quote:

---

Originally posted by Nika10:

. интересно, Ваша жена тоже мечтает отдать ребенка в ясли в год, или это сугубо Ваша инициатива?

---

не совсем в год, в год и 8, инициатива моя.

quote:

---

давайте не будем вешать ярлыков и переходить на личности на основании ваших умозаключений, хорошо? хотите хоть вообще в садик не отдавайте, я считаю что каждый должен заниматься своим делом. в садиках дети занимаются по специальным программам, общаются с другими детьми. я хочу видеть ребенка социально адаптированной личностью, а не маменькиным сыночком. хотя у нас дочка

---

Как бы эта социально-адаптированная личность не пошла далее адаптироваться за рюмкой водки или в колонии общего режима. Знал и знаю таких. Без постоянной опеки родителей ребенок плохо адаптируется. И вообще, дети, внуки это продолжение меня. В понятиях буддистов это можно описать как реинкарнацию себя. Почему такое важное дело я должен кому-то постороннему доверять, да еще и взятку платить за это.

не знай у кого какое пособие, у меня жена еще учится, так что оно очень маленькое, вроде тыщи две или три. на ребенка и треть затрат не компенсирует.

quote:

---

у нас государство странное, пособия до 1.5 лет, а сады в основной массе с 3 лет... Даже, если бы пособия были относительно нормальными, логика отсутсвует.

---

можно тупо повторю?
раньше вообще садики были с года (если повезет), отпуск - до года, пособие отсутствовало. И как-то люди жили, и рожали. Потом - садики с года (если очень повезет, никто не гарантировал получение садика, никто не был обязан и в 6 лет садик обеспечить), отпуск - 1.5 года, пособие до года - 35 рублей при средней зарплате 150р. После года - бесплатно. При этом все кинулись рожать, был беби-бум.
О чем вообще речь, ребенок не для государства, а для семьи. И ребенок - дорогое удовольствие. А садики никогда никто не гарантировал, многие так без садика и доросли до школы.

история редактирования

quote:

---

можно тупо повторю?

---

Зачем? Некоторые плохо понимают прочитанное просто.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Никто не воспитает и обучит ребенка лучше чем его Мама и Папа потому что они кровно в этом заинтересовнны, а за примерами когда воспитание пускается на самотек и им должны заниматься все кроме родителей далеко ходить не надо... Очень многое закладывается в ребенка именно когда он начинает говорить и общаться в возрасте от 1 до 3 лет... а то пошла мода что отдал кидера в садик ивоспитание это ихняя обязанность, то-же и со школой, о чем говорю знаю, первое высшее педагогическое...
Считаю что у нас институт планирования семьи неразвит, многие заводя ребенка преследуют вполне корыстные цели, удержать вторую половинку или тупо усидеть на своем месте на работе, и тд...

---

подпишусь под каждым словом этого поста.Соглашусь полностью.Я бы с удовольствием воспитывала ребенка сама, вообще бы в детский сад не отдавала,НО реальность такова,что на мужнину зарплату прожить втроем весьма сложно, хоть и он бедняга из кожи вон лезет,чтоб лишнюю копеечку заработать, но денег все равно не хватает.Насчет планирования семьи,если б народ планировал детей-их бы в России вообще не было,с нашей неровной жизнью...Никто не может гарантировать,что через 5-10 лет он будет также благополучен, как сегодня.Невозможно вообще что-то планировать и откладывать.Не та страна.

но не в год же ребенка в садик отдавать? жалко малыша, не готов он еще без мамы быть.

quote:

---

подпишусь под каждым словом этого поста.Соглашусь полностью.Я бы с удовольствием воспитывала ребенка сама, вообще бы в детский сад не отдавала,НО реальность такова,что на мужнину зарплату прожить втроем весьма сложно, хоть и он бедняга из кожи вон лезет,чтоб лишнюю копеечку заработать, но денег все равно не хватает.Насчет планирования семьи,если б народ планировал детей-их бы в России вообще не было,с нашей неровной жизнью...Никто не может гарантировать,что через 5-10 лет он будет также благополучен, как сегодня.Невозможно вообще что-то планировать и откладывать.Не та страна

---

Помню я времена, когда, пожалуй, похуже чем сейчас было. Летом траву бывало ели. В 8 лет у нас задачка была, наловить за день бидон рыбы, чтобы было чем ужинать. Однако по 11 детей рожали, из которых 3 - 6 выживали. Страна-то та. Это у нас крыша не в ту сторону сдвинулась. Того, что производим, хватит, чтобы матерям можно было по 3-4 часа работать с нормальной зарплатой. Но невыгодно это нашей "элите". Тогда взяток пожалуй платить не будут.

Около 700 тысяч рублей потратит Удмуртия на разработку ...сборника рецептов для дошколят
http://www.udm.aif.ru/society/news/75176

quote:

---

Originally posted by Tk1:

И как-то люди жили, и рожали.

---

так раньше и квартиры не продавались, а давались, и слово "ипотека" нам было неведомо. И в школах обеды стоили копейки, учебники не продавались, медицина была абсолютно беслпатна (я про обеспечение старших деток в семье), да и что там говорить, столько соблазнов не было, кругом деффицит. Не говорю, что это хорошо, но затрат все равно меньше было.

quote:

---

Originally posted by Tk1:

но не в год же ребенка в садик отдавать? жалко малыша, не готов он еще без мамы быть.

---

это, конечно, перебор. Вот с 1,5 лет - 1,7 уже вполне можно в ясли.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

о чем говорю знаю, первое высшее педагогическое...

---

я бы на вашем месте не позорила педагогическое образование этим заявлением))), столько грязных оскорблений в ваших первых постах в адрес детей и их родителей, что приравнивать себя к педагогам, а тем более знающим, ну просто выше всякого бесстыдства.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
Пля смешно смотреть правдолюбцы бля нашлись... Просто у нищеебки денег на откат ненашлось... А когда рожала думала местом между ног... А теперь государство должно о выродке заботиться...

---

Ваш ведь пост, несостоявшийся педагог?

история редактирования

quote:

---

затрат все равно меньше было.

---

вы так действительно думаете?
вот ни разу у меня не было бесплатных учебников, ни одного, и у детей не было.
обеды копейки, да и зарплаты не большие, в магазинах ничего нет, а по коммерческим ценам - денег нет. Сапоги на рынке - 500р. при зарплате средней 150р. Как без сапог быть осенью и зимой?
дефицит - это когда есть, но очень дорого. А детям (когда они постарше) этого очень хочется.
на оплату (официальную) школу для 2 школьников в 29 (началка) + мои обеды и проезд до работы уходила вся моя зарплата.
Дети - всегда было дорогое удовольствие.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by tory:

Ваш ведь пост, несостоявшийся педагог?

---

Приверженец, вранья, стукачества детектед? И кому из из нас должно быть стыдно??? Единораст не?...

quote:

---

Originally posted by Tk1:

вы так действительно думаете?

---

я, видимо, немного о другом времени подумала, когда мы сами были маленькие .

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Дети - всегда было дорогое удовольствие.

---

это бесспорно ! Но и без них никак

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

AndreiZ

---

очень хорошо вы поступили, что не продолжили карьеру педагога, спасибо вам за это !!!

quote:

---

Originally posted by tory:

столько грязных оскорблений в ваших первых постах в адрес детей

---

Девушка зарубите себе на носу, что слово "Выродок" не является оскорбительным. "Уродился", "Выродился" - старорусские разговорные слова и несут другой смысл. Это вы, от не знания, нам тут за оскорбление выдаете.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Brahner:

Девушка зарубите себе на носу, что слово "Выродок" не является оскорбительным. "Уродился", "Выродился" - старорусские разговорные слова и несут другой смысл. Это вы, от не знания, нам тут за оскорбление выдаете.

---

а с чего вы взяли, что я только это слово имела ввиду? И здесь он употребил это слово совсем не в том первородном значении, и вы это прекрасно понимаете))) Так что "рубить себе на носу" я ваш урок не буду, до вас уже зарублено, просвятитель, рубите его себе сами))) Все остальные изречения этого форумчанина, последующие за этим постом, не блещут корректностью и совсем не отражают его высшего, тем более педагогического воспитания! ах да, еще и его грамматические ошибки...видимо, давно "вышку" закончил? позабылось "правильнонаписание"? так что нечем хвалиться Андрею...

quote:

---

Дети - всегда было дорогое удовольствие.

---

вопрос спорный.
от ума родителей зависит.
кто то из кожи вон лезет-чтоб выпендриться-своему чаду(может и тупоголовому) все самое лучшее.
иногда может стоит и задуматься, а для чего?

quote:

---

Originally posted by tory:

очень хорошо вы поступили, что не продолжили карьеру педагога, спасибо вам за это !!!

---

Всегда пожалуйста, хотя если-бы я был педагогом то был бы лучшим, принцип такой или быть лучшим или вобще этим не заниматься у меня по жизни...

или все так тупо верят, что если у ре лучший садик, лучшая школа, куча кружков, 2 высших образования , то их чадо сразу возьмут директором банка(что у директора банка своих детей нет?)? или их чадо сделает невиданные научные открытия и получит нобеля?
нафига все эти танцы, ушу, рисование, шахматы? чтоб потом таксовать? или помощником менеджера? или продавцом? чтоб виртуозно товар подавать?

quote:

---

Originally posted by tory:

Originally posted by tory:столько грязных оскорблений в ваших первых постах в адрес детей

---

Я не оскорблял детей, дети это лучшее что есть в этом мире, я высказался относительно неадекватной мамаши стукачки, и вобще почему такой резонанс у дела? Почему не садят гайцев которых можно на контрольной взятке за неделю всех пересадить? Уважаемых полицаев, прокуроров которые чморят бизнес (сам сталкивался когда через прокурорских у меня пытались отжать лакомый участок комерческой земли в городе), почему бы не проверить чиновников и посадить тех у когомашина+ квартира это сумма больше чем он способен заработать лет за 100? Да потому что они своих не трогают, а тут борьба с коррупцией смешно просто...

quote:

---

Originally posted by b_andy:

нафига все эти танцы, ушу, рисование, шахматы? чтоб потом таксовать? или помощником менеджера? или продавцом? чтоб виртуозно товар подавать.?

---

ну во первых хуже от того, что ребенок занят, а не по подьездам тусит точно не будет, а во вторых чтобы ребенку понять что ему действительно нравится, не лучше ли все это попробовать?

quote:

---

Originally posted by b_andy:

нафига все эти танцы, ушу, рисование, шахматы?

---

ваша альтернатива? ТВ? компьютерные игры?

quote:

---

Originally posted by b_andy:

чтоб потом таксовать? или помощником менеджера? или продавцом? чтоб виртуозно товар подавать?

---

мне, например, главное, чтобы ребенок мой выбрал себе профессию по душе, не важно - будет ли он таксовать или продавать. Когда работа в радость, то и жизнь гармоничнее.

quote:

---

Originally posted by b_andy:

или все так тупо верят, что если у ре лучший садик, лучшая школа, куча кружков, 2 высших образования ,

---

самая обычная школа сейчас тоже достаточно затратна. И не вижу ничего сверхестественного желать и стараться обеспечивать своему ребенку лучшее. Тут ведь самое главное быть для него примером в собственном лице, если родители, занимая высокие посты, на всех остальных смотрят аки цари на холопов, то что ждать от его чада.... Я знакома со многими, занимающими высокие позиции, да, дети их учатся в хороших школах, но воспитываются дети в семье на совершенно обычных человеческих принципах чести и совести. Так что, давайте не будем всех "под одну гребенку".

quote:

---

И не вижу ничего сверхестественного желать и стараться обеспечивать своему ребенку лучшее

---

quote:

---

Дети - всегда было дорогое удовольствие

---

прям здорово ре детства лишить-таскать по кружкамм разным, и жаловаться что дети дорогое удовольствие.
и все эти кружки, развивалки прежде всего нужны ВАМ, чтобы тешить свое самолюбие(или чистолюбие?).
поверьте ре гораздо увлекательнее игры-прогулки с родителями(если конечно они положительные люди-а то иногда смотришь на такие прогулки-деть сам по себе а родитель сам по себе пиво сосет), какие то совместные поделки.

у моего ре (9 лет) никакого особого желания по кружкам ходить нет, частенько разговариваю с его одноклассниками, и на вопросы в какой кружок ходишь,нравится ли -ответ один-родители заставляют и жалобы , что ни на что времени не хватает.
особенно напрягает , когда родители начинают ре ругать за замаранную одежду-типа она доргая-а ты вымазался. Млин! если это для вас дорого-то для чего покупать, чтобы мучать ребенка?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by b_andy:

прям здорово ре детства лишить-таскать по кружкамм разным, и жаловаться что дети дорогое удовольствие.и все эти кружки, развивалки прежде всего нужны ВАМ, чтобы тешить свое самолюбие(или чистолюбие?). поверьте ре гораздо увлекательнее игры-прогулки с родителями(если конечно они положительные люди-а то иногда смотришь на такие прогулки-деть сам по себе а родитель сам по себе пиво сосет), какие то совместные поделки.

---

вот вы с чего вообще это берете??? Конкретно здесь, в этой теме вроде как никто не хвалился)))) И откуда взяли, что дома с ребенком не занимаемся? Не путайте зеленое с квадратным, пожалуйста. У моей старшей тоже времени, к сожалению, не хватает ни на какие кружки, учебный процесс занимает почти весь день, а после учебы приходит и в чтение худ.литературы погружается с головой. Но с ее слов заниматься дополнительно она хотела бы. С младшим сейчас ходим на занятия, но от них вижу одни плюсы: ребенок постепенно вживается в социум, да и видно, что ему нравится, и никто там не ставит цель: обучить буквам и цифрам))), все ведь в форме игры проходит - очень интересно. Повторюсь,

quote:

---

Originally posted by tory:

давайте не будем всех "под одну гребенку".

---

quote:

---

Originally posted by b_andy:

у моего ре (9 лет) никакого особого желания по кружкам ходить нет,

---

а к чему есть желание у вашего ребенка?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by tory:

а к чему есть желание у вашего ребенка?

---

желание у ребенка чем либо заниматься появляются после 12,родители прививают детям способность к труду...я бы с удовольствием отдал на те курсы,кружки и так далее,которые ей будут нужны в РАБОТЕ,но возможно ребенок будет работать не на одной работе(а тут есть такие,у кого в трудовой ОДНА работа записана???),значит он должен быть развит,да и хобби,увлечение должно быть у дитя,чтобы придя после уроков,работы и т.д. он мог отдохнуть!!!надо жить для себя,а не работать как проклятому!!!

quote:

---

Originally posted by ad1980:

желание у ребенка чем либо заниматься появляются после 12

---

неправда! Вы так говорите, как-будто я несу "отсебятину", не имея детей.
У нашей старшей дочери желание заниматься плаванием появилось в 8 лет, и занималась с удовольствием пока была возможность. Заниматься в кружке театрального искусства появилось в 9 лет. Сейчас ей 12 лет, появилось желание изучать английский язык, очень хочет ходить в кружок журналистики, но вот времени на это физически не хватает. Никто ей ничего не навязывает!

quote:

---

Originally posted by b_andy:

особенно напрягает , когда родители начинают ре ругать за замаранную одежду-типа она доргая-а ты вымазался. Млин! если это для вас дорого-то для чего покупать, чтобы мучать ребенка?

---

Старшую ругаю не за то, что вымазалась, а за то, что не вычистила, более младших детей ругать за вымаранную одежду не вижу смысла! Ну и хочу здесь спросить: как вы приучаете ребенка к чистоте, как приучаете беречь свои вещи?

quote:

---

Originally posted by b_andy:

ответ один-родители заставляют и жалобы , что ни на что времени не хватает.

---

а на что должно хватать времени, кроме шахмат, ушу и т.д.? На просиживание "вконтакте"?

На просиживание вконтакте время почему-то всяко находят, несмотря на допзанятия...

да и мы находим время на форуме посидеть.

quote:

---

желание у ребенка чем либо заниматься появляются после 12

---

Да щас... Один в 4 года четко знал, чем хочет заниматься. Второй - в 2 года уже просится. Это нормально. а когда после 12-ти... это уж поздняк... разве что крестиком вышивать...

quote:

---

Ну и хочу здесь спросить: как вы приучаете ребенка к чистоте, как приучаете беречь свои вещи?

---

сам стирает, зашивает-учу, пригодится в жизни.
а насчет желаний чем хочет заниматься, например в 7 лет-захотел бисероплетением заняться, все кружки далековато оказались, книжку купили, показали. периодически до сих пор плетет объемные фигурки животных.
из лего разые фигурки. механизмы придумывает.
есть такая игра на компе-Герои, поначалу только смотрел как я играю, а потом как то зашла смотрю на полу разложил все фигурки, кубики, и играет себе в героев без компа

quote:

---

а на что должно хватать времени, кроме шахмат, ушу и т.д.? На просиживание "вконтакте"?

---

необходимо это, это имидж-чтоб потом было о чем перекинуться с одноклассниками

quote:

---

Originally posted by Larishka:

так льготники и есть бюджетники. разница в том, что в одном случае - они уйдут в свои сады и очередь уменьшится. а во втором случае - они первыми получают путевки, как льготники, отодвигая остальных.

---

Вы понимаете, что количество детских садов от этого не увеличится? Ибо бюджет в конечном счете - один...

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
Выше высказался работающий педагог, у меня то-же первая вышка педагогическая

---

Это что там педагог, работающий с дошколятами высказывался?

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
вам правильно говорят нельзя отдавать ребенка в год в сад, потом из-за этого немало проблем хлебнете 100%... Вы хоть можете представить какой это стресс для ребенка?

---

Какие проблемы диагностируете мне (отдан в ясли в 1 год и 2 месяца)?

quote:

---

Originally posted by b_andy:

сам стирает, зашивает-учу, пригодится в жизни.а насчет желаний чем хочет заниматься, например в 7 лет-захотел бисероплетением заняться, все кружки далековато оказались, книжку купили, показали. периодически до сих пор плетет объемные фигурки животных.из лего разые фигурки. механизмы придумывает.есть такая игра на компе-Герои, поначалу только смотрел как я играю, а потом как то зашла смотрю на полу разложил все фигурки, кубики, и играет себе в героев без компа

---

ну вообщем, обычные вещи. Все также у всех кого знаю, так что то, что вы выше говорили (о перезагруженности детей, понтах родителей и т.п.) воспринимаю или как вашу заблужденность или узкий круг общения. извините.

quote:

---

Originally posted by b_andy:

необходимо это, это имидж-чтоб потом было о чем перекинуться с одноклассниками

---

У моей тоже есть страница, но кроме этого, по большей части времени она читает, и потом обсуждают прочитанное по телефону с одноклассниками. Я к тому, что кроме обсуждения "вконтакте" есть о чем поговорить и свой имидж поддержать, а если обсуждают только эту страницу, то значит и обсуждать больше нечего, а и тогда уже здесь стоит задуматься родителю, на мой взгляд.

quote:

---

Какие проблемы диагностируете мне (отдан в ясли в 1 год и 2 месяца)?

---

ваше и ваших детей здоровье было бы лучше, если бы вас отдали в ясли в более старшем возрасте. Не зря увеличили отпуск мамам. Вероятнее всего были бы теснее в дошкольном возрасте отношения с мамой, и был бы в итоге легче переходный возраст. В основном этм проблемы решали ваши родители, проблемы для вас вы не признаете, т.к. история не знает сослагательного наклонения и бы просто не знаете чего лишились. я, как мама взрослых детей, эти проблемы вижу. Вы может быть их увидите лет через 10-15-20.