izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Ускоренная помощь по-ижевски)
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Ускоренная помощь по-ижевски)
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 10  11  12  13 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ускоренная помощь по-ижевски)   версия для печати
madonna1
Рейтинг: 3/0
-- написано 18-2-2013 18:28 madonna1 Редактировать сообщение madonna1    первое сообщение в теме:

В Ижевске ребенку 40-градусной температурой родители вызвали полицию

Фото: архив редакции.
2-летняя Алена почувствовала себя плохо в воскресенье, 10 февраля. Родители померили температуру и ужаснулись - температура за 40. В 10 утра позвонили в <скорую> и стали ждать медиков. <Скорая> не ехала, родители не находили себе места. Температура у Алены температура поднялась до 41, начались судороги, рвота. Отец малышки продолжал звонить в <скорую>, практически умоляя их уже, наконец приехать к ним домой, на что Андрею отвечали: <Ждите, много вызовов, скоро будем!> Так с 10 утра до часа дня родители прождали <неотложку>, пытаясь сбить ребенку температуру подручными средствами.

На грани отчаяния родители готовы были пойти на все ради приезда злополучной скорой.

- Ну, потом уже все, деваться было некуда, и мы решили с сыном позвонить в <скорую> сказали, здесь пьяная драка и ножевое ранение, - рассказала порталу izhlife.ru Ольга - бабушка девочки.

Родственники девочки пошли на отчаянные меры - солгали врачам про ножевое ранение, ради того, чтобы медики поскорее приехали. Результат не заставил себя ждать: через 7 минут приехала полиция и скорая помощь.

- Обманула. Просто, не было другого выхода, у меня умирала внучка, - призналась бабушка Алены. - <Скорая> забрала внучку и отвезла в реанимацию.

Полиция провела свою работу. Поскольку был вызов по факту пьяной драки, полицейские опросили соседей - адекватна ли Ольга, бабушка Алены, не пьяница ли, не было ли на самом деле драки? Не найдя никаких подтверждений пьяной драки и получив подтверждение от <скорой>, что девочка была при смерти, полиция не стала штрафовать родителей больной малышки.

Сейчас Алена идет на поправку. По словам родителей, с воскресения, 17 февраля, у малышки нет температуры. Диагноз врачей - грипп.

- Я в шоке, почему на пьяную драку нашлась скорая, а к моей внучке, которая была в таком тяжелом состоянии, никак не могли найти бригаду неотложки? - задается вопросом Ольга, которая не понимает, как ее внучку так подвела система здравоохранения.

Комментарий

Отвечает заместитель главного врача по медицинской части Бюджетного учреждения здравоохранения УР станция скорой медицинской помощи Сергей Заварукин

- Все вызовы делятся на вызовы по скорой и неотложной помощи. То есть все заявки, поступающие в <скорую> разделяются на 2 категории. Первая - скорая помощь - то есть есть опасность для жизни и здоровья человека - это травмы, отравления, ДТП. Вторая - неотложная помощь, - к которой относятся менее опасные травмы и заболевания. В первую очередь бригада скорой помощи едет по вызову скорой помощи, а если вызов определен, как неотложная помощь, к которой как раз относится грипп, то время прибытия скорой не регламентировано. В городе сейчас очень много вызовов, поэтому мы не можем выполнить все вызовы во время, - пояснил врач.

Также Сергей Власович рассказал, что во многих городах есть разделение на неотложную и скорую помощь, а в нашем городе лишь планируется такое нововведение, которое позволит скорой помощи работать эффективнее.

Показать текст сообщения полностью
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 22-2-2013 19:44 Эстэтмэн67

Не люблю Жванецкого!
Chuksss
Рейтинг: 1691/-629
-- написано 22-2-2013 22:16 Chuksss

quote:
Не люблю Жванецкого!

а зря, батенька,,,, но это дело вкуса
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 23-2-2013 11:39 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Chuksss:

а зря, батенька,,,, но это дело вкуса

Не вкусный он какой то, быстро приедается!

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 24-2-2013 16:07 LarsVVS

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Потому что



Имелось ввиду, что ожидаемая продолжительность жизни стала выше, чем при позднем Брежневе.
Инга Зайонц
Рейтинг: 3/-6
-- написано 24-2-2013 16:52 Инга Зайонц

Через несколько часов после церемонии инаугурации в прошлом мае президент Владимир Путин подписал указ, в котором потребовал от правительства к 2018 году увеличить среднюю продолжительность жизни в России до 74 лет.
подписал, потребовал - значит будет. пацан сказал - пацаны сделали.
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 24-2-2013 17:52 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Инга Зайонц:
[b] Через несколько часов после церемонии инаугурации в прошлом мае президент Владимир Путин подписал указ, в котором потребовал от правительства к 2018 году увеличить среднюю продолжительность жизни в России до 74 лет.
подписал, потребовал - значит будет. пацан сказал - пацаны сделали.[/B]

СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО - квартиры СТОЯТ как ракеты. СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО - от ЭМИГРАНТОВ жизни нету. СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО - учиться в школе смысла нету. СПАСИБО ПУТИНУ ЗА ЭТО - зарплата есть а ДЕНЕГ НЕТУ...

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 24-2-2013 18:59 Коломацкий2

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Имелось ввиду, что ожидаемая продолжительность жизни стала выше, чем при позднем Брежневе.

Я взял первые попавшиеся данные из интернета. Если у Вас есть цифры и ссылки - поделитесь.

Имеете в виду при позднем Путине живут дольше чем при позднем Брежневе?

1. Да. Вы правы. 67,8 лет в 1982 году и 68,8 в 2010 году. На один год дольше.
https://www.google.ru/publicda...2%D0%B5%D0%BB%D 1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
(данные разнятся у разных источников)

2. Рост продолжительности жизни - общемировая тенденция. Здесь удивляться нечему. Сравните средневековый мир и современный. Интересны темпы роста продолжительности жизни.
http://statinfo.biz/Data.aspx?act=979&lang=1
С 1999 по 2009 гг. Удмуртия - прирост 2,44 года за 10 лет. 0,24 года за 1 год.


Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 24-2-2013 19:47 Эстэтмэн67

Да. Вы правы. 67,8 лет в 1982 году и 68,8 в 2010 году.
Все к продлению пенсионного возраста подводят! Еще и пенсий лишать работающих пенсионеров будут!
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 25-2-2013 11:25 LarsVVS

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

данные разнятся у разных источников



Если данные есть у источника, который "по определению" имеет наиболее полную информацию (Росстат), то зачем смотреть ещё куда-то?
1980-1981 - 67,61
2011 - 69,83

Ну и весёлые картинки

click for enlarge 516 X 385 25.1 Kb picture
Правда там для 2011 года оптимистичные цифры из отчета удава Пууу...
Но загнивание системы в "золотое" (для некоторых обитателей ветки) время правления "дорогого Леонида Ильича" видно наглядно. Это даже не "застой", это деградация... Не такая быстрая, как в постперестроечные времена, но зато неудержимая...

история редактирования

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 25-2-2013 14:59 Uroman

quote:
Originally posted by LarsVVS:

имеет наиболее полную информацию (Росстат), то зачем смотреть ещё куда-то?



100500 раз говорили, что есть ложь, наглая ложь и статистика.
недавно вычислили, что "среднестатистическая зарплата" оказывается гораздо выше, чем "средняя реальная".
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 25-2-2013 19:07 LarsVVS

quote:
Originally posted by Uroman:

100500 раз говорили, что есть ложь, наглая ложь и статистика.


В оригинале не совсем так, вернее совсем не так. Но кого это интересует. Главное - полемика...

quote:
Originally posted by Uroman:
недавно вычислили, что "среднестатистическая зарплата" оказывается гораздо выше, чем "средняя реальная".

Медики вычисляли?
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 25-2-2013 20:40 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Медики вычисляли?

Нет они послушали Скворцову министра здравоОХРЕНЕНИЯ, которая доложила ВВП, что мы в среднем 32700 имеем на руки и у них слезы навернулись на глазах от этой гнусной ЛЖИ!

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 25-2-2013 23:26 Uroman

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Медики вычисляли?



а чО? открою секрет мега-ветерану, методы статистики входят в базовую программу подготовки в медвузе.
а считали пару месяцев назад всем форумом.
quote:
Originally posted by LarsVVS:

Но кого это интересует. Главное - полемика...



юНа
Рейтинг: 16/-6
-- написано 25-2-2013 23:53 юНа

quote:
Originally posted by brigada8-5:

ви таки не представляеете скока стОит в цивилизованной стране приезд врача "на дом"
расслабились, епть.. всё вам СССР..

действительно, стало интересно, а сколько?
первое, что попалось под руку, небольшая обзорная статья:
"На Западе нет единых стандартов для карет "скорой помощи". Если в США счет за поездку на "неотложке" может превышать 1000 долларов, то для британцев, итальянцев и подавляющего большинства французов ее вызов будет бесплатным."
http://www.rg.ru/2013/01/28/skoraya.html
как видим- существует различный подход к решению данной проблемы, у каждого есть свои плюсы и минусы.
но сразу возникает другой вопрос- а сколько, в таком случае, стоит врачебная ошибка? ( ни в коем случае не хочу никого обидеть, просто раз уж зашел разговор о стоимости)
тоже интересно:
"Немалое количество жалоб приводит к выплате врачами денежных компенсаций по решению суда или до судебного разбирательства по взаимному соглашению сторон. Размеры таких компенсаций бывают весьма значительны. При их расчете учитывается не только физический и моральный ущерб, но и утраченный потерпевшим заработок, который тот имел либо определенно мог бы иметь, а также дополнительно понесенные расходы, связанные с восстановлением здоровья. Так, в США средняя величина присуждаемой компенсации за ущерб, нанесенный при медицинском вмешательстве, в 1980 г. составляла свыше 400 тыс. долл., в 1983 г. - 888 тыс. долл., а в 1986 г. - до 1,5 млн долл. [7]. Только в 1991 - 1994 гг. общее количество выплат пациентам в качестве компенсации достигло 80,5 млрд долл. [24]. В Великобритании в 1995 г. по судебным искам, связанным с рассмотрением дел о врачебных ошибках, выплачено 150 млн фунтов стерлингов [10]. В Австралии в 1994-1995 гг. размеры выплаченных компенсаций за ущерб, причиненный пациенту в результате медицинского вмешательства, в отдельных случаях достигали 7 млн долл. США [7]."
http://www.mednovosti.by/journal.aspx?article=301
правда, статья 2007 года выпуска.

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 26-2-2013 00:45 Uroman

quote:
Originally posted by юНа:

Размеры таких компенсаций бывают весьма значительны. При их расчете учитывается не только физический и моральный ущерб, но и утраченный потерпевшим заработок, который тот имел либо определенно мог бы иметь, а также дополнительно понесенные расходы, связанные с восстановлением здоровья.



это реально происходит, НО! желающих "срубить бабла" по-легкому там еще больше, чем здесь любителей халявы. поэтому введены и соблюдаются стандарты оказания помощи. получить выплаты пациент сможет только доказав, что были нарушены стандарты. поэтому помощь там оооооооочень узкоспециализирована. лицензии выдают на конкретный вид деятельности, на пример: инъекция в правую полужопицу. для левой нужно получить вторую лицензию.
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 26-2-2013 06:21 LarsVVS

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Нет они послушали Скворцову министра здравоОХРЕНЕНИЯ, которая доложила ВВП, что мы в среднем 32700 имеем на руки и у них слезы навернулись на глазах от этой гнусной ЛЖИ!


Нашли кого слушать - она же тоже врач
Смотрим данные профессионалов (опять же Росстат)
ноябрь 2012, деятельность в области здравоохранения: 23126 - по РФ в целом, 15869 - Удмуртия. Если посмотреть з/пл в медицине в октябре 2011 года, то з/пл специалистов (врачей) была на 16% выше среднеотраслевой, т.е. около 26800 по РФ и 18400 в Удмуртии. Как, похоже на реальные з/пл? У моей жены чуть больше получилось за 12-й год (на руки, по сравнению с начисленной разница уже ощутимая).

quote:
Originally posted by Uroman:

а чО? открою секрет мега-ветерану, методы статистики входят в базовую программу подготовки в медвузе.


Я как бы в курсе. Однако это им не помогает почему-то - видать мозги не так устроены...
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 26-2-2013 09:27 Uroman

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Если посмотреть з/пл в медицине в октябре 2011 года,



а чО не 1913?
quote:
Originally posted by LarsVVS:

то з/пл специалистов (врачей) была на 16% выше среднеотраслевой,



это значит что з/п специалиста на 16% выше чем у санитарки. нет?
quote:
Originally posted by LarsVVS:

похоже на реальные з/пл?



на 2 ставки плюс подработки...
quote:
Originally posted by LarsVVS:

Я как бы в курсе.



вот именно - "как бы"
quote:


видать мозги не так устроены...



LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 26-2-2013 10:18 LarsVVS

quote:
Originally posted by Uroman:

а чО не 1913?



Большие изменения за это время произошли?

quote:
Originally posted by Uroman:

это значит что з/п специалиста на 16% выше чем у санитарки. нет?



Нет. Я же говорю:видать мозги не так устроены....
Alexy5
Рейтинг: 3/0
-- написано 27-2-2013 11:03 Alexy5

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Если данные есть у источника, который "по определению" имеет наиболее полную информацию (Росстат), то зачем смотреть ещё куда-то?
1980-1981 - 67,61
2011 - 69,83

Ну и весёлые картинки


Правда там для 2011 года оптимистичные цифры из отчета удава Пууу...
Но загнивание системы в "золотое" (для некоторых обитателей ветки) время правления "дорогого Леонида Ильича" видно наглядно. Это даже не "застой", это деградация... Не такая быстрая, как в постперестроечные времена, но зато неудержимая...


Как обычно, Ларс не дает конкретную ссылку. Тем более, Росстату народ верит не более, чем в предвыборные обещания.
По данным ООН, развитые страны за 30 лет подняли продолжительность на 5-7 лет, отсталые - на 10-15 лет. Лишь "новая Россия" умудрилась за 30 лет поднять этот показатель на 1 год! К примеру, продолжительность жизни в Мексике за 30 лет выросла с 67 до 77, у нас с 67 до 68 и то во многом благодаря кавказским республикам.
Если во всех странах идут значительные изменения, то, судя по данным ООН, Россия до сих пор не достигла качества жизни СССР или идет попросту геноцид.
http://hdrstats.undp.org/en/indicators/69206.html

Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 27-2-2013 22:04 Uroman

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Нет. Я же говорю:видать мозги не так устроены....



ох, мля... а чО тЫгдЫм это значит у так устроенных мозгов?
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 27-2-2013 22:09 Эстэтмэн67

Мы живем в стране, где горячая пицца приезжает быстрее, чем скорая помощь!-))
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 27-2-2013 22:48 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Мы живем в стране, где горячая пицца приезжает быстрее, чем скорая помощь!

Ну, а что? Все логично. Сначала - пицца, потом - скорая.

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 27-2-2013 22:55 подолог

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Все логично. Сначала - пицца, потом - скорая.


доесть остатки!?...

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 27-2-2013 23:15 Коломацкий2

quote:
Originally posted by подолог:

доесть остатки



И свезти в инфекционку.

история редактирования

подолог
Рейтинг: 70/-29
-- написано 27-2-2013 23:20 подолог

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Свезти в инфекционку.

чОй-то?! частенько на работе заказываем пиццу, сегодня ели суши, и ничего без последствий, ттт

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 27-2-2013 23:42 Коломацкий2

quote:
Originally posted by подолог:
сегодня ели суши,

Фу.. Бее..
Uroman
Рейтинг: 965/-465
-- написано 28-2-2013 00:52 Uroman

quote:
Originally posted by подолог:

сегодня ели суши



фубля...
LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 28-2-2013 06:43 LarsVVS

quote:
Originally posted by Alexy5:

Как обычно, Ларс не дает конкретную ссылку.


Как обычно - даю, когда попросят. Хотя моя оценка способностью пользоваться интернетом у спросившего меняется в худшую сторону.

quote:
Originally posted by Alexy5:
Тем более, Росстату народ верит не более, чем в предвыборные обещания.

И за кого народ голосует при этом?

quote:
Originally posted by Alexy5:
По данным ООН, развитые страны за 30 лет подняли продолжительность на 5-7 лет, отсталые - на 10-15 лет. Лишь "новая Россия" умудрилась за 30 лет поднять этот показатель на 1 год!


"Новой России" 30 лет? Вот ничего себе... Увлекаемся альтернативной историей? И ещё - СССР за свою последнюю четверть века не достиг вообще никаких успехов на этом поприще (во всяком случае в РФ) и даже наоборот...
Alexy5
Рейтинг: 3/0
-- написано 28-2-2013 09:36 Alexy5

quote:
Originally posted by LarsVVS:

"Новой России" 30 лет? Вот ничего себе... Увлекаемся альтернативной историей? И ещё - СССР за свою последнюю четверть века не достиг вообще никаких успехов на этом поприще (во всяком случае в РФ) и даже наоборот...

Очень жаль, что некоторые ничего не видят за цифрами статистики и не могут делать какие-то выводы. В 1941-45 Советский Союз пережил тяжелую войну, в результате чего множество сограждан стали инвалидами, получили хронические заболевания и т.п. Вследствие чего в 70-80 годы категория умерших пополнялась людьми, которые пережили войну в относительно молодом возрасте.
Вы поговорите со старшими родственниками. Они вам расскажут про голодные 40-50 годы. Относительно сытно люди стали жить с 60-х годов. Исходя из этого, у нас должен происходить резкий рост продолжительности жизни в течение последнего десятилетия по этой причине. Но этого не происходит. Вероятно, что-то мешает...

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 28-2-2013 12:47 LarsVVS

quote:
Originally posted by Alexy5:

Очень жаль, что некоторые ничего не видят за цифрами статистики и не могут делать какие-то выводы.


Давайте разберём ваши выводы.

quote:
Originally posted by Alexy5:
В 1941-45 Советский Союз пережил тяжелую войну, в результате чего множество сограждан стали инвалидами, получили хронические заболевания и т.п. Вследствие чего в 70-80 годы категория умерших пополнялась людьми, которые пережили войну в относительно молодом возрасте.
Вы поговорите со старшими родственниками. Они вам расскажут про голодные 40-50 годы. Относительно сытно люди стали жить с 60-х годов.


По этой логике, начиная с 90-х и по нынешний день в основном умирают те, кто родился или перед самой войной или время войны или в тяжелые послевоенные годы. Сами понимаете, какое здоровье должно быть у тех, кто ещё до рождения и большой кусок жизни после него, когда формируются все системы организма, питался неполноценно.

quote:
Originally posted by Alexy5:

Исходя из этого, у нас должен происходить резкий рост продолжительности жизни в течение последнего десятилетия по этой причине. Но этого не происходит. Вероятно, что-то мешает...


Исходя из вышесказанного сейчас должно происходить резкое падение продолжительности жизни... но этого не происходит. За последние 8 лет ожидаемая продолжительность жизни выросла на 5 лет.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 28-2-2013 15:26 Коломацкий2

quote:

LarsVVS

Я совсем запутался...

Скажите уже прямо. При ком нам лучше живется? При Путине или Брежневе?

Не мучайте! Сами мы всё равно не отгадаем...

Alexy5
Рейтинг: 3/0
-- написано 28-2-2013 16:20 Alexy5

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Исходя из вышесказанного сейчас должно происходить резкое падение продолжительности жизни... но этого не происходит. За последние 8 лет ожидаемая продолжительность жизни выросла на 5 лет.

Если не верить Росстату, а данным ООН, то продолжительность жизни в стране в период 2005 - 2011 гг выросла лишь на 2.5 года.
Также по данным удмуртского "стата" смертность от пьянки упала за год в 2 раза. Как считается, за счет антиалкогольной борьбы. Хотя продажи алкоголя выросли.
Такая вот она - статистика по-русски.

Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 28-2-2013 16:21 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Я совсем запутался...

Скажите уже прямо. При ком нам лучше живется? При Путине или Брежневе?

Не мучайте! Сами мы всё равно не отгадаем...


А Медведева почему опустили?

CbIC
Рейтинг: 2/-2
-- написано 28-2-2013 20:44 CbIC

а мЕДВЕДА все "опускают", даже СМИ)))
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 28-2-2013 20:45 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by CbIC:
а мЕДВЕДА все "опускают", даже СМИ)))

Да плевал он на все сми с высоты птичьего помета!

история редактирования

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 28-2-2013 22:10 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
с высоты
птичьего помёта?
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 1-3-2013 06:58 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Коломацкий2:
птичьего помёта?

Да, кстати это моя фишка запатентованная!

Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 1-3-2013 09:02 Коломацкий2

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Да, кстати это моя фишка запатентованная!


Дарю! Пользуйтесь на здоровье!

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 1-3-2013 15:33 LarsVVS

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

При ком нам лучше живется? При Путине или Брежневе?



Откуда я знаю - как живётся Вам. Население в целом живёт дольше, а уж лучше или хуже - каждый пусть решает за себя.

quote:
Originally posted by Alexy5:

Если не верить Росстату, а данным ООН, то продолжительность жизни в стране в период 2005 - 2011 гг выросла лишь на 2.5 года.


1. 2005-2011 - это 7 лет
2. Данные указаны за 2011, но дата актуальности "15 May 2011". Ностардамусы?
3. При всё вышеперечисленном - 2.7
Эстэтмэн67
Рейтинг: 3456/-2479
-- написано 1-3-2013 16:06 Эстэтмэн67

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

Дарю! Пользуйтесь на здоровье!


У меня слямзили из соседней темки и дарите? Да вы рубаха-парень!


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 13 :  1  2  3 ... 10  11  12  13 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Ижевские события и новости /  Ускоренная помощь по-ижевски) форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ