нельзя, ведь РАНЬШЕ можно было. В голове у них все еще детство.
Проблема не в культуре-а в том, что этот городок единственный и на него очень большая нагрузка.
Если бы собственные дворы могли предложить подростку альтернативу, он бы к вам не поехал.
Поэтому, действительно, ваш городок нуждается и будет нуждаться в средствах на ремонт для поддержания и, кстати, не только ваш городок, но и все придомовые детские площадки.
quote:
Проблема не в культуре-а в том, что этот городок единственный и на него очень большая нагрузка.
Ну разумеется не в культуре - где-то с неделю назад пришли с ребенком погулять возле Короткова 5а, там тоже площадка относительно новая была до недавних пор - так вот, при мне, совершенно не стесняясь, кучка подростков лет по 13 думаю, оторвали от качелей сидушки, уложили их на землю и преспокойненько сели в карты играть. Вот почему то мой 4-х летний ребенок подошел к ним и сказал, что так делать нельзя. Наверное, потому что я с детства поясняю ей, что можно делать а что нельзя. Нет, я не права? Они это от высокой культуры так сделали?
Почему одни дети дружно на великах катаются, в футбол/баскетбол и прочие игры играют, а другие покуривают в кустиках и в искустве мата упражняются, да крушат все вокруг? Не в культуре дело, не. И родители тут вообще не при чем. Почему нельзя ребенка отдать в бассейн, секцию какую-нибудь вместо того, чтобы ему по дворам шляться и думать как бы напакостить окружающему миру?
А мы даже не знали, что такая площадке есть (вернее была). Очень жаль что такой печальный конец. Нужно было сделать платный вход, тогда бы и деньги на содержания площадки были и по-меньше хулиганов там было. Что имеем не храним, а потерявши -плачем.
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
Вот почему то мой 4-х летний ребенок подошел к ним и сказал, что так делать нельзя. Наверное, потому что я с детства поясняю ей, что можно делать а что нельзя. Нет, я не права?
Вы считаете, что родители тех подростков, о которых вы пишите не объясняли им что такое хорошо и что такое плохо? И в школе и в д/с не говорят об этом?
У подростков своя субкультура, и возможно, им гораздо интереснее с друзьями пообщаться, чем в бассейн ходить, тем более, скорее всего, их родители еще в детстве во всякие разные кружки и секции таскали.
2 года назад к нам в подъезд повадились левые подростки. Мы их гоняли всем домом-бесполезно. Сейчас их не стало, потому что подростки из нашего дома объяснили доходчиво тем "левым", что сюда ходить не нужно.Проблема решается только тогда, когда у объекта есть собственник. Ничье-значит ничье, какбы
quote:
Originally posted by konfi:
.. Нужно было сделать платный вход, тогда бы и деньги на содержания площадки были и по-меньше хулиганов там было. Что имеем не храним, а потерявши -плачем.
Представляю, какой бы ор мамочки подняли из-за платного входа! Путину бы начали писать, в ООН..)
Я не буду с вами спорить, просто считаю, что если ребенок занят чем-то полезным (к примеру спорт), времени и сил на шатания по улицам с такими же как он, которым заняться в жизни нечем, кроме как попортить что-то,нагадить и напакостить кому-то, нет. На той же площадке есть нормальные подростки, которые на великах соревнуются, в футбол играют, а не прыгают как сумашедшие по пластиковым горкам с дикими орами.
ТАК ЭТО ДЕТИ МАМАШШШ?????? КОТОРЫЕ Ж Р У Т ПИВО У КОЛЯСОК СВОИХ ВЫР......В И КУРЯТ ПО НОЧАМ КОГДА НОРМАЛЬНЫМ ДЕТЯМ ДАВНО СПАТЬ ПОРА В ПОСТЕЛЬКАХ!
Очень печальная и постыдная для Ижевска история.
позор
это на деле доказывает , что нашим чиновникам , как только набить свои карманы , ничего не нужно . Все эти разговоры с трибун о социальной политике - полная лажа .
позор тем кто так беспощадно уничтожал это творение , по другому назвать это не могу .
Платный вход на детскую площадку , не спасло бы Кораблик от вандалов . И я думаю ор бы еще тот стоял ... Конечно , когда время пришло ремонтировать , оказалось , что у площадки нет хозяина и никому это не нужно . А когда открывали пиар со стороны наших чиновников был шикарный .
Но вот в чем фишка , на всякую хрень люди находят и собирают деньги , а на это неужели не соберем . На мой взгляд сумма ремонта слегка завышенна . можно что-то делать самим . Давайте думать как спасти такое творение , а не только обвинять и обсуждать ...Думаем...
1) Необходимо найти хозяина . Создать юридическое лицо .
2) Бросить клич , я думаю , в счет рекламных плакатов на площадке , можно привлечь инвестиции .
3) Составлять смету самим , а недоверять это дело чиновникам .
4) Может пора действовать , если нам нужен этот кораблик
Кто еще что предложит ....
Позвонила в Фонд, дали информацию, что на данный момент проверяется вся документация с юристами.Вопрос о сносе еще не решен. А так же: НИ В ОДНОМ ГОРОДЕ РОССИИ, ГДЕ УСТАНОВЛЕНЫ ПОДОБНЫЕ ПЛОЩАДКИ (А ИХ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ) НЕТ ТАКОГО ВАНДАЛИЗМА, БЕСПРЕДЕЛА И БЕЗХОЗЯЙСТВЕННОСТИ! ИЖЕВСК - ЕДИНСТВЕННЫЙ! ПОЗОР!!! Мне стыдно за наше руководство и наше общество!
Вся проблема в том, что нет диалога с администрацией. Нет вариантов, которые можно взять за основу и обсудить.
Логично было бы ожидать что вот этот дядя из телевизора взял и организовал круглый стол со всеми заинтересованными лицами, проявил хоть какую то заинтересованность. Но видимо не судьба.
quote:
Originally posted by demon99:
Здравствуйте. В данной истории я представляю дом Петрова,1.
Судя по информации о земельных участках http://maps.rosreestr.ru/ примерно 3/4 земельного участка под площадкой относится к дому Петрова, 1.
В случае если фонд Водяновой выделит деньги на восстановление площадки, вы(как представитель дома)готовы инициировать собрание собственников и взять площадку на баланс, отвечать за сохранность и обслуживание?
Максимум на что способны 4 дома вокруг площадки я уже сказал - уборка территории, и то при согласовании со всеми старшими домов. Напомню, что данный подарок был хотя и приятен, но ни в коей мере не согласован с жильцами 4 примыкающих домов (по моим сведениям). Это при условии безвозмездного пользования для всех окружающих. В случае коммерциализации площадки за счёт дополнительных средств возможны и прочие работы.
В плане ремонта (текущего и капитального) дома у нас работы запланированы на годы вперёд(дом 1976 года) и вряд ли дом согласится выделять дополнительной строкой деньги на ремонт, охрану места отдыха целого микрорайона.
Здесь без поддержки города никуда, потому я настаиваю на обнародовании договора использования игровой площадки и его соблюдении.
Отмечусь. Живу в соседнем доме. Позор нашей администрации и вообще нашему городу. Единственную детскую площадку загубили...Ну а что, думаю у многих чинуш уже руки чешутся на этом месте открыть либо еще один магнит, либо дом многоэтажный забабахать. Тьфу...
помница...когда еще жил в Ижевске многие депутаты любили фотографироватся с детьми на фоне этой площадки....а так в 34 школе очень неплохой был скалодром в свое время...
quote:
Originally posted by demon99:
Напомню, что данный подарок был хотя и приятен, но ни в коей мере не согласован с жильцами 4 примыкающих домов (по моим сведениям).
Думается, что если сейчас жители домов вокруг площадки взяли бы на себя её содержание, выделение средств фондом на её восстановление было бы вероятнее. И пример в случае хорошей эксплуатации площадки. А средства на ремонт можно было заработать, хотя бы частично на аттракционах.
Аттракционы коммерческие уже есть, я писал. Был свидетелем перепалок жителей с владельцем батутов и машинок. Устно этот товарищ заземлился разрешением администрации Устиновского района.
quote:
Originally posted by Радиан:
Думается, что если сейчас жители домов вокруг площадки взяли бы на себя её содержание, выделение средств фондом на её восстановление было бы вероятнее. И пример в случае хорошей эксплуатации площадки. А средства на ремонт можно было заработать, хотя бы частично на аттракционах.
Нелогично и нереально. Это очень дорогой объект. И посещают его со всего микрорайона. И это обычная детская площадка, она не должна быть платной - в этом смысл.
quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
Ну а что, думаю у многих чинуш уже руки чешутся на этом месте открыть либо еще один магнит, либо дом многоэтажный забабахать. Тьфу...
В свете закрытия к октябрю автостоянки Ёлочка (сейчас бедолаги судорожно ищут места на соседнем Родничке, сам туда ставлю) думаю двор превратится в мегапарковку при сносе детской площадки, что крайне нежелательно. И так уже весь двор ночами запружен.
мысль вслух: а могет, если бы у Агашина были свои дети, то больше бы внимания детским площадкам уделял... вон его как за живое свежая брусчатка задела...
quote:
Originally posted by АК-День:Нелогично и нереально. Это очень дорогой объект. И посещают его со всего микрорайона. И это обычная детская площадка, она не должна быть платной - в этом смысл.
Платной может быть не вся площадка, а отдельные аттракционы. Вот сейчас там батут и машинки платные, зарабатывает на земле жителей, а им ничего не платит.
давайте еще городские дороги платными сделайте, платной может быть не вся дорога, а например, две полосы
Вообще-то, во всех нормальных городах городская администрация обычно следит за состоянием дворов.
Естественно все развалилось т.к. площадка видимо одна на весь город.
Например, у меня в районе в каждом дворе по современной площадке. В соседнем дворе летом заменили нормальную 3х летней давности на еще более современную, тут же установлены тренажеры и корт, вазоны в форме лебедей этим летом появились, все естественно бесплатно и для людей. Пинайте администрацию, благоустройство это их прямая обязанность, вы им налоги отдали.
Тут несколько проблем. Во-первых, это невоспитанные дети и родители. Удивляюсь, почему родители не могут объяснить своим великовозрастным детинам, что это для малышей? В парках же не катаются большие дети на Солнышке, Юнге и т.п., как то ведь до них допирает, что им там нечего делать.
У нас в закрытом дворе этим летом на деньги жителей поставили пластиковый городок: низенькие горки и трубы-переходы. Так первый месяц 10-13 летние лоси там так скакали, что охранникам пришлось их гонять. Сейчас стало поспокойнее, играют максимум 5-летние. Да, у подростков в их детстве не было такого, но и у меня не было, я же не лезу, и тогда не лазила и не ломала детские площадки. Всегда, когда вижу такой беспорядок, возникает вопрос "Меня одну родители воспитали правильно?"
Во-вторых, площадка такая одна. В других городах, например сама этим летом видела, в Томске, Новосибирске очень много таких деревянных площадок. И они не сломаны. На них нет такого наплыва детей. Зачем им тащиться в соседний двор, если у них в своем есть подобная площадка.
В общем, когда родители за свой счет построят в своих дворах, тогда их дети перестанут ломать городки.
quote:
Originally posted by Natashen'ka D:
Тут несколько проблем. Во-первых, это невоспитанные дети и родители.
Мне кажется это самая главная и основная проблема, "культура" нашего общества..
quote:
Originally posted by Natashen'ka D:
У нас в закрытом дворе этим летом на деньги жителей поставили пластиковый городок: низенькие горки и трубы-переходы. Так первый месяц 10-13 летние лоси там так скакали, что охранникам пришлось их гонять. Сейчас стало поспокойнее, играют максимум 5-летние. Да, у подростков в их детстве не было такого, но и у меня не было, я же не лезу, и тогда не лазила и не ломала детские площадки. Всегда, когда вижу такой беспорядок, возникает вопрос "Меня одну родители воспитали правильно?"
Тут скорее это недостаток воспитания родителей или нежелания родителей занять своих детей, ведь в 10-13 лет можно найти очень много полезных занятий, кружков, секций вместо тупой игры в ляпки на детских комплексах, которую я постоянно наблюдаю у Талановских домов..
выходов много но лучшее решение имхо:
0. собрать инициативную группу.
1. площадка принадлежит петрова 1 соответственно надо оформить все доки так что бы не отобрали.
2. поискать инвесторов или с мира по нитке
3. нанять охрану.
4. сделать вход платным (за недорого) и пусть сама себя окупает.
5. превратить в будущем в проект (это пусть будет пилотным) всего города по возведению площадок.
6. получать прибыль.
зы: я прекрасно понимаю что много проблем. и часть моих пунктов попадает "вне закона". но всё можно обойти.
quote:
Так первый месяц 10-13 летние лоси там так скакали,
потому что для таких детей во дворе ничего нет. А им тоже хочется не только за компами сидеть, не только в кружки ходить (все ли еще ходят, недешево некоторые), а и просто побегать-поиграть. 10 лет - это совсем ребенок. А люди, у которых таких детей нет, думают что он уже большой.
просто если бы было что-то для них тоже, не полезли бы они на малышовую площадку.
Tk1 нет прежде всего хозяина.
Мне всегда удивительно неужели народ только сам за себя. Не у кого не возникает мысли сделать что то хорошо. Сделать вместе. Ну в СССР же ходили те же люди на демонстрации, вместе сажали деревья. Вместе строили детские площадки. Субботники были в конце концов.
Неужели спортивным клубам в качестве рекламы и за минимальные затраты не хочется создать спортплощадку. раз в месяц проводить там мастер классы.
Денег не требует кроме зарплаты а эффект будет выше рекламы имхо. Почему у всех желание обвинить чиновников. Если вдуматсо всем наплевать на всё абсолютно так же как и им. На всём этом можно поднимать не хилое бабло причем реально делая пользу. Не просто зарабатывание денег. Может быть они и правы. Иначе бы если это приносило реально деньги это бы уже делалось. Все почему то хотят на халяву.
quote:
Originally posted by Tk1:
потому что для таких детей во дворе ничего нет. А им тоже хочется не только за компами сидеть, не только в кружки ходить (все ли еще ходят, недешево некоторые), а и просто побегать-поиграть. 10 лет - это совсем ребенок. А люди, у которых таких детей нет, думают что он уже большой.
просто если бы было что-то для них тоже, не полезли бы они на малышовую площадку.
В радиусе 500 метров - две новые прекрасные спортивные площадки (у школы 71 и 34). Что мешает им там выплескивать свою энергию?
я про городок для совсем маленьких говорила. Там без охраны никак от детей постарше не оградить его.
А про эту детскую площадку - конечно нужен хозяин. Даже если никто не не будет ничего ломать, если ее будут использовать строго по назначению (немного фантастика
), то все равно площадка потребует ремонта рано или поздно. Причем если ремонт делать своевременно, то небольшого, иначе большого, а потом и все развалится.Все надо поддерживать.quote:
Originally posted by SLAVE911:
Tk1 нет прежде всего хозяина.Мне всегда удивительно неужели народ только сам за себя. Не у кого не возникает мысли сделать что то хорошо. Сделать вместе. Ну в СССР же ходили те же люди на демонстрации, вместе сажали деревья. Вместе строили детские площадки.
Положим, что и в советское время площадки ломали и в домиках и ракетах было насрано. (простите мой французский )
quote:
В радиусе 500 метров - две новые прекрасные спортивные площадки (у школы 71 и 34).
Не переживайте, от площадки у 71 школы уже практически ничего не осталось - выше писала, как там подростки качели разбирают и потом в карты на них играют. Кстати, мамочки с маленькими детьми там практически уже не гуляют, т.к. площадка превратилась в место сборища мелкого хулиганья - мат там такой по вечерам стоит)))) я даже таких слов не знаю.
меня больше всего сумма поражает 10 млн. откуда они берут эти цифры, с натяжкой там работы на 1 миллион.
quote:
Положим, что и в советское время площадки ломали
А кто сказал что в советские времена за этими площадками следили? Да и были-то во дворах - песочница, качели, домик, зимой горка. Песок еще завозили, и все.
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
Не переживайте, от площадки у 71 школы уже практически ничего не осталось - выше писала, как там подростки качели разбирают и потом в карты на них играют. Кстати, мамочки с маленькими детьми там практически уже не гуляют, т.к. площадка превратилась в место сборища мелкого хулиганья - мат там такой по вечерам стоит)))) я даже таких слов не знаю.
В говорю про спортивную площадку, ее сложно разобрать. 13-летним балбесам уже моветон на качелях качаться
quote:
Originally posted by Tk1:
А кто сказал что в советские времена за этими площадками следили? Да и были-то во дворах - песочница, качели, домик, зимой горка. Песок еще завозили, и все.
У нас следили. Следили сами граждане.
quote:
Originally posted by Tk1:
А кто сказал что в советские времена за этими площадками следили? Да и были-то во дворах - песочница, качели, домик, зимой горка. Песок еще завозили, и все.
И все это было из железа, стали и чугуна - на века!До сих пор стоят ржавеют во дворах.
quote:
13-летним балбесам уже моветон на качелях качаться
просто качели надо более надежные. А качаться на качелях и взрослые любят.
"Город Ижевск", вы можете предоставить договор, заключённый между администрацией и фондом?
Качаться на качелях пусть и в 13 лет и целеноправленно их уничтожать - разные вещи.
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
целеноправленно их уничтожать
вот это точно. Никому не жалко, пусть качаются. Но когда видишь как здоровенный лоб отрывает сидушку у бедной качели или скачет по песочнице и выламывает все на своем пути, спрашиваю себя: что у него в голове творится? Дома он так же все крушит или только на улице позволено?
Думаю есть смысл задействовать нашу "тяжёлую артиллерию"
Насколько помню депутатами от нашего округа два известных человека - господин Фёдоров и ресторатор Котов.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
У нас следили. Следили сами граждане.
Следить я и сам слежу, когда гуляю с дочерью. Но это бывает максимум на час вечером. Скоро вот сын появится на свет, он похоже Кораблик уже не застанет.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
выходов много но лучшее решение имхо:
0. собрать инициативную группу.
1. площадка принадлежит петрова 1 соответственно надо оформить все доки так что бы не отобрали.
2. поискать инвесторов или с мира по нитке
3. нанять охрану.
4. сделать вход платным (за недорого) и пусть сама себя окупает.
5. превратить в будущем в проект (это пусть будет пилотным) всего города по возведению площадок.
6. получать прибыль.зы: я прекрасно понимаю что много проблем. и часть моих пунктов попадает "вне закона". но всё можно обойти.
прочитал. понравилось. но немного откорректировал бы.
Создать инициативную группу и выработать предложения совместной с местной администрацией и депутатами или помощниками. Дать Администрации района поручение осметить работы по восстановлению данной площадки.
Площадка никому не принадлежит, жителям принадлежит земельный участок на котором находится площадка (по крайне мере из вышеописанного сделал такой вывод)
Отремонтировать площадку (за счет средств депутатов данного округа, управляйки и администрации) и передать ее на баланс управляющей компании (от имени жильцов УК сможет зарабатывать на предоставлении в аренду земли около площадки под платные услуги - яркий пример был такой предприниматель который организовал каток катучи: летом аттракционы, зимой платный каток, выделить рекламные места - как в зоопарке, пример - эту площадку восстановили за счет такой то и такой то организации. уверен что крупные организации могут принять посильное участие). Организовать охрану. Установить рабочий день с 8 до 22.00. Далее действует комендантский час и нечего несовершеннолетним делать на улице. а великовозрастным дяденькам и тетенькам нечего вообще делать на площадке.
quote:
Originally posted by Sort2007:
Sort2007
мне понравилось
quote:
Originally posted by Sort2007:прочитал. понравилось. но немного откорректировал бы.
Создать инициативную группу и выработать предложения совместной с местной администрацией и депутатами или помощниками. Дать Администрации района поручение осметить работы по восстановлению данной площадки.
Площадка никому не принадлежит, жителям принадлежит земельный участок на котором находится площадка (по крайне мере из вышеописанного сделал такой вывод)
Отремонтировать площадку (за счет средств депутатов данного округа и администрации) и передать ее на баланс управляющей компании (от имени жильцов УК сможет зарабатывать на предоставлении в аренду земли около площадки под платные услуги - яркий пример был такой предприниматель который организовал каток катучи: летом аттракционы, зимой платный каток, выделить рекламные места - как в зоопарке, пример - эту площадку восстановили за счет такой то и такой то организации. уверен что крупные организации могут принять посильное участие). Организовать охрану. Установить рабочий день с 8 до 22.00. Далее действует комендантский час и нечего несовершеннолетним делать на улице. а великовозрастным дяденькам и тетенькам нечего вообще делать на площадке.
Хороший план. Где записывают в инициативную группу?
quote:
Originally posted by Sort2007:
Создать инициативную группу и выработать предложения совместной с местной администрацией и депутатами или помощниками. Дать Администрации района поручение осметить работы по восстановлению данной площадки.
Администрацию никуда не впутывать. пусть сидят уже на готовенькое. главное что бы не мешали. потом можно и кричать что они тоже помогали. Им это не надо. А попиариться на готовом они будут за. Пусть они будут с нами но не мешают. Все будут довольны в этом случае:
1. Администрация - для всех они хорошие
2. детям площадки
3. организаторам доход и человеческое уважение всех.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Администрацию никуда не впутывать. пусть сидят уже на готовенькое. главное что бы не мешали. потом можно и кричать что они тоже помогали. Им это не надо. А попиариться на готовом они будут за. Пусть они будут с нами но не мешают. Все будут довольны в этом случае:
1. Администрация - для всех они хорошие
2. детям площадки
3. организаторам доход и человеческое уважение всех.
тогда из алгоритма можно убрать чиновников. оставить депутатов. кстати у депутатов же есть ежегодно выделяемые средства на исполнение наказов избирателей
quote:
Originally posted by Sort2007:
Площадка никому не принадлежит, жителям принадлежит земельный участок на котором находится площадка (по крайне мере из вышеописанного сделал такой вывод)
Вот и её надо забрать. Обретёт хозяина которому она будет нужна. А не хозяина которому пофиг.
quote:
Originally posted by Sort2007:
Отремонтировать площадку (за счет средств депутатов данного округа, управляйки и администрации) и передать ее на баланс управляющей компании (от имени жильцов УК сможет зарабатывать на предоставлении в аренду земли около площадки под платные услуги - яркий пример был такой предприниматель который организовал каток катучи: летом аттракционы, зимой платный каток, выделить рекламные места - как в зоопарке, пример - эту площадку восстановили за счет такой то и такой то организации. уверен что крупные организации могут принять посильное участие).
Не пойдут - слишком затратно. Часть средств выделят. Идея именно в том что бы все дали денег. Возьмите кино 28 Понфилофцов. Начали снимать на народные деньги. Собрали быстро. Так и надо делать. Пусть депутаты пиарятсо. Нам же нужна площадка. На данный момент они даже не знают как на этом заработать.
Рентабельность там махонькая. Организации крупные денег заопарку дали имхо потому что им сказали дать более серьёзные люди чем они.
quote:
Originally posted by Sort2007:
Организовать охрану. Установить рабочий день с 8 до 22.00. Далее действует комендантский час и нечего несовершеннолетним делать на улице. а великовозрастным дяденькам и тетенькам нечего вообще делать на площадке.
это детали они сейчас не важны. они могут потребоваться в лучшем случае на следующий год к лету.
quote:
Originally posted by rebrov:
Хороший план. Где записывают в инициативную группу?
Предлагаем Вам стать в главе её. )))) Я не руководитель, я идеи придумываю и решения. )
quote:
Originally posted by Sort2007:
тогда из алгоритма можно убрать чиновников. оставить депутатов. кстати у депутатов же есть ежегодно выделяемые средства на исполнение наказов избирателей
Нельзя. везде должно быть написано (деклорироватся) именно сотрудничество. При этом что бы чиновники именно не мешали проекту и действовали в рамках закона. Пусть получат чистую прибыль за исполнение именно своих функций.
Смысл в том что все должны помогать именно тем чем зарабатывают на хлеб сейчас. Журналисты статьи пишут хорошие, чиновники закон соблюдают. Милиция (ой полиция) охраняет. Вебдизайнеры сайт проекта пишут.
Даже 10 таких площадок в городе и будет выхлоп в рамках страны.
quote:
Организовать охрану.
Примерный бюджет 100 000 руб./мес. Кто потянет?
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Нельзя. везде должно быть написано (деклорироватся) именно сотрудничество. При этом что бы чиновники именно не мешали проекту и действовали в рамках закона. Пусть получат чистую прибыль за исполнение именно своих функций.
вы так радеете за них))) переживаете
откуда 100? считаю меньше. при входе на площадку рублей 10 в сутки и объёме 500 детей в сутки. уже получим 150.
quote:
Originally posted by Sort2007:
вы так радеете за них))) переживаете
Я хочу работоспособной схемы в которой условно все довольны. В которой нет криков - Кто то кому то чем то обязан.
зы: в расчетах бюджета я ещё не заложил продажи общепита и платные услуги
ФЕДОРОВ Юрий Викторович. Госсовет УР
г.Ижевск, ул.Сабурова, 17, ДЮСШ <Нефтяник>,
тел.(3412)61-20-16, 50-77-40.
Котов Константин Юрьевич. Гордума Ижевска
(3412) 50-77-40
Е-mail:
gkfs@restudm.ru
Общественная приемная: г.Ижевск, ул. Автозаводская,58
Больше обращений, красивых и разных. )
Правда в приёмной Котова мне сообщили, что они уже верстают бюджет 2015 года, но думаю попытка не пытка ..
SLAVE911
Великий комбинатор )
quote:
Originally posted by plexiglas:
Примерный бюджет 100 000 руб./мес. Кто потянет?
3 охранника по 8 тыс рублей в месяц. такую зп платят в школах или дет садах или на автостоянках. тревожная кнопка около 6-7 тыс в месяц и установить видеонаблюдение. опять же спокойнее жителям домов будет за сохрранность своих авто и снижение криминогенной ситуации
в детских темах пишут
""на ремонт надо 10 мл. руб, фонду проще снести а в городе а тем более в районе таких денег нет. вот фонд и ответил что снесут,как разбирать начнут, свисни, придем поможем и себе "хапнем"
8т. зарплата, сколько налогов? Плюс небольшой ремонт потребуется. Не удивлюсь, если как раз в 100т. все и выльется.
10р*500чел. 5т в день. Но где вы найдете 500 детей в день?
ПОЗОР всем кто ломал и кто не следит!!!
Ижевские жители опять доказали что они недостойны благов цивилизации и та соц. культурная картина в Устировском районе которую мы видим - это именно то что они заслуживают.
ну как же так ??? В РУКИ бесплатно передали такой отличный объект - и надо же его довести до такого состояния.
быдло - оно и етсь быдло. и никак это не исправить
у нас общественное значит ничье. хоть как бейся головой об стену - пока будет общий доступ на площадку не жить ей. по уму там надо сделать ремонт и сделать доступ только для своих. как в "нормальных" домах. ну и сторожа на ночь.
можно еще отдать коммерческой структуре площадку в аренду - тогда можно всех пускать, но парковку во дворе не устраивать.
quote:
3 охранника по 8 тыс рублей в месяц.
Я бы озвучил более реальную цифру - 12 т.р. плюс налоги. Ещё в сторожку необходимо электричество, отопление, возможно, вода и канализация. Содержание сторожки, видеонаблюдения, сигнализации. Всё это постоянные расходы. Вот и выходит примерно 100 т.р. в месяц только на охрану. А ещё нужен дворник со своими расходами.
quote:
В РУКИ бесплатно передали
КОМУ в руки передали? Построили и бросили. Любое бесхозное строение со временем ветшает. Кто-то должен отвечать за порядок.
quote:
Originally posted by аноним:
в детских темах пишут
""на ремонт надо 10 мл. руб, фонду проще снести а в городе а тем более в районе таких денег нет. вот фонд и ответил что снесут,как разбирать начнут, свисни, придем поможем и себе "хапнем"
СКОЛЬКО!!!!????? да вы прифигели. Новая стоит дешевле, своими руками построить - причем по гостам и снипам и тб.
я вам 150 уже заработал. у вас ещё 50 на развитие ))))
quote:
Originally posted by demon99:
Великий комбинатор )
Я тот ещё пэарщик и поговорить люблю ))))
quote:
Но где вы найдете 500 детей в день?
это реально летом, но осенью-зимой - нет (только если завлечь еще чем-нибудь (но каток у нас есть "бесплатный" у 21 школы)
quote:
Originally posted by plexiglas:
Я бы озвучил более реальную цифру - 12 т.р. плюс налоги. Ещё в сторожку необходимо электричество, отопление, возможно, вода и канализация. Содержание сторожки, видеонаблюдения, сигнализации. Всё это постоянные расходы. Вот и выходит примерно 100 т.р. в месяц.
завышаете.
еще раз вместе с налогами зп одного охранника 10 тыс.
3 охранника = 30 тыс
будка для охранника в которую подвести электричество с ближайщей электроопоры (насколько я понимаю это городские расходы на освещение)
сдать в аренду места под 2-3 биотуалета предпринимателю (пусть зарабатывает)
тревожная кнопка - около 10 тыс за месяц с выводом на пульт вневедомственной охраны. случае проникновения на объект посторонних после 22.00 вызывается охрана и выдворяется.
видеонаблюдение точно можно установить за счет средств депутата единоразово выйдет около 120 - 150 тыс рублей.
Кстати часть средств УК может собирать с автовладельцев чьи машины будут ставится на ночь во двор и находится под охраной видеонаблюдения.
quote:
Originally posted by Sort2007:
3 охранника = 30 тыс
будка для охранника в которую подвести электричество с ближайщей электроопоры (насколько я понимаю это городские расходы на освещение)
Не нужны никакие будки и охранники. Толку от них 0, только бухать умеют по ночам.
Всё просто. Нужна сигнализация по периметру забора. Если ночью периметр пересёк объект крупнее кошки, то приезжает вневедомственная охрана. Это гораздо дешевле и эффективнее, чем платить ночным бухарям.
понимаю, что я немного отстал от темы обсуждения, так что данное сообщение пишу исключительно ТС: не надо язвить про писателей. с чего вы взяли, что администрация города (а по сути горожане-налогоплательщики) должны скинуться, чтобы отремонтировать площадку на ВАШЕЙ придомовой территории?
вы говорите, что "чудесным образом весь пустырь был приписан к территории дома Петрова, 1", но в ижевске, земля не может просто так перейти от одного собственника к другому, есть соответствующие документы. ваши слова больше похожи на...
ЗЫ: "Подача администрацией (муниципалитетом) заявки автоматически подразумевает то, что администрация после сдачи объекта подписывает договор на содержание, текущий ремонт площадки собственными силами" поделитесь ссылкой на закон, пожалуйста.
quote:
Originally posted by Nekrasov:
ПОЗОР всем кто ломал и кто не следит!!!
Ижевские жители опять доказали что они недостойны благов цивилизации
быдло - оно и етсь быдло. и никак это не исправить
+ много
quote:
Originally posted by Дент:
Не нужны никакие охранники. Толку от них 0, только бухать умеют по ночам.
Всё просто. Нужна сигнализация по периметру забора. Если ночью периметр пересёк объект крупнее кошки, то приезжает вневедомственная охрана. Это гораздо дешевле и эффективнее, чем платить ночным бухарям.
кстати вчера был на площадке у школы на короткова которая. никакой охраны площадка стоит под системой видеонаблюдения. утром открывают вечером закрывают и никаких вандалов
Сказать
quote:- это проще всего.
быдло
Люди везде одинаковы. И одни и те же люди в разных условиях и быдло, и хозяева.
quote:
Originally posted by Udmurt:Положим, что и в советское время площадки ломали и в домиках и ракетах было насрано. (простите мой французский
Наше детство прошло в разном СССР. Не спорю что гадили везде, но в моём садике гадили гораздо меньше. ) Причем срали те же дети по понятным причинам. В дворе у нас ничего не ломали. Был период 90 правда когда было что хозяина не было там да - ломали. Потом ребята (кто был тогда постарше) в соседнем доме устроили качалку - восстановился полностью порядок в круге.
quote:
Originally posted by Sort2007:
площадка стоит под системой видеонаблюдения и никаких вандалов
1) "Наблюдальщику", сидящему за монитором, нужно платить з/п
2) Платить за "тревожную кнопку"
3) Человеческий фактор еще никто не отменял (охранник уснул, устал, забухал...)
Поэтому я за полностью автоматизированные охранные системы. Один раз вложился, установил и порядок гарантирован. И никаких проблем с зарплатой, больничными и человеческим фактором.
quote:
Originally posted by kisonka:
это реально летом, но осенью-зимой - нет (только если завлечь еще чем-нибудь (но каток у нас есть "бесплатный" у 21 школы)
зимой консервировать. ) то что можно использовать зимой использовать. Пригласить художественные школы, мастеров по скульптурам. Сделают "за бесплатно" хороший городок. Неужели у нас в городе достаточно льда? Неужели у нас много мест где можно за недорого взять коньки и поиграть на льду в игры? За те же 10 рублей будут ходить столько же.
quote:
Originally posted by Дент:
Поэтому я за полностью автоматизированные охранные системы. Один раз вложился, установил и порядок гарантирован. И никаких проблем с зарплатой, больничными и человеческим фактором.
не всё так просто. Мы тут себе систему охраны делали участков. Столько проблем вышло. В целом ход мыслей правильный.
зы: Дент зубы вырываешь/лечишь? а то зубы мудрости надоели. )
вернёмся на землю. начать надо с группы инициативной. возможных будущих миллионеров так сказать.
В моём родном городе (Можга) есть площадка залитая льдом.
стоимость проката коньков там рублей 30 или 50 в час.
с своими вход просто разово стоимость. тоже рублей 30.
Понравилось то что висит экономическое обоснование такой стоимости. В котором даже прибыль заложена.
В Можге многое проще - там элементарно люди часто друг с другом знакомы. Есть там знакомые, там отношение чаше скорее ближе к деревенским
quote:
Originally posted by Tk1:
Люди везде одинаковы
Не согласен. В городах с низким уровнем жизни быдла больше, а культуры меньше, чем в городах с высоким уровнем жизни.
quote:
Originally posted by Селика:
Позвонила в Фонд, дали информацию, что на данный момент проверяется вся документация с юристами.Вопрос о сносе еще не решен. А так же: НИ В ОДНОМ ГОРОДЕ РОССИИ, ГДЕ УСТАНОВЛЕНЫ ПОДОБНЫЕ ПЛОЩАДКИ (А ИХ НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ) НЕТ ТАКОГО ВАНДАЛИЗМА, БЕСПРЕДЕЛА И БЕЗХОЗЯЙСТВЕННОСТИ! ИЖЕВСК - ЕДИНСТВЕННЫЙ!
Почему в других городах нет такого ярко выраженного вандализма? Потому что Ижевск находится в конце списка по уровню жизни населения.
Уровень жизни в Можге не выше, чем в Ижевске. А культуры там не меньше. Не раз была в этом городе в гостях.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
зы: Дент зубы вырываешь/лечишь? )
коллекционирует ..
Прошу не сваливаться в оффтоп.
quote:
Originally posted by Tk1:
Уровень жизни в Можге не выше, чем в Ижевске
Можга - вообще не город, а большая деревня (да не обидятся на меня уроженцы этого славного города). Там каждый друг друга знает, поэтому и гадят меньше.
а сигнализация это же тоже самое вообщем то. Все мы не гадим только под себя. )
зато машин на 1000 чел больше чем в др городах А ДЕТЕЙ НЕ НА ЧТО СОБРАТЬ В ШКОЛУ!!!!!!!!
У меня мамик подъезды таким образом покрасила. Позвала художественную школу, вручила краску. и вуаля в стиле натюрморт подъезд обновлён за стоимость краски. )))
quote:
Originally posted by SLAVE911:
в стиле натюрморт подъезд обновлён за стоимость краски
И никто до сих пор не написал из баллончика на стене слово из трёх букв?
у неё в подъездах даже не курят. там цветы растут в летний период. за слово из 3 букв на тебя показывать будут пальцем все в доме и говорить - вот он проказник и сволочь. Заставят убрать сделанное. И будут напоминать об этом ещё как минимум месяц. Об этом узнаю вплоть до рабочего места персонажа.
Хулигану оно надо?
ну и профилактические беседы у молодёжи ведутся и днем и ночью.
родители сами строят горки, качели и прочую мелкую утварь.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
у неё в подъездах даже не курят. там цветы растут в летний период. за слово из 3 букв на тебя показывать будут пальцем все в доме и говорить - вот он проказник и сволочь. Заставят убрать сделанное. И будут напоминать об этом ещё как минимум месяц. Об этом узнаю вплоть до рабочего места персонажа.Хулигану оно надо?
блин так это ж коммунизм. это ж СССР.
ага. мало что изменилось. в других домах изменилось больше. больше похожи на ижевск. в данном случае исключение ибо просто сильное авторитарное руководство. ну и знание радиуса в километр почти всех поименно.
минусы тоже есть. урна не у подъезда а у лавочки стоит. ))))
quote:
Originally posted by Tk1:
Сказать - это проще всего.
Люди везде одинаковы. И одни и те же люди в разных условиях и быдло, и хозяева.
ой, не соглашусь. Быдло - быдло во всем. Страшно даже представить то, в чем быдло является хозяином
Быдло - безликая толпа, люди, покорно подчиняющиеся чьей-либо воле, позволяющие эксплуатировать себя (их вики).
Сами по себе люди ни плохие, ни хорошие. Очень много зависит от обстоятельств.
quote:
Originally posted by Tk1:
Быдло - безликая толпа, люди, покорно подчиняющиеся чьей-либо воле, позволяющие эксплуатировать себя (их вики).
Сами по себе люди ни плохие, ни хорошие. Очень много зависит от обстоятельств.
Быдло - тупой, грубый, неотёсанный, бескультурный человек
Быдло вырастает из гопников.
Гопник - обозначение представителей прослойки молодёжи, близкой к криминальному миру либо с криминальными чертами поведения, часто происходящей из неблагополучных семей.
Отсюда логически следует, что чем больше в городе неблагополучных семей, чем ниже уровень жизни, тем больше быдла и гопников, занимающихся среди прочих деяний вандализмом. Известно, что Ижевск по уровню жизни стоит на 57 месте из 64 возможных. Хуже нас только Киров, Нижний Тагил и ещё 5 мелких городов. (((
----------------
Ссылки:
Быдло: https://ru.wiktionary.org/wiki/%E1%FB%E4%EB%EE
Гопник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EF%ED%E8%EA%E8
Уровень жизни: http://rating.rbc.ru/articles/.../11/16/33048020
quote:
Originally posted by Дент:Быдло - тупой, грубый, неотёсанный, бескультурный человек
Быдло вырастает из гопников.
Гопник - обозначение представителей прослойки молодёжи, близкой к криминальному миру либо с криминальными чертами поведения, часто происходящей из неблагополучных семей.
Отсюда логически следует, что чем больше в городе неблагополучных семей, чем ниже уровень жизни, тем больше быдла и гопников, занимающихся среди прочих деяний вандализмом. Известно, что Ижевск по уровню жизни стоит на 57 месте из 64 возможных. Хуже нас только Киров, Нижний Тагил и ещё 5 мелких городов. (((
----------------
Ссылки:
Быдло: https://ru.wiktionary.org/wiki/%E1%FB%E4%EB%EE
Гопник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EF%ED%E8%EA%E8
Уровень жизни: http://rating.rbc.ru/articles/.../11/16/33048020
Умник какой! У нас в России всего 64 города?
quote:
Originally posted by rebrov:
У нас в России всего 64 города
Крупных городов не так уж и много. Из них Ижевск почти в самой ж.пе. Города типа Урюпинска в рейтинг не вошли.
Интересно, что самые богатые города - Сургут и Пермь. А наб. Челны беднее Ижевска, но даже у них куча надземных пешеходных переходов, а у нас ни одного. (((
quote:
Originally posted by Tk1:
КОМУ в руки передали? Построили и бросили. Любое бесхозное строение со временем ветшает. Кто-то должен отвечать за порядок.
Как минимум жильца соседских домов!
Я вижу как наша старшая по дому бьётся за каждое улучшение в нашем дворе и каким трудом ей это даётся.
И НИКТО не посмеет что-то нацарапать на постройках или их испортить.
А здесь всё видно.
"Хочу чтобы было ,но для этого делать ничего не хочу"
что поделаешь... дикари...
quote:
Originally posted by SLAVE911:
у неё в подъездах даже не курят. там цветы растут в летний период. за слово из 3 букв на тебя показывать будут пальцем все в доме и говорить - вот он проказник и сволочь. Заставят убрать сделанное. И будут напоминать об этом ещё как минимум месяц. Об этом узнаю вплоть до рабочего места персонажа.Хулигану оно надо?
У меня у бабушки в Сарапуле именно так
приезжаю - как в другой мир
quote:
Как минимум жильца соседских домов!
Это значит никому. У того, кому передали должно быть имя, фамилия.
Сарапул, Можга - это другое. Там уклад ближе к деревенскому, где все всех знают. А у меня двор для более 300 квартир, 300 семей. И люди элементарно не знают друг друга.
quote:
Originally posted by Дент:
Крупных городов не так уж и много. Из них Ижевск почти в самой ж.пе. Города типа Урюпинска в рейтинг не вошли.Интересно, что самые богатые города - Сургут и Пермь. А наб. Челны беднее Ижевска, но даже у них куча надземных пешеходных переходов, а у нас ни одного. (((
Очень странный рейтинг. Где из него следует, что Набережные Челны беднее Ижевска? Урюпинск не вошел, а Вологда и Дзержинск с населением по 200 тыс - не вошли. Москвы нет, Питера, еще ряда крупных городов. В России вообще 83 региона, логичнее было бы привести все столицы и добавить к ним крупные нестоличные города, типа Тольятти. Получилось бы по любому больше 100. А тут какой-то рейтинг-обрубок.
quote:
Originally posted by Nekrasov:
Как минимум жильца соседских домов!
Я вижу как наша старшая по дому бьётся за каждое улучшение в нашем дворе и каким трудом ей это даётся.
И НИКТО не посмеет что-то нацарапать на постройках или их испортить.
А здесь всё видно.
"Хочу чтобы было ,но для этого делать ничего не хочу"
Ау! Жители домов вокруг площадки, какие будут предложения? Или кроме халявы ничего слышать не хотим?
quote:
Жители домов вокруг площадки, какие будут предложения?
Вы думаете у них найдется 100т. в месяц на содержание этой площадки?
quote:
Originally posted by Tk1:
Вы думаете у них найдется 100т. в месяц на содержание этой площадки?
А что это неподъёмная сумма для 4-х домов? Ещё и с учётом возможности коммерческого использования территории. Для справки, средняя зарплата в Ижевске уже в районе 25 т.р. месяц.
средняя температура по больнице.
ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники ...
Все мелкие коммерсы разбегутся когда их заставят платить ежемесячную таксу за аренду, факт.
Слово про халяву это вы зря. Есть налоги, есть те, кто их собирает, и должен их тратить согласно Уставу города. Почитайте на досуге.
Вы же не считаете халявщиками древние дома (30-40 лет) коих несчётное количество в Ижевске которые делают всё, чтобы попасть в федеральные (муниципальные) программы по капремонту на условиях незначительного софинансирования домом? Как правило это 5-20%. Потому как, к примеру, замену лифтов в доме ну никак не осилить одним лишь жильцам, а надо уже кровь из носу. Нам в своё время насчитали 6.5 миллионов рублей на дом.
Есть система приоритетов траты собираемых денег жильцами и площадка на текущий момент не главный приоритет.
На условиях незначительного софинансирования с администрацией разговор вести ещё можно, и агитировать к этому жильцов, но не 100% содержания.
quote:
Originally posted by demon99:
ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники ...
Все мелкие коммерсы разбегутся когда их заставят платить ежемесячную таксу за аренду, факт.
Слово про халяву это вы зря. Есть налоги, есть те, кто их собирает, и должен их тратить согласно Уставу города. Почитайте на досуге.
Вы же не считаете халявщиками древние дома (30-40 лет) коих несчётное количество в Ижевске которые делают всё, чтобы попасть в федеральные программы по каперемонту на условиях незначительного софинансирования домом? Как правило это 5-20%. Потому как, к примеру, замену лифтов в доме ну никак не осилить одним лишь жильцам. Нам в своё время насчитали 6.5 миллионов на дом.
Есть система приоритетов траты собираемых денег жильцами и площадка на текущий момент не главный приоритет.
На условиях незначительного софинансирования с администрацией разговор вести ещё можно, и агитировать к этому жильцов, но не 100% содержания.
Городских или других бюджетных программ по содержанию детских площадок во дворах нет. Поэтому сравнивать со 185 ФЗ неправильно. Почему вы решили что деньги должны тратиться только на ваш двор?
А вот по софинансированию это реальное предложение. Хотя бы в этом направлении поработайте. Думается администрация пойдёт навстречу сотрудничеству.
quote:
Почему вы решили что деньги должны тратиться только на ваш двор?
как я поняла, этой площадкой пользуются все близлежащие дома?
quote:
Originally posted by Tk1:
как я поняла, этой площадкой пользуются все близлежащие дома?
Бюджетных программ по содержанию площадок, которой пользуются все "близлежашие дворы" тоже нет. К сожалению. Вам не кажется, что этот критерий очень размыт?
quote:
Originally posted by Tk1:
как я поняла, этой площадкой пользуются все близлежащие дома?
и не только
с учётом инфраструктуры для велосипедистов - можно хоть от Радиотехники/Пушкинской приезжать
так что по сути там оочень много людей тусит
Программ нет, потому как муниципальных детских площадок нет, имхо.
Всё, что встречал - это "подарки депутатов" народу.
Но есть Устав, я рекомендовал вам его почитать. Прочитайте:
"Статья 8. Территория муниципального образования "город Ижевск"
1. Территорию муниципального образования "город Ижевск" составляют все земли, находящиеся в границах муниципального образования "город Ижевск", независимо от форм собственности и целевого назначения.
.........
Статья 9. Вопросы местного значения городского округа
1. К вопросам местного значения городского округа относятся:
3) владение, пользование и распоряжение имуществом, находящимся в муниципальной собственности городского округа;
9) организация охраны общественного порядка на территории городского округа муниципальной милицией;
12) организация и осуществление экологического контроля объектов производственного и социального назначения на территории городского округа за исключением объектов, экологический контроль которых осуществляют федеральные органы государственной власти;
17) создание условий для организации досуга и обеспечения жителей городского округа услугами организаций культуры;
19) обеспечение условий для развития на территории городского округа массовой физической культуры и спорта;
20) создание условий для массового отдыха жителей городского округа и организация обустройства мест массового отдыха населения;
25) организация благоустройства и озеленения территории городского округа, использования и охраны городских лесов, расположенных в границах городского округа;
32) создание, развитие и обеспечение охраны лечебно-оздоровительных местностей и курортов местного значения на территории городского округа."
quote:
Originally posted by Nekrasov:
и не только
с учётом инфраструктуры для велосипедистов - можно хоть от Радиотехники/Пушкинской приезжать
так что по сути там оочень много людей тусит
Что верно и для всех других детских площадок города. Агитируйте тогда городских депутатов на принятие программы по содержанию детских площадок во дворах.
В противном случае получается: тебе во двор бесплатно дорогущую площадку поставили и ещё средства на её содержание давать обязаны.
Это что же получается. Богатые становятся ещё богаче?
quote:
Originally posted by ad1980:
печально будет если ее снесут...был там не раз,и не раз видел сопляков 11 летних,курящих..про пивные бутылки умолчу...а так да,администрация сразу в кусты...и где город ижевск???
А без площадки этой пить и курить значит перестанут?
quote:
Originally posted by Радиан:
В противном случае получается: тебе во двор бесплатно дорогущую площадку поставили и ещё средста на её содержание давать обязаны.
Это что же получается. Богатые становятся ещё богаче?
Радиан, вы похоже в танке .
Ну да ладно, вычленю главное для вас.
Из репортажа ГТРК Удмуртия:
Просто земля кому то приглянулась!
quote:
Originally posted by demon99:
Предъявите договор, а то "в танке" окажитесь вы.
Увы, ни у одного из собственников дома Петрова, 1 нет копии договора на содержание построенной игровой площадки за подписью самих собственников.
А договор то есть.
Хотя не исключаю, что дом "женили без ведома".
PS/ Устав города почитали?
quote:
Originally posted by demon99:
Увы, ни у одного из собственников дома Петрова, 1 нет копии договора на содержание построенной игровой площадки за подписью самих собственников.
А договор то есть.
Хотя не исключаю, что дом "женили без ведома".
PS/ Устав города почитали?
Так. Не переходим с одного на другое. Я ещё и "Капитал" К.Маркса читал.
Договор, как вы уверяете есть. Он есть, но его не видно, как сусликов.
Так запросите копию в фонде, какие проблемы?
Проблем нет, читайте мои ответы в теме. Я постоянно отсылаю вас к тому, что описано ранее.
В общем на выходные предлагаю всем участникам и сочувствующим отдохнуть.
Вобщем есть мысль попробовать обязать Администрацию отремонтировать площадку на основе их договорённостей с Фондом, а затем поставить на баланс УК Ижкомцентр за счёт средств домов в ближайшей округе. В прошлом году УК Ижкомцентр привлекла большинство домов после кончины Жилкомсервиса.
Дома в округе
http://izhcomcenter.ru/ustinovskij_rajon.php
quote:
Originally posted by demon99:
Вобщем есть мысль попробовать обязать Администрацию отремонтировать площадку на основе их договорённостей с Фондом, а затем поставить на баланс УК Ижкомцентр за счёт средств домов в ближайшей округе. В прошлом году УК Ижкомцентр привлекла большинство домов после кончины Жилкомсервиса.
Дома в округе
http://izhcomcenter.ru/ustinovskij_rajon.php
Идея хорошая. А Вы в одиночку этим занимаетесь? Хорошо бы привлечь великий и могучий интернет (я имею ввиду соц сети типа Фейсбук, его аудитория более продвинута в части политики).
quote:
Originally posted by demon99:
Вобщем есть мысль попробовать обязать Администрацию отремонтировать площадку на основе их договорённостей с Фондом, а затем поставить на баланс УК Ижкомцентр за счёт средств домов в ближайшей округе. В прошлом году УК Ижкомцентр привлекла большинство домов после кончины Жилкомсервиса.
Дома в округе
http://izhcomcenter.ru/ustinovskij_rajon.php
кто платить будет? я бы на месте дома не взял. на месте других тоже.
тему можно закрывать, т.к. решение фондом вынесено, площадку разберут и с этим уже ничего не сделать...
Накидал текст, надо разнести, лишним не будет думаю.
Депутату Государственного Совета УР
Фёдорову Ю.В.
ул.Сабурова, 17
Телефон: 61-20-16;
Главе администрации Устиновского района города Ижевска
Утробину И.А.
ул. 40 лет Победы, 60а
Телефон: 36-34-44;
Депутату городской Думы города Ижевска
Сурнину С.Е.
ул. Камбарская, 29
Телефон: 68-63-95;
Депутату городской Думы города Ижевска
Котову К.Ю.
Ул.Автозаводская,58
Телефон: 50-77-40
Руководителю ООО <УК-Ижкомцентр>
Зиновьеву А.А.
ул. Камбарская, 29
Телефон: 68-63-95;
От собственника квартиры
по адресу
ул. Петрова 1,
Телефон 890...
заявление.
В связи с предполагаемыми работами по полному демонтажу детской игровой площадки <Кораблик> во дворе домов ул. Петрова, 1, 3 и Автозаводская 34, 38 вследствие её неудовлетворительного технического состояния прошу следующее:
1. Рассмотреть вопрос капитального ремонта детской площадки <Кораблик> во дворе домов ул. Петрова, 1, 3 и Автозаводская 34, 38 силами городского бюджета во исполнение договорённости о содержании и ремонте между Администрацией города Ижевска и Благотворительным Фондом <Обнажённые сердца> при строительстве данной игровой площадки в 2008 г.. Данная игровая площадка несёт серьезную социальную роль в организации досуга подростков и жителей микрорайона, имеющих малолетних детей.
2. По окончании восстановительных работ рассмотреть вопрос о принятии на баланс ООО <УК-Ижкомцентр> данной детской игровой площадки с целью дальнейшего содержания и планового ремонта конструкций за счёт собираемых средств домов четвёртого микрорайона г. Ижевска. На текущий момент ООО <УК-Ижкомцентр> имеет в управлении наибольшее число МКД в округе.
3. Рассмотреть вопрос частичной коммерциализации при использовании детской игровой площадки <Кораблик> с целью её самоокупаемости, а именно - сдача в аренду территории для организации общепита, прокат инвентаря и пр.
зато будет стоянко... )))
Лёд тронулся, пока ждём.
2 пункт не получится. противозаконен.
почему противозаконен?
каждое лето отдыхаем у бабушки в Иваново, там такой же детский городок установили в детском парке, по вечерам он закрывается, городок до сих пор в отличном состоянии, вход бесплатный, но другие аттракционы (карусели, батуты, лабиринты) платные, чистота и порядок кругом, никто не курит и не пьет на площадке...грустно что у нас в городе так испохабили все, но мне кажется место не совсем удачно было выбрано.
Вы про Ижевск?
quote:
Originally posted by Sort2007:
почему противозаконен?
потому что на содержание может взять только тот чья земля.
зы: Ижкомцентру нафиг он не нужен.
Что бы дом им как то распорядился нужно созывать собрание. голосовать. всё это слишком сложно. Здесь много особенностей.
зы: На мой взгляд если лично вы тс готовы на этом заработать и вкладывать свои личные силы. Забирайте площадку на баланс дома как есть и ищите решение проблемы. В каком то виде готов даже поучаствовать.
quote:
Originally posted by SLAVE911:потому что на содержание может взять только тот чья земля.
зы: Ижкомцентру нафиг он не нужен.
Что бы дом им как то распорядился нужно созывать собрание. голосовать. всё это слишком сложно. Здесь много особенностей.
зы: На мой взгляд если лично вы тс готовы на этом заработать и вкладывать свои личные силы. Забирайте площадку на баланс дома как есть и ищите решение проблемы. В каком то виде готов даже поучаствовать.
как вариант поговорить с каким нибудь ИП о предоставление площадки,они ремонтируют и свой атракционы..хотя в россий все что не связано с нефтью проваливается...
Те подростки,взрослые,которые "внесли свою лепту" в то,что бы эта площадка стала такой,какая она сейчас ни-ког-да не играли в таком красивом месте, они не могут оценить прелести.У них этого никогда не было.Те дети,которые провели много времени на хороших игровых площадках будут их ценить и им в голову не придет гадить и ломать.Должно вырасти новое поколение,а расти ему похоже будет негде((((
Была в одном большом поселение в ростов обл.Местная администрация им сделала детскую площадку.Причем детская площадка стоит на песке.Так дети даже в прохладные летние дни снимают обувь и играют босыми.Ничего не разломано,все в порядке содержится.И местные дети очень ценят своё место,включая тех,кто вырос на этой площадке
Еноты спасут мир такое возможно только там где есть правила и есть тот кто следит за их выполнением
quote:
Originally posted by demon99:
Накидал текст, надо разнести, лишним не будет думаю.
заявление.
В связи с предполагаемыми работами по полному демонтажу детской игровой площадки <Кораблик> во дворе домов ул. Петрова, 1, 3 и Автозаводская 34, 38 вследствие её неудовлетворительного технического состояния прошу следующее:1. Рассмотреть вопрос капитального ремонта детской площадки <Кораблик> во дворе домов ул. Петрова, 1, 3 и Автозаводская 34, 38 силами городского бюджета во исполнение договорённости о содержании и ремонте между Администрацией города Ижевска и Благотворительным Фондом <Обнажённые сердца> при строительстве данной игровой площадки в 2008 г.. Данная игровая площадка несёт серьезную социальную роль в организации досуга подростков и жителей микрорайона, имеющих малолетних детей.
2. По окончании восстановительных работ рассмотреть вопрос о принятии на баланс ООО <УК-Ижкомцентр> данной детской игровой площадки с целью дальнейшего содержания и планового ремонта конструкций за счёт собираемых средств домов четвёртого микрорайона г. Ижевска. На текущий момент ООО <УК-Ижкомцентр> имеет в управлении наибольшее число МКД в округе.
3. Рассмотреть вопрос частичной коммерциализации при использовании детской игровой площадки <Кораблик> с целью её самоокупаемости, а именно - сдача в аренду территории для организации общепита, прокат инвентаря и пр.
Вот это реальный подход к делу.
хорошее предложение
quote:
Originally posted by Еноты спасут мир:
Те подростки,взрослые,которые "внесли свою лепту" в то,что бы эта площадка стала такой,какая она сейчас ни-ког-да не играли в таком красивом месте, они не могут оценить прелести.У них этого никогда не было.Те дети,которые провели много времени на хороших игровых площадках будут их ценить и им в голову не придет гадить и ломать.Должно вырасти новое поколение,а расти ему похоже будет негде((((
именно!
http://susanin.udm.ru/news/2013/08/21/408872
Сарапул. Удмуртия. В Сарапуле будет установлена игровая площадка от фонда Натальи Водяновой <Обнаженные сердца>. Как сообщает пресс-служба Администрации города, в настоящее время в детском парке идет подготовка. За счет средств муниципального бюджета будет расчищена территория, уложена брусчатка и бортовые камни, проведены земляные работы и озеленение, построено ограждение, установлено освещение.
В парке уже отремонтированы подъездные дорожки и тротуары, ведущие к площадке. По словам начальника Управления благоустройства Сарапула Давита Оганяна, работы приближаются к завершающему этапу. Из Санкт-Петербурга прибыла первая машины с оборудованием. Со дня на день начнется его установка. Фонд Водяновой предоставит игровое оборудование, резиновое покрытие, садовые скамейки, диваны и урны.
Сдать в эксплуатацию детский игровой парк планируется 7 сентября.
quote:
Как сообщает пресс-служба Администрации города, в настоящее время в детском парке идет подготовка. За счет средств муниципального бюджета будет расчищена территория, уложена брусчатка и бортовые камни, проведены земляные работы и озеленение, построено ограждение, установлено освещение.
Как всё хорошо начинается..
Надеюсь в Сарапуле Администрация будет повёрнута лицом к жителям на протяжении всего срока службы площадки..
главное что бы жители были повёрнуты к себе лицом.
Мэрия должна решать вопросы комплексно. а не перекладывать ответственность.
1. Установка безопасных площадок в каждом дворе
2. Уборка, регулярное тех.обслуживание и ремонт
3. Безопасность и сохранность, например, дешево и сердито вэб камеры
все естественно за счет городского бюджета.
Казалось бы, ничего сложного, и результат выглдит так:
Так живут люди в нормальных городах, примеров масса.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
Мэрия должна решать вопросы комплексно. а не перекладывать ответственность.
1. Установка безопасных площадок в каждом дворе
2. Уборка, регулярное тех.обслуживание и ремонт
3. Безопасность и сохранность, например, дешево и сердито вэб камеры
все естественно за счет городского бюджета.
Казалось бы, ничего сложного, и результат выглдит так:
Так живут люди в нормальных городах, примеров масса.
1. если принята муниципальная программа то вполне вероятно что могут устанавливать в каждом дворе. Однако все зависит от бюджета того или иного города.
2. если площадка установлена на придомовой территории в каком либо дворе для жителей того или иного дома, почему ее тех обслуживание и уборку должен оплачивать город? Почему с моих налогов уходящих в бюджет должны оплачиваться детские площадки в другом конце города?
Например часто кивают на соседний Татарстан в частности на Набережные Челны. да в течение 2007-2008 гг. там реализована была программа по установке детских площадок - но все они были переданы на обслуживание в УК.
- Поскольку площадки - это общее имущество дома, и они входят в его стоимость, то мы просто обязаны их эксплуатировать и следить за их состоянием, - обрисовывает общую ситуацию заместитель генерального директора УК <Камстройсервис> Антонина Зайцева.
3. может быть конечно веб камеры и за счет бюджета тут согласен но дальше то что? куда выводить веб камеры и кто будет отсматривать их?
только комэрческий проэкт. ) только он спасёт это.
Без коммерческих денег данная проблема не решится.
1) Двор - это минимум 3-4 дома. Получить согласие жителей всех домов на введение в платежки суммы на обслуживание и ремонт - архисложная задача. А если дома принадлежат разным УК?
2) Вешать дополнительные задачи на заранее дефицитный бюджет - это получить то, что есть сейчас + еще один соблазн на коррупцию отдельно взятого чиновника.
Или вариант - жители домов сами организуются и обустраивают свою площадку.
Сообщаю по поводу писем. Движение есть, только пока не до конца понятное.
Из Администрации района попросили дополнительно то же письмо, что выше дал адресовать на имя Агашина, подписав его как можно большим количеством заинтересованных (ищу вас).
Сценарий, по крайней мере, первых двух пунктов их устраивает. Пока ищут денег.
PS/ Пишите письма (с)
quote:
Originally posted by dom-servis:
Без коммерческих денег данная проблема не решится.1) Двор - это минимум 3-4 дома. Получить согласие жителей всех домов на введение в платежки суммы на обслуживание и ремонт - архисложная задача. А если дома принадлежат разным УК?
2) Вешать дополнительные задачи на заранее дефицитный бюджет - это получить то, что есть сейчас + еще один соблазн на коррупцию отдельно взятого чиновника.
Или вариант - жители домов сами организуются и обустраивают свою площадку.
1. 4 дома. Даже 5, Автозаводская,34а не так давно отделил себя от большого брата 34 )))), все в одной УК.
2. Для минимизации сумм думаю ремонт надо предусмотреть с условием исключения из списка дорогостоящих элементов, которые страдают больше всего. Я имею ввиду резиновое сборное покрытие. Также часть повреждённых элементов (горки кораблика) думаю возможно восстановить а не менять полностью и т.д.
3. Вся проблема жильцов - в слабой их самоорганизованности (потому у нас УК а не ТСЖ). Говорю как старший по подъезду.
По 2 пункту я про то, что чем больше чиновники занимаются хозяйственной деятельностью, тем больше у них возможностей урвать. По бумагам проведут работы, а жильцам скажут вас поставили в очередь - изыскиваем финансовые возможности.
quote:
Originally posted by demon99:
1. 4 дома. Даже 5, Автозаводская,34а не так давно отделил себя от большого брата 34 )))), все в одной УК.
Это пока все в одной УК. что будет дальше неизвестно. Вы видать мало в теме коммуналки крутитесь.
quote:
Originally posted by demon99:
2. Для минимизации сумм думаю ремонт надо предусмотреть с условием исключения из списка дорогостоящих элементов, которые страдают больше всего. Я имею ввиду резиновое сборное покрытие. Также часть повреждённых элементов (горки кораблика) думаю возможно восстановить а не менять полностью и т.д.
опять же Вы не слышите советов. не в коем случае нельзя делать половинчатых ремонтов. Либо полностью содержат и она функционирует либо лучше пусть будет стоянка.
quote:
Originally posted by demon99:
Вся проблема жильцов - в слабой их самоорганизованности (потому у нас УК а не ТСЖ). Говорю как старший по подъезду.
Естественно. об этом Вам и говорили с самого начала.
quote:
Originally posted by dom-servis:
По 2 пункту я про то, что чем больше чиновники занимаются хозяйственной деятельностью, тем больше у них возможностей урвать. По бумагам проведут работы, а жильцам скажут вас поставили в очередь - изыскиваем финансовые возможности.
ох не выйдет. Или вполне выйдет если это в их (города) собственности будет.
интересно жители согласятся на дополнительные расходы на площадку. это ориентировочно 3-6 рублей с квадрата (для 4 домов)
я бы на месте администрации заставлял бы дома следить за принадлежащей ей территории.
Предлагаю альтернативный вариант, для администрации будет совсем неубыточный, снести "Кораблик" и установить вместо него памятную доску со словами "Ну не смогла я, не смогла..."
005687 Детский игровой комплекс "Каравелла" 2-х мачтовый 2 327 752,35
+ дополнительное оборудование которое стоит рядом стоит около 1000000
+ демонтаж 10 %
+ монтаж 30 % (по условиям завода)
+ доставка
так что на ремонт детской площадки уйдет 4.5, но скорее всего меньше
на покрытие и основание было потрачено 2,5
Сомневаюсь глубоко что бюджет сможет 7 мл найти на ремонт.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
интересно жители согласятся на дополнительные расходы на площадку. это ориентировочно 3-6 рублей с квадрата (для 4 домов)
я бы на месте администрации заставлял бы дома следить за принадлежащей ей территории.
А сколько сейчас жители платят за обслуживание с 1кв.м.?
Разрешать строительство очередного торгового центра только при условии, что они построят и будут содержать в порядке детскую площадку или зеленый сквер.
quote:
Originally posted by Кулебякин:А сколько сейчас жители платят за обслуживание с 1кв.м.?
платят за строго фиксированный объём услуг. кораблик точно туда не входит. поэтому плата дополнительно. кто согласится? нах народу в большинстве своём такая детская площадка. семей с детьми меньшинство. Таким образом никто не ответил на какие деньги содержать площадку.
Единственный выход - коммерческий путь.
зы: Содержание в каждом доме своё.
quote:
Originally posted by Кысь 0:
Разрешать строительство очередного торгового центра только при условии, что они построят и будут содержать в порядке детскую площадку или зеленый сквер.
Тоже вариант. Но несколько проблемный. Содержать и содержать качественно две большие разницы. при Вашем подходе будет первый вариант.
По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города! У них не то что ума не хватает построить подобного рода объекты, но и даже содержать в должном состоянии!!! Я думаю при желании и должной экономии на менее важных затратах, можно не только содержать но и построить пару таких объектов в разных частях города! А вы и дальше гуляйте и пируйте на бюджетные средства!
quote:
Originally posted by ARTIv:
По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города!
Вы сможете лучше?
Да, я смогу при желании сделать лучше!
почему до сих пор не пожелали и не сделали?
Вы троль или представитель испытывающей стыд и позор администрации?
лучше быть первым чем вторым. ))) В рамках детской площадки я не совсем понимаю почему ругаете администрацию. Если земля принадлежит дому то надо ругать их за развал площадки так то. Администрация сделала всё в рамках закона. Этику данного вопроса трогать даже не хочу. Также не хочу трогать вопрос изменения участка без ведома жильцов госпожой Табаковой. Предпочитаю разговаривать в реалиях. А реалии данного вопроса таковы что жителям этот кораблик не нужен. Есть отдельные личности которым не безразличен корабль, но что и как сделать они не знают. Нет плана действий. Есть так же сочувствующие.
Есть так же люди ругающие за все проблемы администрацию и кричащие что могут лучше, правда не готовые взять и просто сделать лучше - по разным причинам не готовы. Таким образом площадка просто умрёт.
Не готовы взяться только потому, что у многих из нас нет тех инструментов власти и возможностей, которыми наделены представители администрации! И на счет того, что данноесооружение построено на земле дома. Я уверен, что прежде чем построить данное сооружение на этой земле, были истоптаны все кабинеты в администрации района/города и было получено разрешение на строительство. А раз разрешение получено, значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!
Проблема в том, что всё в этой истории задом наперёд. Жильцов не спросили, построили и подарили.
Это всё равно что вам подарят дорогущий роллс-ройс, не спросив - может вам достаточно и жигулей. Сейчас все вспомнят поговорку про коня и зубы...
Но как покажет практика в дальнейшем - на "подаренном" роллс-ройсе захотят кататься все (это верно - это и было одним из условий подарка), но "овёс нынче дорог" и коня надо кормить новому хозяину, то бишь дому.
По идее формат данной площадки не соответствует дворовой игровой зоне для 4 домов, это думаю понятно уже всем.
Выйди изначально администрация грамотно к собственникам, объяснив, что всё содержание, ремонт и охрана ложатся на плечи 4 домов - думаю формат можно было бы упростить. Если Фонд посчитал бы это возможным.
Потому и привлекается к решению вопроса районная администрация и администрация города.
Есть конечно мысль поговорить с госпожой Табаковой на эту тему, но сомневаюсь в успехе. Барышня - "палец в рот не клади" и вряд ли она расскажет всю подоплёку её договорённостей с администрацией района.
quote:
demon99
Вы запросили копии договоров в администрации и фонде, что они ответили?
Пока ничего.
quote:
Originally posted by ARTIv:
значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!
с чего бы. ссылочку на закон. поймите с администрацией можно работать только в правовом поле
quote:
Originally posted by ARTIv:
По моему мнению, это стыд и позор администрации района и города! У них не то что ума не хватает построить подобного рода объекты, но и даже содержать в должном состоянии!!! Я думаю при желании и должной экономии на менее важных затратах, можно не только содержать но и построить пару таких объектов в разных частях города! А вы и дальше гуляйте и пируйте на бюджетные средства!
Не уверен конечно, но по моему администрация не имеет права содержать объект на придомовой территории. Получается вкладывать средства в чужую собственность. Насчет построить пару тройку таких объектов так это вас зашкаливать начинает. такие объекты себе не могут позволить даже богатые города типа Казани.
quote:
Originally posted by ARTIv:
Не готовы взяться только потому, что у многих из нас нет тех инструментов власти и возможностей, которыми наделены представители администрации! И на счет того, что данноесооружение построено на земле дома. Я уверен, что прежде чем построить данное сооружение на этой земле, были истоптаны все кабинеты в администрации района/города и было получено разрешение на строительство. А раз разрешение получено, значит администрация тоже несет ответственность за то, что построили на этом месте и каким образом эксплуатируют!
ну вот. удивлен какие такие инструменты и возможности вам нужны? выше уже предлагалось обратится к администрации с просьбой отремонтировать данный объект и передать УК.
насчет истоптанных кабинетов - смех. думаю что это жители обращались в фонд с просьбой поставить такой объект, потом скорее всего чиновники топтали кабинеты фонда а не наоборот.
в то время если я правильно понимаю земля под объектом была муниципальной, не уверен что проводился опрос, но скорее всего жителей спрашивали о площадке и они были не против. вопрос в другом что согласно земельному законодательству в городе в 11-12 годах проводилось межевание земель и за каждым объектом был закреплен земельный участок. судя по всему в земельные участки данных домов вошла территория под корабликом.
По идее жильцы могут провести общее собрание и уменьшить свой земельный участок таким образом оставив внутри двора место, которое снова станет муниципальным. Однако это чревато тем, что тогда чиновники будут распоряжаться данной территорий. а это значит что могут там построить хоть стоянку хоть торговый центр хоть жилой домик). Так что либо это земля жителей и они вольны распоряжаться ей либо отдают городу и тогда город распоряжается ей)
quote:
Однако это чревато тем, что тогда чиновники будут распоряжаться данной территорий. а это значит что могут там построить хоть стоянку хоть торговый центр хоть жилой домик).
Захотят построить - построят. На права, мнения и пожелания горожан им насрать с высокой колокольни.
quote:
Originally posted by plexiglas:
Захотят построить - построят. На права, мнения и пожелания горожан им насрать с высокой колокольни.
ну это вы зря. если земля закреплена за домом и приватизирована собственниками МКД никто не заберет землю.
quote:
и передать УК
в свежем номере Лидер/Успех есть статья на эту тему. там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК. но УК теперь другая там. так что получается все на жильцов и ляжет, если с бумагами порядок. а администрация в стороне
quote:
Originally posted by Assel:
в свежем номере Лидер/Успех есть статья на эту тему. там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК. но УК теперь другая там. так что получается все на жильцов и ляжет, если с бумагами порядок. а администрация в стороне
Дочитайте до конца, пожалуйста. Про январский запрос со стороны Фонда и ответ Администрации по этому поводу.
хм нашли какое издание читать)))
quote:
Originally posted by Sort2007:
хм нашли какое издание читать)))
Потому я особо на неё и не ссылаюсь.
Но читать надо от начала и до конца если приводим информацию, имхо.
В этой газете мой текст переработали из первого поста отчасти.
quote:
Originally posted by Assel:
там пишут, что изначально объект был передан в ведение УК
какая разница на чьём обслуживании. вопрос про финансирование этого обслуживания. сколько денег было настолько и наобслуживали.
quote:
Originally posted by SLAVE911:платят за строго фиксированный объём услуг. кораблик точно туда не входит. поэтому плата дополнительно. кто согласится? нах народу в большинстве своём такая детская площадка. семей с детьми меньшинство. Таким образом никто не ответил на какие деньги содержать площадку.
Единственный выход - коммерческий путь.
зы: Содержание в каждом доме своё.
вот я не понимаю, как тогда у меня во дворе все содержится в состоянии близком к идеальному. Плата за обслуживание около 28р с метра.
quote:
Originally posted by Кулебякин:
[B]
вот я не понимаю, как тогда у меня во дворе все содержится в состоянии близком к идеальному. Плата за обслуживание около 28р с метра.
А вы посчитайте площади окружающих высоток. И плюсом дома новые на капремонт ещё не тратят.
Ну так, у меня во второй квартире в пятиэтажке абсолютно так же...
Кулебякин разные дома и разный список работ. разные люди. много чего разного. Я искренне рад за Ваш дом.
Пока разнёс заявление в Администрации района, города, в УК. Совместно со старшей по дому Автозаводская,34 собрали подписи под обращением к Агашину.
До наших депутатов - господина Котова с Фёдоровым никак донести не могу, времени нет. Можете посодействовать. Напишите в ПМ.
а если использовать возможность сбора подписей на общероссийском уровне, как делает Навальный?
есть интернет-площадки для таких вещей.
например, http://www.change.org/ru
Я фигею,раздолбали площадку жильцы,а ремонтировать должна администрация.Нормальная логика.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я фигею,раздолбали площадку жильцы,а ремонтировать должна администрация.Нормальная логика.
неправильно. раздолбали не жильцы дома а жители - подростки. не факт что именно с этих домов. однако, логика на самом деле удивительная. теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее. остается только вздыхать с грустью жителям например других районов, где даже простеньких то детских городков не хватает.
quote:
Originally posted by Sort2007:неправильно. раздолбали не жильцы дома а жители - подростки. не факт что именно с этих домов. однако, логика на самом деле удивительная. теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее. остается только вздыхать с грустью жителям например других районов, где даже простеньких то детских городков не хватает.
Ну а администрация-то тут причем,она-то в долбании площадки не участвовала?жильцы всецело виноваты,раз допустила такое попустительское отношение к сабжевой площадке.Все ж просто:нужна площадка жильцам-пущай они сами ее и ремонтируют,коль сберечь не сумели,не нужна-ну и фтопку ее.
quote:
теперь за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют не только отремонтировать площадку, но и содержать ее
а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.
quote:
Originally posted by Sort2007:
за средства бюджета в который мы все с вами платим налоги, жители требуют
Таки вы не так всё поняли .. Ваши налоги мы не просим, мы просим засчёт своих налогов.
А о ваших налогах Mr. Livsу написал где они могут быть. Но вас это похоже не сильно волнует
quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.
Вы с кем разговариваете? С мадамой, для которой важно только то, что у нее во дворе и только тот песочник, в котором ее ребенок копошится? она ж дальше своего носа не видит и плевать на остальных хотела. А то, что на эту площадку не только три близлежащих дома приходили? Весь микрорайон играл, а с других районов ижевчане с детьми специально приезжали? А ездили потому что такие площадки в городе наперечет. Так давайте уничтожим то, что есть. Всё уничтожим, если уж у нас такая никчемная администрация г. Ижевска. На корпоративы деньги нашли, а детские площадки, уж извините, не хватило...
quote:
Originally posted by Mr.Livsy:
а ничего что на эти же средства бюджета покупаются новенькие авто для чиновников, оплачиваются корпоративы тех же чиновников, строятся дороги за бешеные бабки, которые разваливаются через полгода, и пр. пр.? Почему вы насчет этого не возмущаетесь? Пусть уж лучше эти деньги пойдут на благо детям.
Этим тоже возмущаемся! Но если от власти что-то подобное ожидать неудивительно, то от жителей в новинку. Если быдло житель не смог внушить своему быдло дитяте-переростку, что надо хотя бы беречь то, что тебе досталось на халяву, то чем такое население лучше власти? Власть у нас - копия с народа. Какой народ, такие и правители. И начинать меняться надо с себя. С воспитания своих малолетних утырков, с прививания базовых ценностей, морали, а не орать во все горло что виноват во всем волков. Да, виноват во многом, но в проблеме Кораблика виновпты сами люди, и никто другой.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы анхен:
[Б]
Вы с кем разговариваете? С мадамой, для которой важно только то, что у нее во дворе и только тот песочник, в котором ее ребенок копошится? она ж дальше своего носа не видит и плевать на остальных хотела. А то, что на эту площадку не только три близлежащих дома приходили? Весь микрорайон играл, а с других районов ижевчане с детьми специально приезжали? А ездили потому что такие площадки в городе наперечет. Так давайте уничтожим то, что есть. Всё уничтожим, если уж у нас такая никчемная администрация г. Ижевска. На корпоративы деньги нашли, а детские площадки, уж извините, не хватило...[/Б][/QУОТЕ]если под мадамой подразумеваюсь я,а я в этом не сомневаюсь,то мне в общем-то небезразличны площадки в других дворах,в особенности в близлежащих,иначе бы меня в этой теме не было.и где Вы видите призыв к уничтожению,видать профдеформация случилась:додумывать то,чего нет.Но почему за взрослыми, думается, адекватными жителями района вдруг должна убирать администрация. Администрация города НЕ виновата,что родители детей не смогли спасти площадку от натиска подростков, с какой стати должна финансировать попустительство жильцов.А то интересная логика:с нашего молчаливого согласия разрушали, но администрация нам должна.
что мешало жильцам сделать символический платный вход и нанять сторожа-консьержа для площадки,который бы следил за ее состоянием и гонял гопоту,но проще же трясти деньги с администрации,кивая на корпоративы и пр.,чем признать свою вину.
quote:золотые слова,Юрий Венидыктыч,подпишусь под каждым.
Originally posted by rebrov:Этим тоже возмущаемся! Но если от власти что-то подобное ожидать неудивительно, то от жителей в новинку. Если быдло житель не смог внушить своему быдло дитяте-переростку, что надо хотя бы беречь то, что тебе досталось на халяву, то чем такое население лучше власти? Власть у нас - копия с народа. Какой народ, такие и правители. И начинать меняться надо с себя. С воспитания своих малолетних утырков, с прививания базовых ценностей, морали, а не орать во все горло что виноват во всем волков. Да, виноват во многом, но в проблеме Кораблика виновпты сами люди, и никто другой.
с ж.д. вокзала ездили туда с детьми поиграть, очень жаль что сносят, лучше бы отремонтировали. Там же машинки в прокат сдают, батут платный, а кому деньги они за аренду платят? могли бы хоть часть пустить на содержание площадки, вход бы платный сделали рублей 5-10,смотрящего за площадкой поставили.
quote:
что мешало жильцам сделать символический платный вход и нанять сторожа-консьержа для площадки,который бы следил за ее состоянием и гонял гопоту,но проще же трясти деньги с администрации,кивая на корпоративы и пр.,чем признать свою вину.
а потом мамаши типа Вас нажалуются в прокуратуру, Путину, Медведеву и т.д., что 5 рублей сдирают при входе и охраняющим мало не покажется
интересная логика.
простите, но тогда:
быдло-водители убивают дороги, а администрация эти дороги должна ремонтировать?
или
быдло-горожане отдыхают на травке у набережной и портят ее, а бедная администрация должна ее ремонтировать?
или
быдло-горожане толпятся на остановках и портят их, а бедная администрация должна еще и за этим следить?
продолжать?
Фонд "Обнаженные сердца" передал площадку городу. Так что город должен (именно должен) содержать площадку в хорошем состоянии.
Вишня27, я устал это уже объяснять людям.
Фонд строит по заявке муниципалитета и передаёт в безвозмездное пользование муниципалитету (не ооо, зао, ИП, совету дома ) на условиях свободного пользования площадкой всеми желающими.
Все оппоненты почему то не могут вникнуть в эти простые вещи.
Поищите хоть одну платную площадку Фонда данного формата или спросите их мнение на этот счёт.
Собирали подписи в Администрацию - мелькают адреса Сабурова, Союзная, Молодёжная.. Почему Администрация не должна иметь отношения к досугу своих граждан?
quote:
Originally posted by kisonka:
а потом мамаши типа Вас нажалуются в прокуратуру, Путину, Медведеву и т.д., что 5 рублей сдирают при входе и охраняющим мало не покажется
Какие интересные выводы,тоже журналистка?я лучше заплачу 5-10р и мой ребенок будет играть на нормальной чистой обустроенной площадке,чем забесплатно ее будут ушатывать все,кому не лень.
Кошка, я тоже заплачу, даже 20 рублей!
Где такие площадки есть в городе?Учтите, никакой благотворительный фонд на таких условиях, ни ваша любимая администрация 15-18 млн рублей вам на подобную площадку вряд ли даст.
quote:
Кошка, я тоже заплачу, даже 20 рублей! Где такие площадки есть в городе? Учтите, никакой благотворительный фонд на таких условиях, ни ваша любимая администрация 15-18 млн рублей вам на подобную площадку вряд ли не даст.
а ей не надо новых площадок. зачем? она лучше на форуме будет ратовать за закрытие, дабы наказать каких-то там подростков. Писать-то научились, а читать - нет.
quote:
я устал это уже объяснять людям.
Фонд строит по заявке муниципалитета и передаёт в безвозмездное пользование муниципалитету (не ооо, зао, ИП, совету дома ) на условиях свободного пользования площадкой всеми желающими.
Все оппоненты почему то не могут вникнуть в эти простые вещи.
Мне очень жаль, что вы остались один на один с этой проблемой. Хочется по-хорошему сделать не только для себя и своего ребенка, для всех вокруг. а в ответ только и слышится "сам дурак". Бездействие и безразличие ижевских чиновников просто поражает
Я за изначально нормальное отношение к такому щедрому подарку со стороны жителей.это им сделали подарок в первую очередь, а не администрации.чисто не там,где метут,это и без меня знаете.Проср@ли площадку-будьте добры самостоятельно отвечайте за последствия.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Я за изначально нормальное отношение к такому щедрому подарку со стороны жителей.это им сделали подарок в первую очередь, а не администрации.чисто не там,где метут,это и без меня знаете.Проср@ли площадку-будьте добры самостоятельно отвечайте за последствия.
по идее все шло через администрацию...и они должны следить,организовать охрану...
насчет платного входа-я первый написал бы жалобу,т.к. собирание денег не законно,т.к. строил фонд,а ему бы я платил.
помните аварию с машиной министра,когда водитель пострадал?деньги на новое авто нашли,значит и на площадку и её охрану тоже можно найти,но без отката чинушам это не интересно...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
это им сделали подарок в первую очередь, а не администрации.
Вся ваша проблема в том, что "жильцов" и "администрацию" вы противопоставляете, считая их какими то отдельными самодостаточными формами. Я же другого мнения.
Администрация - это лишь часть общего организма, его исполнительная часть.
Сегодняшнее состояние площадки - не похоже на катострафическое....
demon99, а если серьезно:
какая помощь нужна?
можно в личку.
но лучше тут, может еще кто сможет реально подключиться, а не просто потрепаться.
Если серьёзно - пока ждём реакции Администрации города - они к сентябрю попытаются изыскать средства на капремонт - силами бюджета, либо договориться с Фондом.
Если это удастся - вторым этапом, после ремонта, заинтересованные лица - Администрация, Советы домов в округе, УК - как исполнитель со стороны домов, встречаются и обсуждают условия дальнейшего обслуживания площадки.
Я так вижу в идеале, как будет время покажет.
Любая помощь желающих помочь, пока может заключаться в письменном обращении к лицам, которых я указал выше в письме.
Далее (если ремонт таки состоится) надо собираться и продумывать вопросы общественного контроля, выработать и вывесить правила поведения на площадке, агитировать всех присутствующих об их обязательном соблюдении .
может где рядом есть место для ларька с полицией?для порядка..думаю стоит попросить у министра МВД..чтоб алкошня там не тусила
quote:
Originally posted by ad1980:
может где рядом есть место для ларька с полицией?для порядка..думаю стоит попросить у министра МВД..чтоб алкошня там не тусила
самому не смешно? специально приставленные полицаи алкашей с детской площадки будут гонять))
там опорный пункт рядом, и ровд неподалеку
Насколько я понял из общения с Фондом - для охраны со стороны города были обещано в своё время "усиленное" патрулирование площадки силами полиции взамен постоянной охраны.
Если честно, у нас во дворе полицию замечаю не чаще, чем где-либо ещё.
quote:
Originally posted by Аскет:
самому не смешно? специально приставленные полицаи алкашей с детской площадки будут гонять))
там опорный пункт рядом, и ровд неподалеку
для начала,живу я не в том районе,где опорки не в курсе(да и зачем мне это?)просто сделал предложение
Мое мнение: надо сделать небольшую плату за вход. Для содержания охраны и поддерживания площадки в норм. состоянии. Т.к. даже после ремонта и реконструкции через год бесплатного посещения будут те же мародерства и разруха.
Я считаю что без коммерции площадку не спасти, да это и не площадка вовсе, а игровой комплекс. Будет вход платным-будет видно, насколько она нужна и востребована. А на те деньги, что может выделить бюджет для ремонта, в других дворах можно построить ещё две-три обычные детские площадки с качельками, горками, песочницей и тп.
Я думаю комерческое направление площадки идёт в разрез идеологии фонда, т.е фонд будет против. Площадка без хозяина тоже погибнет, замкнутый круг. Если я прав, то вижу единственный вариант сохранения площадки - налаживать работу с администрацией.
quote:
Originally posted by anmik:
Я думаю комерческое направление площадки идёт в разрез идеалогии фонда, т.е фонд будет против. Площадка без хозяина тоже погибнет, замкнутый круг. Если я прав, то вижу единственный вариант сохранения площадки - налаживать работу с администрацией.
речь не идёт о крупных суммах денег. Даже если идёт в разрез, то нужно поменять идеологию фонда, иначе проще снести. Нельзя зарабатывать на площадке. нужно зарабатывать на дополнительных услугах.
а меня вдруг посетила мысль. если администрация не может содержать эту площадку потому что она не на муниципальной земле, так может просто перенести площадку? например куда ниб на муниципальную землю рядом с каким ниб учреждением. например на ворошилова рядом с бассейном? там чья земля на пустыре? или в парк Кирова например?
и что это решит? будет ещё одна заброшенная детская площадка в никому не нужном месте. единственные места которые мне приходили в голову это район труда/молодёжки. например напротив онкологии. транспортная доступность и прочие плюсы места.
Поймите, администрация неспособна управлять. они способны построить объект, подарить его городу (есть человек кто за это отвечает) . а дальше кирдык. Нет механизма управления социальными объектами. В любом месте (больницы, садики и т.п.) везде есть собственный управляющий. В данном случае администрация не сможет выделить людей. Соответственно не будет хозяина и будет тоже самое. Не будет же администрация создавать у себя ещё один отдел - управление детскими площадками города.
http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/
поройтесь, пошукайте ...
Напротив онкологии овраг кстати.
quote:
Originally posted by SLAVE911:
Поймите, администрация неспособна управлять. они способны построить объект, подарить его городу (есть человек кто за это отвечает) .
плакаль
Сегодня в Удмуртию прибыли представители Фонда из Москвы. Повод у них более радостный, нежели наш кораблик - открытие детской площадки в Сарапуле завтра. Но сегодня они занимаются судьбой нашей площадки. Только что осмотрели саму площадку, сейчас им предстоит общение с администрацией района (города?).
Вечером около 6 часов сегодня планируют ещё раз посетить площадку, когда большее количество людей её посещают. Если у вас есть какие то вопросы, пожелания - подходите.
http://izhlife.ru/events/36156...v-2014-odu.html
http://agashin.livejournal.com/55158.html
"Как и планировал, заехали на территорию детского городка <Кораблик> в Устиновском районе. Все вы знаете эту историю, когда оставшийся без надзора городок стал просто разрушаться. Не без участия жителей района, кстати:
Решили, что ни о каком сносе городка не может быть и речи. Администрация Устиновского района заложит в бюджет средства на его ремонт и содержание.
Капитальные работы сделаем в будущем году, а до конца этого городок надо отмыть от надписей и рисунков, подкрасить, в общем, привести в порядок.
Решили включить эту территорию в перечень рекреационных зон, где запрещено распитие спиртного. Установим там соответствующие знаки. Правоохранители получат дополнительные возможности гонять пьющие компании...
Отдельно попросил решить вопрос с охраной городка. Тем более, что в одном из домов располагается опорный пункт полиции. В этом вопросе надеюсь, в том числе, и на активную позицию жителей окрестных домов. Подарок городу надо сохранить!"
Подниму темку.
Как раз и бюджет на 2014 год свёрстан.
Будем посмотреть.
Площадку будут демонтировать и переносить в другое место, скорее всего уже в начале мая.
А новое место? Может быть Лудорвай?
quote:
Originally posted by Fregls:
Площадку будут демонтировать и переносить в другое место, скорее всего уже в начале мая.
фонд или наша администрация?кто в курсе????
quote:
Площадку будут демонтировать и переносить в другое место
в чей-то дворик в липовой роще)
Прошу прощения, информация выше от меня ошибочна, это был просто один из вариантов развития событий, пока нет по нему никакой определенности. Но насколько я понял в ближайшее время должно все решиться.
Найдено на просторах рунета.
Да, там так и есть
На данный момент площадка кстати в аварийном состоянии, ее как минимум надо закрывать.
Угу. Тоже там недавно были. Все что можно было сломать, сломали. Самое опасное типа загородили. В общем страшно там и очень жаль что у нас в городе есть такие сво... готовые только ломать
. Площадку только разобрать и выкинуть осталось, ремонту она явно не подлежит - проще новое поставить, чем восстановить.Вопрос с ремонтом сейчас решается в Устиновской администрации. Если кратко - ремонт площадки администрацией города, с последующей передачей её в ведение жителей.
Крупные игровые формы - собственно сам кораблик реставрируется и передаётся в более надёжное место . В планах - в парк Космонавтов.
Ждём выполнения Агашиным прошлогодних обещаний по финансированию. Было бы неплохо придать статус рекреационной зоны для игровой площадки.
Для "лбов", которым некуда девать дурь, планируем поставить турники.
Будем посмотреть.
Начались телодвижения. С утра чего-то демонтируют (не выяснила, т.к. вижу из окна)
Корабль, тарзанка и верёвочный треугольник уезжают в парк Космонавтов.
В пятницу господин Утробин (глава Устиновского района) клятвенно обещал поставить взамен другие игровые формы поменьше. Будем посмотреть.
цитата:
клятвенно обещал поставить взамен другие игровые формы поменьше
Письменно пусть пообещает. Хоть гулять будет где.
И как вот после этого нас вотяками не назовут?
Люди приехали бесплатно построили, нате вам пользуйтесь.
Нет пля все засрали и сломали.
Срамота!
цитата:
Изначально написано demon99:
Корабль, тарзанка и верёвочный треугольник уезжают в парк Космонавтов.В пятницу господин Утробин (глава Устиновского района) клятвенно обещал поставить взамен другие игровые формы поменьше. Будем посмотреть.
еще бы деревья посадили, чтоб тень была...
тарзанку, веревочный парк уже убрали, забрали пару скамеек (где по 1 доске осталось), зачем-то забрали нормального дельфина на пружинке. Бабуськи бросаются на главного с криками, что не позволят сделать стоянку, подростки забрались на мачту и бастуют против сноса
цитата:
Изначально написано Paganel:
И как вот после этого нас вотяками не назовут?
Люди приехали бесплатно построили, нате вам пользуйтесь.
Нет пля все засрали и сломали.
Срамота!
Просьба самобичеванием не заниматься. У вас есть что по делу?
Сегодня утром гуляли с ребенком на этой площадке, при нас разбирали дельфина на пружинке, кстати, сломанного на половину, клеили предупредительные ленты на корабль. Я порадовалась, что будут восстанавливать, лишь бы не бросили работы, сделали качественно, хорошая площадка для детей.
все, кабздец
проходила сегодня мимо...... жаль такая площадка была хорошая
цитата:
Изначально написано Paganel:
И как вот после этого нас вотяками не назовут?
Люди приехали бесплатно построили, нате вам пользуйтесь.
Нет пля все засрали и сломали.
Срамота!
да, так и есть
цитата:
Изначально написано demon99:
клятвенно обещал поставить взамен другие игровые формы поменьше
16-ти этажный аттракцион с лифтом ?
цитата:
Изначально написано demon99:
http://izhlife.ru/events/36156...v-2014-odu.htmlhttp://agashin.livejournal.com/55158.html
"Как и планировал, заехали на территорию детского городка <Кораблик> в Устиновском районе. Все вы знаете эту историю, когда оставшийся без надзора городок стал просто разрушаться. Не без участия жителей района, кстати:
Решили, что ни о каком сносе городка не может быть и речи. Администрация Устиновского района заложит в бюджет средства на его ремонт и содержание.
Капитальные работы сделаем в будущем году, а до конца этого городок надо отмыть от надписей и рисунков, подкрасить, в общем, привести в порядок.
Решили включить эту территорию в перечень рекреационных зон, где запрещено распитие спиртного. Установим там соответствующие знаки. Правоохранители получат дополнительные возможности гонять пьющие компании...
Отдельно попросил решить вопрос с охраной городка. Тем более, что в одном из домов располагается опорный пункт полиции. В этом вопросе надеюсь, в том числе, и на активную позицию жителей окрестных домов. Подарок городу надо сохранить!"
ба-ла-бол