Так принцип своих не сдавать он везде и всюду. Разве не так?

quote:

---

Originally posted by Tk1:
но своих не сдают? это же все равно работает

---

это работает во всех отдельно взятых кастах нашего общества.
будь то врачи, учителя или таксисты.
на памяти случай - медик в пьяной драке убил человека.
(не буду его винить, меня там не было. кто прав, кто виноват - не знаю)
и вот этот "медик" несколько лет "катался" по разного рода психиатрическим экспертизам, проверялся на вменяемость.
к слову сказать, он был еще не совсем дипломированный доктор, но он был слушателем военно-медицинского университета выпускного курса или интернатуры.
то есть его "кукшку" проверяли более строго при поступлении чем в любом другом гражданском ВУЗе., а вот после совершения преступления медики не могли однозначно признать его вменяемым.
как то в приватной беседе один мой знакомый доктор сказал, что медики друг друга покрывают как никто другой, это негласное правило.

история редактирования

вот именно поэтому я и не особо верю в справедливое расследование.

Справедливое или объективное? Весьма разные вещи. Вы уж определитесь.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
вот именно поэтому я и не особо верю в справедливое расследование.

---

ну почему?
дело получило серьезную огласку, новость засветилась в федеральных СМИ.
тем более расследование уголовного дела ведет прокуратура или как там щас СК при прокуратуре, а это не полиция.

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

или как там щас СК при прокуратуре, а это не полиция.

---

Вы серьезно решили что они не знакомы и не помогают друк другу?

quote:

---

Originally posted by SHaG:

Вы серьезно решили что они не знакомы и не помогают друк другу?

---

Нда.... Прокуратура помогает полиции... Надо ж такое сморозить

quote:

---

Originally posted by В@сёк:

а Вы знаете, сколько полицейских погибает на рабочем месте, защищая нас с вами?
когда у человека возникают серьёзные проблемы с криминалом, куда он бежит за помощью?
в РОВД по месту жительства
и эти "убийцы" за очень скромную зарплату идут на вооруженных бандитов, рискуя своей жизнью

только что похоронили нашего земляка, убитого за то, что он охранял наше спокойствие за тысячи километров от нашего дома
если б не эти парни, нас уже убивали бы здесь террористы толерантных национальностей

---

Исходя из монолога, следует - необходимо для успокоения нервов разрешить ментам завалить по несколько мирных граждан в год?
Может просто улучшить их бытовые условия, что бы они перед работой нормально высыпались, что бы были спокойны за семью,тогда они будут более снисходительнее к нам, простым гражданам?

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

ну почему?
дело получило серьезную огласку, новость засветилась в федеральных СМИ.
тем более расследование уголовного дела ведет прокуратура или как там щас СК при прокуратуре, а это не полиция.

---

Принцип ответственности начальников за проступки подчиненных во многом может повлиять на позицию МВД УР в этом деле.

http://www.prof-police.ru/inde...-------l-r.html
Прошло полгода со дня назначения министром внутренних дел Владимира Колокольцева. За этот срок главе МВД удалось распространить на всю российскую полицию принцип ответственности начальников за проступки подчиненных, практически искоренить укрывательство преступлений.
http://mvd.ru/news/item/805037/
По указанию начальника ГУ МВД России по г. Москве была назначена служебная проверка, по итогам которой освобожден от занимаемой должности с последующим увольнением из органов внутренних дел начальник ОСБ УВД по ВАО ГУ МВД России по г. Москве, который давал согласие на прохождение переаттестации этого офицера.
Кроме того, к строгой дисциплинарной ответственности привлечены два поручителя: заместителю начальника - начальнику полиции ОМВД России по району "Перово> объявлено неполное служебное соответствие, а начальнику ОУР ОМВД России по району "Перово" - строгий выговор. Женщина - полицейский, которая подозревается в совершении преступления, будет уволена из правоохранительных органов.

quote:

---

Originally posted by rjhytn:

Принцип ответственности начальников за проступки подчиненных во многом может повлиять на позицию МВД УР в этом деле.

http://www.prof-police.ru/inde...-------l-r.html
Прошло полгода со дня назначения министром внутренних дел Владимира Колокольцева. За этот срок главе МВД удалось распространить на всю российскую полицию принцип ответственности начальников за проступки подчиненных, практически искоренить укрывательство преступлений.
http://mvd.ru/news/item/805037/
По указанию начальника ГУ МВД России по г. Москве была назначена служебная проверка, по итогам которой освобожден от занимаемой должности с последующим увольнением из органов внутренних дел начальник ОСБ УВД по ВАО ГУ МВД России по г. Москве, который давал согласие на прохождение переаттестации этого офицера.
Кроме того, к строгой дисциплинарной ответственности привлечены два поручителя: заместителю начальника - начальнику полиции ОМВД России по району "Перово> объявлено неполное служебное соответствие, а начальнику ОУР ОМВД России по району "Перово" - строгий выговор. Женщина - полицейский, которая подозревается в совершении преступления, будет уволена из правоохранительных органов.

---

Все оно так,и все это правильно. Но. Кругом родственники,друзья,товарищи и их нельзя бросать на произвол судьбы. Связанные одной цепью,связанные одной целью(с)НАУ

Короче, меня этот мент позорный задолбал уже, давай до свидания! В тюряге заждались!

quote:

---

Originally posted by SHaG:

Вы серьезно решили что они не знакомы и не помогают друк другу?

---

конечно серьезно.
а вообще я не говорил что они не знакомы.
палочную систему никто не отменял, ни в полиции, ни в прокуратуре, ни в фсб. в прокуратуре же ведется учет сколько полиционеров они наказали за аппг и сколько за текущий период, статистика... не дай бог меньше, сразу от начальства по шапке получат, за "плохую" работу.
что касается расследования дел по обвинению действующих сотрудников полиции - такие дела в основном ведут только следователи СК при Прокуратуре, а оперативное сопровождение осуществляется УСБ и ФСБ.
к таким делам простых и не очень полиционеров на пушечный выстрел не подпустят, а если надо будет и полиционеров УСБ максимально отстранят от данного дела.

Вот из-за палочной системы, из-за ответственности руководителей за подчиненных, из-за того, что все они знакомы - я лично не поверю никакому решению - ни что была необходимая самооборона, ни что он был виноват. Все будет зависеть от того, какой фактор в данный момент перевесит, а не от вины человека.
Но может у меня и паранойя

Устал писать. Было несколько раз( по молодости), приходили соседи жаловаться на громкую музыку у меня ночью, даже до "тыктотакой" в подъезде доходило, ну и я ходил к ним в ихние праздники "твойдомсиделтрубашатал" когда мне мешали спать.Решается всегда.Полковник, я считаю, зазвездился. Нужно быть слабым мозгом, чтоб идти к соседям с оружием.

quote:

---

Нужно быть слабым мозгом, чтоб идти к соседям с оружием

---

да-да ты безусловно прав LopshoPe'dun нужно быть сильным мозгом - идти на толпу пьяных азеров без оружия , огрести люлей и отползти спокойно "до хаты" (а если еще и не порежут - так вообще считай повезло)
настоящий "мужик" именно так и поступает...

история редактирования

нужно быть сильным мозгом - идти на толпу пьяных азеров без оружия
Откуда у вас такой панический страх то? Лучше вам сразу застрелиться, чем так жить и унитаза пугаться, что засосет!

quote:

---

Originally posted by ALe1XXXXXX:
да-да ты безусловно прав LopshoPe'dun нужно быть сильным мозгом - идти на толпу пьяных азеров без оружия , огрести люлей и отползти спокойно "до хаты" (а если еще и не порежут - так вообще считай повезло)
настоящий "мужик" именно так и поступает...

---

"настоящий" мужик берет ствол когда заканчиваются доводы

"Надо раздобыть себе пушку
Жить стало трудно без пушки..."

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

я лично не поверю никакому решению

---

))))

Не буду спорить кто прав а кто нет (неправы обе стороны если по чеснаку-нашла коса на камень -горячие сыны Измаила нарвались на горячего арийца-оберштурмфюрера)) Просто хочу донести одну мысль до всех отписавшихся в защиту шерифа-линчевателя:
Если бы на его месте был кто-то из Вас или я, к примеру -то нас бы РЕАЛЬНО посудили))Иначе говоря как говориться "перед законом все равны, просто одни равны больше, а другие меньше"))
О себе скажу что русский и православный и никогда не был сторонником создания диаспор с Кавказа и Востока вообще на территории канонически и этнически принадлежавших славянам-пример Косово это кровоточащая рана и напоминание для всех христиан и славян...

я считаю, что осудят его по полной, ибо избежать национального скандала... а виноват он или нет никто не узнает, все равно крайним будет... у нас так почему люди с кавказа находятся под более серьезной защитой

если свои сдадут, испугавшись национального конфликта - тогда осудят. Если сильнее сработает то, что свой - оправдают. В любом случае особо разбираться не будут.

quote:

---

Originally posted by Вахмур:
Не буду спорить кто прав а кто нет (неправы обе стороны если по чеснаку-нашла коса на камень -горячие сыны Измаила нарвались на горячего арийца-оберштурмфюрера)) Просто хочу донести одну мысль до всех отписавшихся в защиту шерифа-линчевателя:
Если бы на его месте был кто-то из Вас или я, к примеру -то нас бы РЕАЛЬНО посудили))Иначе говоря как говориться "перед законом все равны, просто одни равны больше, а другие меньше"))
О себе скажу что русский и православный и никогда не был сторонником создания диаспор с Кавказа и Востока вообще на территории канонически и этнически принадлежавших славянам-пример Косово это кровоточащая рана и напоминание для всех христиан и славян...

---

Оракул на Пиффии сидит и Вангой погоняет

Никто фактов толком не знает, но каждый уже обвинительный вердикт вынес и срок наказания определил. Браво!!! И дальше так давайте.

А вообще по всем вам самим УК плачет ст. 128.1

И не всех кто обороняется, в России осуждают. Многих осуждают. Многих несправедливо. Согласен. Но далеко не всех. Так что давайте и дальше гадайте, что бы было окажись вы на месте фигуранта. А заодно погадайте как бы вы себя вели когда на вас толпа накинется.

А как православный, если вы конечно им действительно являетесь, могли бы и вспомнить каноническое "Не суди, да не судим будешь"

Закрывать тему давно пора.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Tk1:

если свои сдадут, испугавшись национального конфликта - тогда осудят. Если сильнее сработает то, что свой - оправдают. В любом случае особо разбираться не будут.

---

простите... КАК не разбираться- УБИЙСТВО!!! под контроль СК при прокуратуре автоматический. это не синяк на *опе депутата..

Да никто и не клевещет)),его не обвиняют в поджоге синагоги или геноциде азербайджанцев. Просто один человек убил другого и изувечил второго и здесь на форуме идут дебаты где поставить зпт в такой сложной ситуации "казнить нельзя помиловать". Тем же занимаются и присяжные на суде. а "не суди, да не судим будешь" вырванное из контекста суют где только можно такие как chim как раз осудив всех участников дебатов в поисках правды. Если не привлекать внимание общественности к таким знаковым делам, то "они" вообще будут делать что хотят не боясь народного гнева.

история редактирования

quote:

---

"они" вообще будут делать что хотят не боясь народного гнева.

---

в данном случае это "они" применимо к обеим сторонам конфликта, вам так не кажется?
толчем воду в ступе...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Вахмур:
не боясь народного гнева.

---

ЧЕГО не боясь? Ну вы Сократ Вы про количество незарегистрированного оружия у народа? У любого народа, будем толерантны. СМЕШНО, что же вы так шутите, речь идет о трагедии.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Renatisch79:
у нас так почему люди с кавказа находятся под более серьезной защитой

---

Потому, что у них - диаспора,
а у нас то же самое - преступная группировка.

quote:

---

ибо избежать национального скандала...

---

Когда мент пристрелил заколебавшего кавказца - так национальный скандал. Кавказец убил парня - случайность. А влетевший в ДТП настолько осознал свою вину перед чистыми людьми, что ножом себя истыкал. Двойные стандарты, не?

А вообще по всем вам самим УК плачет ст. 128.1

Статья 128. Незаконное помещение в психиатрический стационар

1. Незаконное помещение лица в психиатрический стационар -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.

А при чем тут она вообще, если уж хотите умняка давануть то - Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

quote:

---

Originally posted by Renatisch79:

А вообще по всем вам самим УК плачет ст. 128.1

Статья 128. Незаконное помещение в психиатрический стационар

1. Незаконное помещение лица в психиатрический стационар -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет.

А при чем тут она вообще, если уж хотите умняка давануть то - Статья 129. Клевета

1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

---

129 статья была отменена, когда ее декриминализировали. Потом когда ее обратно в УК вернули она стала ст. 128.1 . Если хотите , как вы изволили выразится, "умняка давануть", то сперва вопрос изучите, чтоб чайником себя не выставлять

quote:

---

Originally posted by Вахмур:
Да никто и не клевещет)),его не обвиняют в поджоге синагоги или геноциде азербайджанцев.

---

Ага точно. В этом его не обвиняют. Вы его в убийстве обвиняете.

quote:

---

Originally posted by Вахмур:
Просто хочу донести одну мысль до всех отписавшихся в защиту шерифа-линчевателя:

---

Причем в убийстве совершенном по умыслу. И утверждаете это однозначно. Без обвинительного приговора причем с использованием СМИ, что прямо является клеветой.

Как квалифицировать действия полковника? Я например фактами не обладаю поэтому могу только предполагать, что действия фигуранта могут быть:
1.Необходимой самообороной (если действовал как гражданский)
2.Правомерное применение оружия в рамках ЗОП (если представился и была попытка завладения оружием).
3.Убийство по неосторожности. (Стрельба произошла при попытке отобрать оружие и человек не имел возможности контролировать куда стрелял)
4. Убийство с умыслом, если докажут, что фигурант шел к соседям с четкой целью завалить как можно больше народа.

история редактирования

4. Убийство с умыслом, если докажут, что фигурант шел к соседям с четкой целью завалить как можно больше народа.
А если только одного то норм?

А что его все еще не посадили? Странно что с ним так медлят? Цену набивают?

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Когда мент пристрелил заколебавшего кавказца - так национальный скандал. Кавказец убил парня - случайность. А влетевший в ДТП настолько осознал свою вину перед чистыми людьми, что ножом себя истыкал. Двойные стандарты, не?

---

Вы явный нацик! Не?

ВСЕ НА МИТИНГ! в 18-30 сейчас на набережной, мало не покажется!

а вот и другая сторона медали насчет полицейских и таких примеров много, и ситуации разные
http://ria.ru/society/20130424/934360979.html

quote:

---

Originally posted by Renatisch79:
а вот и другая сторона медали насчет полицейских и таких примеров много, и ситуации разные
http://ria.ru/society/20130424/934360979.html

---

там 4 героя, и я тоже считаю, что они выполнили свой долг и работу. но почему-то не открыли огонь из табельного оружия, ведь знали по наводкам, что преступник особо опасен? в этом есть толика непрофессионализма. примеров героизма, самопожертвования, подвигов много.
но лишение жизни одним человеком другого - есть величайший грех, и когда в обществе цена жизни стремится к нулю, это показатель глубокой болезни и нравственной деградации.
и не важно как лишили жизни - сбил ли человека машиной и отмазался, или застрелил в бытовой разборке и отмазался. как говорил поэт, отчаявшись от равнодушия и несправедливости - но есть и Божий суд, наперсники разврата! есть грозный суд, он ждет. он не доступен звону злата...
можно конечно поязвить над непопулярными "поповскими сказками", но от себя не убежишь, когда на душе камень повиснет.

история редактирования