Zanozka 30-01-2013 12:45
http://aifudm.net/news/news96055.html
Как сообщили <Аргументам в Ижевске> в пресс-службе МВД по Удмуртской республике, 21 января при получении взятки в размере 15 тысяч рублей за способствование в выдаче путевки в дошкольное учреждение, задержана специалист-эксперт управления дошкольного образования и воспитания администрации Ижевска.
Полицейские проводят мероприятия, направленные на установление других фактов преступной деятельности задержанной.
По ссылке есть видео дачи взятки и задержания http://www.youtube.com/watch?f...d&v=aAcAGGsZuFo
По информации в 2012 году 3500 заявлений на путевки в дет.сады Ижевска остались без удовлетворения (нет мест).
Какие-то противоречивые мысли у меня вызвала эта новость:
1) нафига мама девочки сдала чиновницу (в видео называют ФИО ребенка и год рождения), ведь теперь ей точно не дадут путевку;
2) что за жизть такая, если взятки дают даже младшему уровню чиновников, которые по сути решений не принимают;
3) эту "кормушку" с проблемным получением путевок вообще будут решать или и так "кому надо" хорошо?
KILLaRAMA 30-01-2013 12:54
quote:
, ведь теперь ей точно не дадут путевку
теперь точно дадут
quote:
эту "кормушку" с проблемным получением путевок вообще будут решать или и так "кому надо" хорошо?
каждый бы сдал таких, может что-нибудь и решило
bazzuka 30-01-2013 12:58
опер прям пуаро, операцию провел. бедолага попалась, но за дело, явно не от хорошей жизни за деньгами потянулась. и жалко её и выпороть надо и наказать, и всех наказывать, чтоб боялись взятки брать. но парадокс "за украденный мешок картофана в колхозе мужик-алкаш получает 10 лет, а за мульоны-миллиарды-домашние аресты и всё подобное" лучшеб также помпезно наравне с рядовыми чинушами брали и рыб покрупнее.
quote:
нафига мама девочки сдала чиновницу (в видео называют ФИО ребенка и год рождения), ведь теперь ей точно не дадут путевку;
согласен-логики не видно, возможно сама и спровоцировала сие действие.
12345йцуке 30-01-2013 13:00
quote:
Originally posted by bazzuka:
брали и рыб покрупнее.
Не все так просто
BoSe 30-01-2013 13:02
путевку точно дадут, еще и улыбаться будут, бэпники проследят
BoSe 30-01-2013 13:39
quote:
опер прям пуаро, операцию провел
думаешь все так просто в работе оперов
Sp 30-01-2013 13:55
quote:
Originally posted by BoSe:
путевку точно дадут, еще и улыбаться будут, бэпники проследят
не. В такую очередь загонят, что в 8 лет дадут путевку.
WebDe 30-01-2013 14:17
quote:
Originally posted by Sp:
В такую очередь загонят, что в 8 лет дадут путевку.
Прошли времена. Родители могут вооружиться скрытыми видеокамерами, снабдить ребёнка, и т.п. Огребут пергидрольные, в первую очередь.
lckx 30-01-2013 14:24
Видео удалено пользователем.. чо уже под колпак взяли?
BoSe 30-01-2013 14:34
quote:
не. В такую очередь загонят, что в 8 лет дадут путевку
Если опера тупить не будут, то все будет хорошо. Ты помог полиции - она поможет тебе, предупредит кого надо, что если вдруг кто будет ставить препоны - получит по шапке (образно)
WebDe 30-01-2013 14:40
quote:
Originally posted by lckx:
Видео удалено пользователем.. чо уже под колпак взяли?
Быть может, чиновница начала говорить и сдавать всех? Тогда удалено верно, в интересах оперативной работы по выявлению и раскрытию.
Было бы полезно выложить ее фото - "фас, профиль". Чтобы общественность или лица, пострадавшие от ее коммерческой деятельности, облегчили работу над мероприятиями, направленными на установление иных фактов преступной деятельности задержанной.
Представляю, как в админисрации попытаются ее "очистить":
гражданка "Н.": - А мое алиби?
админисрация: - Ах, да, Вы остаетесь со следами насилия на лице. Все должно быть достоверно: упала, выругалась... - Черт возьми! О, прости, черт побери! - Смотри, не перепутай!
Zanozka 30-01-2013 15:01
удалили, жаль не умею видеоролики из он-лайн просмотров сохранять :/
Zanozka 30-01-2013 15:04
не от хорошей жизни мамашки идут со взятками... если бы была гарантия, что это лицо принимает решение, я бы сама к ней потом пошла
Лучше разово 15 тыс. выложить, чем в коммерческом дет.саде ежемесячно 12 тыс. выдавать...зы: в УдГУ до ЕГЭ еще случай был... ради поступления дитяти родители дали взятку штукатуру, который в летний период осуществлял ремонт одного из корпусов УдГУ.. как понимаете, штукатур деньги взял, а дитяте не поступило
renegad2000 30-01-2013 15:09
а чего удивляться!? Путевки в дефиците, желающих вагон(зачастую деньги предлагают сами), зарплата смешная, а жить нормально хочется. Теперь давайте глянем в зеркало, а много ли среди нас таких кто отказался бы?!
Я бы точно не отказался, но...никто не предлагает
WebDe 30-01-2013 15:19
quote:
Originally posted by renegad2000:
...зарплата смешная, а жить нормально хочется.
Так с такой жилкой, быть может, всем "предприимчивым" в коммерцию податься. Чтобы законы не нарушать и социум не раздражать.
И зарплата будет несмешная ( только осмысление об уровне самодостаточности к таким не приходит ), и совесть будет чистой. Про ответственность молчу - они не знают такого слова, а если и слышали, то понятия путают.
Теперь пусть запасаются памперсами, для себя. Поскольку родители с гражданской позицией начнут "сбор материалов", как аудио, так и видео. Хотя, уверен, что некоторые уже имеют неплохую видеотеку с компроматом на таких торговцев.
renegad2000 30-01-2013 15:36
Все верно, только предпринимательская деятельность гарантирует "геморой", но не доходность...
суть не в этом. Решать нужно проблему, а не бороться с последствиями. Если едросы так хороши и исключительны, ну...как они об этом заявляют, вот и пусть займутся строительством детских садов, я думаю электорат против выступать не будет tory 30-01-2013 16:23
quote:
Originally posted by bazzuka:
возможно сама и спровоцировала сие действие.
ага, отпиралась от путевки по "честной" электронной очереди как могла, чтобы потом вот таким образом приобрести))
а работники этого учреждения здесь же на форуме в грудь себя кулаком стучали, что все по-честному, без обмана, и если электронный барабан показывает, что нет мест, то их и впрямь нет. Как, наверно, им теперь стыдно, так некрасиво подставила их коллега...
WebDe 30-01-2013 16:41
Всё это..."элементы сладкой жизни! И Вы знаете, я не удивлюсь, если завтра выяснится, что ЕЁ муж тайно посещает любовницу!" )))
Zanozka 30-01-2013 16:41
http://izhlife.ru/crime/29935-...ach-rubley.html
здесь есть видео, хотя усеченная версия...
кстати по внешнему облику задержанной и по подъезду ее дома видно, что не шибко она разбогатела на этой практике... может недавно начала
Alexy5 30-01-2013 17:43
Ну, это понятно - сумма не та. Бутченко "освоила" миллион- возможно, не первый - наверняка не в панелке живет.
WebDe 30-01-2013 17:46
quote:
Originally posted by Zanozka:
не шибко она разбогатела на этой практике... может недавно начала
Вообще, судя по информации в сети, дама занималась контролем над рационом питания и мониторингом здоровья детей.
На видео она задержана за "торговлю" путёвкой. То есть, она, явно, работала не в одиночку.
Лизочка-Мамочка 30-01-2013 17:58
quote:
Originally posted by renegad2000:
Путевки в дефиците, желающих вагон(зачастую деньги предлагают сами),
Если у людей есть возможность дать взятку,значит есть возможность водить в частный сад.Мое мнение.
tory 30-01-2013 18:14
quote:
Originally posted by Лизочка-Мамочка:
Если у людей есть возможность дать взятку,значит есть возможность водить в частный сад.Мое мнение.
Совсем необязательно. Здесь единоразово дали 15 штук, а в частном саду каждый месяц почти столько же, да и не все готовы своих детей отдать в частный сад. На мой взгляд, все-таки муниципальный дет.сад лучше.
дикая кошка 30-01-2013 19:29
блин!Теперь даже за взятку в детский сад не получится ребенка устроить!Чтоб этой "правдолюбке", разоблачившей горе-чиновницу пусто было.Только о себе блин, думают.
Vinni_Pooh 30-01-2013 20:04
quote:
Originally posted by WebDe:
Вообще, судя по информации в сети, дама занималась контролем над рационом питания и мониторингом здоровья детей.
На видео она задержана за "торговлю" путёвкой. То есть, она, явно, работала не в одиночку.
если она, по дурости своей, начнет говорить, что все делала одна, то ей не получение взятки светит, а мошенничество, более серьезная статья. а по ее деятельности, данную взятку и взяткой то назвать смешно. ну не учавствует она, не в ее полномочиях, распределение путевок.
impako 30-01-2013 20:11
quote:
Originally posted by Zanozka:
1) нафига мама девочки сдала чиновницу
Всё правильно сделала. В обществе должна быть нулевая терпимость к коррупции. А не как сейчас, например, тут некоторые горе-мамашки считают - что по деньгам выгоднее. Т.е. для них преступление совершить - это как скидкой воспользоваться.
impako 30-01-2013 20:14
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Только о себе блин, думают.
Такие как ты - уж точно.
дикая кошка 30-01-2013 20:18
quote:
Всё правильно сделала. В обществе должна быть нулевая терпимость к коррупции. А не как сейчас, например, тут некоторые горе-мамашки считают - что по деньгам выгоднее. Т.е. для них преступление совершить - это как скидкой воспользоваться.
нетерпимый Вы наш, может расскажете, как законным путем "добыть" путевку в детский сад не льготникам, не инвалидам, ен сотрудникам бюджетных организаций, не желающим менять место работы. Как Вы скажете-так и сделаем.
дикая кошка 30-01-2013 20:19
quote:
Такие как ты - уж точно.
а такие, как Вы- о благе народа, ога...
WebDe 30-01-2013 20:24
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
ну не учавствует она, не в ее полномочиях, распределение путевок.
возможно, в ее. инфы в сети прямой нет.
Vinni_Pooh 30-01-2013 20:34
quote:
Originally posted by WebDe:
возможно, в ее. инфы в сети прямой нет.
quote:
Originally posted by WebDe:
Вообще, судя по информации в сети, дама занималась контролем над рационом питания и мониторингом здоровья детей.
как мне кажется, контроль питания и мониторинг здоровья далеки от распределения путевок
а если так, то ей не светит статья за получение взятки, ст.290 ч.1 (штраф от 375000 до 750000), а светит статья за мошенничество ст.159 ч.1 (штраф до 120000). ну или сдает подельников, тогда ст. 290 ч.5 (штраф от 1050000 до 1350000)
GREY MV 30-01-2013 20:35
ну как тут ей было удержаться... миллиарды на федеральном уровне "тащут"... сотни миллионов на уровне регионов... но срок за 15 т.р. получит реальный... хотя по лицу, как бы реально в больницу не слегла с "инсультами/инфарктами"
МагазинДляСантехника 30-01-2013 20:41
да всё правильно маман сделала.
может её трясет и выворачивает от того что говорят по телику
и как есть на деле. она думала что делает. жалеть можно только
о том, что привлекут не ту, которая искусственный дефицит создает.
россия огромная страна, а земли нету. кто даст больше?
impako 30-01-2013 20:53
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а такие, как Вы- о благе народа, ога...
Да уж побольше, чем такие как вы.
quote:
Originally posted by дикая кошка:
нетерпимый Вы наш, может расскажете, как законным путем "добыть" путевку в детский сад не льготникам, не инвалидам, ен сотрудникам бюджетных организаций, не желающим менять место работы. Как Вы скажете-так и сделаем.
Самый простой: сдать взяточницу, как сделала сабж.
Ну или просто заранее подавать заявку. Сколько есть у меня знакомых - нормально получали.
дикая кошка 30-01-2013 20:58
quote:
Самый простой: сдать взяточницу, как сделала сабж.
и шо,Вот как сдам взяточницу-так сразу и путевку дадут?
quote:в каком веке это было?Вы так за ради интереса в детскую ветку зайдите.Там грызня идет из-за путевок и все главно вовремя в очередь встали.Самое смешное,что ясель для полуторагодовалых детей практически нет,а на работу выходить надо.Ну чего какой законный путь попадания в ясли Вы мне предложите?Бабушки внука смотреть не хотят, мне на з.п. 20000 няню не нанять.
Ну или просто заранее подавать заявку. Сколько есть у меня знакомых - нормально получали.
AndreiZ 30-01-2013 21:01
Пля смешно смотреть правдолюбцы бля нашлись... Просто у нищеебки денег на откат ненашлось... А когда рожала думала местом между ног... А теперь государство должно о выродке заботиться...
ip_net 30-01-2013 21:05
quote:
Originally posted by дикая кошка:
блин!Теперь даже за взятку в детский сад не получится ребенка устроить!Чтоб этой "правдолюбке", разоблачившей горе-чиновницу пусто было.Только о себе блин, думают.
+100
impako 30-01-2013 21:05
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Ну чего какой законный путь попадания в ясли Вы мне предложите?
Требовать решения проблемы от тех, кто за это отвечает.
А то, что вы даёте взятки, думая только о своих ежеминутных потребностях ситуацию только усугубляет. Но вам, естественно, на это наплевать если вы уже успели своё чадо впихнуть за взятку.
Vinni_Pooh 30-01-2013 21:21
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Пля смешно смотреть правдолюбцы бля нашлись... Просто у нищеебки денег на откат ненашлось... А когда рожала думала местом между ног... А теперь государство должно о выродке заботиться...
да ты молодца, мужик
BoSe 30-01-2013 21:23
impako, + мильон
фраза "только о себе, блин думают" убила просто
quote:
Чтоб этой "правдолюбке", разоблачившей горе-чиновницу пусто было
Да чего вы переживаете? Одну убрали, другая придет, и вы ей деньги потащите...
AndreiZ 30-01-2013 21:24
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
да ты молодца, мужик
А когда стучать в нашем обществе стало модно напомни пожайлуста? А че на путина не стучим? Слабо? Кишка тонка?
Vinni_Pooh 30-01-2013 21:30
quote:
AndreiZ
эмоции можно и попроще показывать, вроде взрослый человек. баба - хрен с ней, называй как угодно, мне пофигу, но ребенка - выродком назвать, считаю ни к чему, он то ни в чем не виноват вроде как
impako 30-01-2013 21:32
quote:
Originally posted by AndreiZ:
А когда стучать в нашем обществе стало модно напомни пожайлуста?
В том-то и проблема, что у нас это пока не модно и сообщение о преступлении некоторыми "гражданами" воспринимается как стукачество.
AndreiZ 30-01-2013 21:36
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
вроде взрослый человек. баба - хрен с ней, называй как угодно, мне пофигу, но ребенка - выродком назвать,
Какоя мать такой и ребенок... А ты незадумывался что Человек может ради того что-бы купить лишний раз шоколадку своему ребенку полшел на все это? Зарплаты в дет садах мизер а жить охото...
Я лично за то что-бы содержание ребенка в дет саду стоило тысяч 10-15 в месяц как в прочем и в школе, это справедливая цена, вы-же за единоросов голосуете,а у них все на акупаемости... Так почему когда одни рубят капусту другие за копейки должны быть прислугой? Не нравитьсая дет сад найми няню, в чем проблема?
Vinni_Pooh 30-01-2013 21:50
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Какоя мать такой и ребенок...
спорно...
quote:
А ты незадумывался что Человек может ради того что-бы купить лишний раз шоколадку своему ребенку полшел на все это?
откуда знаешь? родственница?
quote:
Зарплаты в дет садах мизер а жить охото...
кто мешает другую работу найти? нянечки например меньше специалистов отдела получают, но работают
quote:
Я лично за то что-бы содержание ребенка в дет саду стоило тысяч 10-15 в месяц как в прочем и в школе, это справедливая цена
молодец, води в такой детсад и в такую школу своих детей
quote:
вы-же за единоросов голосуете
опять же спорно
quote:
Так почему когда одни рубят капусту другие за копейки должны быть прислугой?
опять же вроде не маленький, каждый сам выбирает где и кем ему работать
quote:
Не нравитьсая дет сад найми няню, в чем проблема?
вот именно, в чем проблема?
otec demokratii 30-01-2013 21:51
Видимо ничего святого не осталось уже......
AndreiZ 30-01-2013 21:53
Винни пух молодец, критиковать любой лох может, а мнение свое в жопу засунул? Говори обсудим? или как всегда слабо?
RAMI 30-01-2013 22:02
quote:
AndreiZ
quote:
выродок
quote:
лох
quote:
бесспорно...
AndreiZ 30-01-2013 22:03
Завидуют молча! Свое мнение будет? Или простой троллинг? Вот так большинство из общества засунули морду в жопу и ждет что кто-то за них все сделает...
Vinni_Pooh 30-01-2013 22:06
quote:
Originally posted by AndreiZ:
мнение свое в жопу засунул?
мне твоя жопа без надобности, я не глиномес
quote:
Говори обсудим
о чем с тобой говорить, болезный? разговор в стиле "сам дурак" не поддерживаю
quote:
или как всегда слабо?
... вроде взрослый, а ребенок
AndreiZ 30-01-2013 22:10
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
мне твоя жопа без надобности, я не глиномес
Мне твоя то-же, но мое инение ты критикуешь а свое слабо высказать, и кто из нас глиномес?
)) quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
о чем с тобой говорить, болезный? разговор в стиле "сам дурак" не поддерживаю
По себе людей не судят...
Че Гевара 30-01-2013 22:11
давно пора решить эту проблему, ато повсеместно берут с родителей деньгу
nv159 30-01-2013 22:13
quote:
А когда стучать в нашем обществе стало модно напомни пожайлуста? А че на путина не стучим? Слабо? Кишка тонка?
Так шпана, воры и прочая шваль всегда стучали, стучат и будут стучать. Когда про них правду говорят, как эта шпана людям нагадила, они визг поднимают, что на них настучали. А когда они подставляют и сдают других, то это нормально, что лохов жалеть.
AndreiZ 30-01-2013 22:16
quote:
Originally posted by Че Гевара:
давно пора решить эту проблему, ато повсеместно берут с родителей деньгу
Согласен, на основе статистики ввести штраф в пару кислых за рождение ребенка если тебе нет 25 лет, нах государству матери одиночки? если в стране около 70% разводов после 5 лет брака!!! Вот после 25 лет человек начинает думать не тем что между ног а немного выше, хотя редко конечно, но шансы резко возрастают
))... Соответственно он готов брать ответственность за ребенка, а не переваливать ее на других...AndreiZ 30-01-2013 22:17
quote:
Originally posted by nv159:
Так шпана, воры и прочая шваль всегда стучали, стучат и будут стучать
+100500
impako 30-01-2013 22:24
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Согласен, на основе статистики ввести штраф в пару кислых за рождение ребенка если тебе нет 25 лет, нах государству матери одиночки? если в стране около 70% разводов после 5 лет брака!!!
ололо, а налог на бездетность не хочешь?
http://www.youtube.com/watch?v=gHs0rwikOZo
test.mi2011 30-01-2013 22:33
quote:
Originally posted by impako:
ололо, а налог на бездетность не хочешь?
http://www.youtube.com/watch?v=gHs0rwikOZo
статистика импотентов до 25 лет вырастет, однозначно
tory 30-01-2013 22:51
quote:
Originally posted by AndreiZ:
AndreiZ
такого скопления ума в одном месте, простите, в одной голове, не часто встретишь, слава Богу)))
WebDe 30-01-2013 22:54
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Зарплаты в дет садах мизер а жить охото...
Деду Кузьмичу, из Простоквашино, тоже в Монако жить охота, возможно.
Вообще-то это не воспитатель, а целый чиновник Администрации, курирующий ДОУ.
"Не хочу быть владычицей морскою...". Верёвочку свою она свила. Так всегда случается, когда теряешь контроль в пространстве и просторах.
Че Гевара 30-01-2013 23:03
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Согласен, на основе статистики ввести штраф в пару кислых за рождение ребенка если тебе нет 25 лет, нах государству матери одиночки? если в стране около 70% разводов после 5 лет брака!!! Вот после 25 лет человек начинает думать не тем что между ног а немного выше, хотя редко конечно, но шансы резко возрастают
ваши высказывания экстремизмом попахивают, при чем таким каким то безбашенным, вы скорре всего написали всё это не подумав
Сириус 30-01-2013 23:10
Жалко покарают мелочь, но это проблему не решит. Увы такова жизнь "и дадут ей арест в 10-и комнатной квартире с любовником, около президентского дворца" на гос обеспечении на три года.
Смешно - Вот на такой системе и мельчает наше судопроизводство, а потом верь всем, какие все хорошие, за картошку посадили.
tory 30-01-2013 23:21
quote:
Originally posted by Сириус:
Жалко покарают мелочь, но это проблему не решит.
в этой среде далеко не мелочь. Может хоть другим таким же мелочам не так повадно будет(слаабенькая такая надеждочка)...и наконец-таки заработает электронный барабан по-честноку. А то прям со страхом ждешь мая, когда начнется распределение путевок.
RAMI 30-01-2013 23:23
quote:
вы скорре всего написали всё это не подумав
quote:
скопления ума в одном месте
quote:
Завидуют молча
нечему!!!
[QUOTE]Свое мнение будет?
за взятки-срок плюс штраф в десятикратном размере.взяточников ловить всеми законными способами. сдавать(стучать) при возможности.
quote:
Или простой троллинг?
no comments
quote:
Вот так большинство из общества засунули морду в жопу и ждет что кто-то за них все сделает...
начни с СЕБЯ
WebDe 30-01-2013 23:47
Быть может, гражданку подставил тот, кто метит на ее место? Или она просто неугодна админисрации (плохо одевается, не элитно смотрится в здании админисрации, вообщем, не вписывается в коллектив "аристократов", портит фон...)?
Обычно, если человек нужен, то аффилированные СМИ, типа Сусанин, Аргументы в Ижевске и им подобные, замалчивают о таких казусах в работе "своих". А здесь очевидно - раструбели все.
Возможно, это "пешка", "козел отпущения", отданный, на "растерзание" общественности. Поскольку технично её вывели, на открытое пространство, под фонарь. Профан пойман.
Но если она потянет на дно пару-тройку шишек, со звучными фамилиями, то другой разговор. А пока это выглядит как фиктивный "вклад" администрации во исполнение тезиса ВВП в части борьбы с коррупцией.
timafon 31-01-2013 01:38
пока будет поток денег в виде взяток за путевки, очереди в детские сады никуда не исчезнут.
это как история с грузинской таможней-пока были взятки были очереди по пять часов, причина была 'нехватка личного состава', как только взятки не стали брать очереди исчезли сами собой. если бы не эти взятки, уже давно бы прошёл закон о государственном софинансировании частных детсадов, но ведь тогда бы исчезла очередь, кому от этого выгода...
Zanozka 31-01-2013 10:29
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Я лично за то что-бы содержание ребенка в дет саду стоило тысяч 10-15 в месяц как в прочем и в школе, это справедливая цена
так дети медленно, но верно превратятся в удовольствие для избранных... Вы хоть сами-то подумали, что написали? сколько у Вас детей? как считаете, будет ли третий ребенок в семье нормой (как сказал ВВП)?
зы: наверное, нужно привыкать... через какое-то время беби-бум докатится до школьного возраста (за поступление в школу надо будет биться еще больше)... потом до ВУЗа... так что готовим кошельки
Zanozka 31-01-2013 10:32
quote:
Originally posted by WebDe:
технично её вывели, на открытое пространство, под фонарь. Профан пойман.
+1... када прочитала, что задержанная специалист-эксперт, то тоже решила - свои карают, чтобы не лезла "на чужую поляну"
дикая кошка 31-01-2013 11:49
quote:милейший,а что,как бабе 25 стукает, так на нее богатство сваливается неожиданно чтоли?Пиши уж сразу:запретить рожать первого ребенка лицам с ежемесячным доходом менее 80000 руб, второго-с доходом менее 200000.
Согласен, на основе статистики ввести штраф в пару кислых за рождение ребенка если тебе нет 25 лет, нах государству матери одиночки? если в стране около 70% разводов после 5 лет брака!!! Вот после 25 лет человек начинает думать не тем что между ног а немного выше, хотя редко конечно, но шансы резко возрастают ))... Соответственно он готов брать ответственность за ребенка, а не переваливать ее на других...
quote:не волнуйтесь,недавно приняли закон об образовании,согласно которому государство больше не будет оплачивать 80%стоимости пребывания в детском садике и теперь плата за посещение садика как раз будет в районе 10000-15000р,как Вы и хотели.Вот только потянет ли такую плату среднестатистический ижевчанин со средней з.п. в 18000руб, у которого помимо детей еще и ипотека с автокредитом имеются.
Я лично за то что-бы содержание ребенка в дет саду стоило тысяч 10-15 в месяц как в прочем и в школе, это справедливая цена
Brahner 31-01-2013 11:54
Нормально так, Схватили взяточницу и будут судить в здании суда, которое когда то, возможно было тем же самым детсадом. )))) Который "За ненадобностью" передали из ПДО в МинЮст.
Че Гевара 31-01-2013 12:08
quote:
Originally posted by Brahner:
Нормально так, Схватили взяточницу и будут судить в здании суда, которое когда то, возможно было тем же самым детсадом. )))) Который "За ненадобностью" передали из ПДО в МинЮст.
сталобыть раз когдато по головотяпству садики сократили, то сейчас не надо за взятку привлекать ?
я с вами полностью согласен за то что садики отдали зря и не только в мин юст, их много куда поолтдавали, вот за это надо бы обязательно спросить у тех кто отдавал и в здание того же суда, по хорошему так спросить бы с этих людей, но и взяточников надо по полной воспитывать
Alexy5 31-01-2013 12:12
quote:
вот за это надо бы обязательно спросить у тех кто отдавал и в здание того же суда, по хорошему так спросить бы с этих людей, но и взяточников надо по полной воспитывать
Ну, кто был тогда у руля в республике? Да тот же самый!
Larishka 31-01-2013 12:14
quote:
Originally posted by WebDe:
Быть может, гражданку подставил тот, кто метит на ее место? Или она просто неугодна админисрации
quote:
это "пешка", "козел отпущения", отданный, на "растерзание" общественности. Поскольку технично её вывели, на открытое пространство, под фонарь. Профан пойман.
+1
так отчитываются, словно главную коррупционерку поймали. верьте граждане, теперь в ДО будет всё по-честному, без обмана, как у волшебника Сулеймана.))
МагазинДляСантехника 31-01-2013 12:37
quote:
Originally posted by Че Гевара:
я с вами полностью согласен за то что садики отдали зря и не только в мин юст, их много куда поолтдавали
отдали для регпалаты например.
помните было время в стране вообще не рождались дети?
а помните заводы отказались содержать детсады?
решение было правильное и не было другого решения в те времена развала.
как раз перешли к рынку и хозрасчету, вывели на чистую воду экономику.
но не довели. опять в госмонополию уводят, нефть-то подорожала
Brahner 31-01-2013 12:52
quote:
Originally posted by Че Гевара:
сталобыть раз когдато по головотяпству садики сократили, то сейчас не надо за взятку привлекать ?
Я не говорю, что не надо. Ирония такова, хотят поднять рождаемость, а дет-садов нэма (Передали в разные ведомства) + очереди на путевку. Итог - сами же провоцируют взяточничество в учреждениях ДО. А если учитывать, что гос-во хочет отказаться от обеспечения дет-садов, то получается полная задница. Не возвращают обратно дет-сады, да и от оставшихся отказываются. А "бедных блюстителей закона" снабдили крышей над головой, где можно попец просиживать и судить за взяточничество других.
Че Гевара 31-01-2013 12:55
quote:
Originally posted by Alexy5:
Ну, кто был тогда у руля в республике? Да тот же самый!
магазин для сантехника всё уже ответил за меня, судить надо тех кто перевел огрогмную страну с рельс социальзма на ухабистую и дырявую дорогу капитализма
WebDe 31-01-2013 13:00
quote:
Originally posted by Brahner:
Итог - сами же провоцируют взяточничество в учреждениях ДО.
Тезис "плодитесь и размножайтесь" исполнен. А больше тезисов Москва не выдвигала ) Дальше - хоть трава не расти. Самодеятельность не финансируется ))
И, с высоты "всластьимущих", по-европейски, образованных, если Вы рожаете, то Вы АБСОЛЮТНО уверены в будущем, как своем, так и детей. Вообщем, они свою задачу выполнили.
Тайны Клеопатры 31-01-2013 13:21
quote:
Originally posted by Че Гевара:
давно пора решить эту проблему, ато повсеместно берут с родителей деньгу
+1000
только добавлю - надо новые садики строить, чтобы смысла предлагать деньги не было для родителей детей
Basil 31-01-2013 13:33
quote:
Originally posted by дикая кошка:
нетерпимый Вы наш, может расскажете, как законным путем "добыть" путевку в детский сад не льготникам, не инвалидам, ен сотрудникам бюджетных организаций, не желающим менять место работы. Как Вы скажете-так и сделаем.
Ещё парочку погодков и вы льготники.
Brahner 31-01-2013 13:35
quote:
Originally posted by Тайны Клеопатры:+1000
только добавлю - надо новые садики строить
Том то вся и проблема, не надо их строить, их просто нужно вернуть. В советском союзе садиков хватало и судьям, и налоговым места хватало в своих помещениях, а кол-во населения было больше.
Zanozka 31-01-2013 13:39
quote:
Originally posted by WebDe:
Дальше - хоть трава не расти. Самодеятельность не финансируется ))
этта точна...
с садиками до сих пор ситуация интересная... в прошлом году закрыли садик 85 ул.Удмуртская (в районе УдГУ садиков практически нет)... причина - якобы треснула стена у основного здания садика... стоит закрытый с оборудованными детскими площадками, с мебелью в помещении... дорожки чистят регулярно...
в конце 2012 г. пошла новость, что этот садик отдадут под снос, будут делать стадион для школы N56... зато будут восстанавливать другой садик N74 на ул.Зенитной 9а (который уже лет 6 как на кап.ремонте и здание в запустении и площадки разграблены)... логика где?
строим новые, реконструируем убитое и сокращаем имеющееся
Corael 31-01-2013 13:52
quote:
Originally posted by AndreiZ:
А когда рожала думала местом между ног...
А твоя мать когда тебя рожала чем думала?
quote:
А теперь государство должно о выродке заботиться...
О тебе же заботилось. Ну и кто ты после этого?
LarsVVS 31-01-2013 14:41
quote:
Originally posted by AndreiZ:
если в стране около 70% разводов после 5 лет брака!!!
Вы говорите так, будто бы это плохо...
quote:
Originally posted by дикая кошка:
не волнуйтесь,недавно приняли закон об образовании,согласно которому государство больше не будет оплачивать 80%стоимости пребывания в детском садике и теперь плата за посещение садика как раз будет в районе 10000-15000р,как Вы и хотели.
Языком болтать - не мешки ворочать...
quote:
Вот только потянет ли такую плату среднестатистический ижевчанин со средней з.п. в 18000руб, у которого помимо детей еще и ипотека с автокредитом имеются.
Действительно, автомобиль - предмет первой необходимости... выпендрится...
quote:
Originally posted by Zanozka:
кстати по внешнему облику задержанной и по подъезду ее дома видно, что не шибко она разбогатела на этой практике... может недавно начала
Или перед нами классическая Коробочка...
Карабас71 31-01-2013 15:10
Борцы с корупцией .... ха ха и еще раз ХА А шляпа то кака модняча прям как у шпыона из 70г.г.
Brahner 31-01-2013 15:21
Уже на Пятом Питерском сюжет показали.. Широкий резонанс однако))
Карабас71 31-01-2013 15:28
quote:
Originally posted by Brahner:
Уже на Пятом Питерском сюжет показали.. Широкий резонанс однако))
Ну таки... А как Вы хотели... Органы работают не покладая рук... Нанесен еще один сокрушительный удар по корупции... еще немного еще чуть чуть...
Brahner 31-01-2013 15:32
quote:
Originally posted by Карабас71:
еще немного еще чуть чуть...
И простым смертным жизнь покажется не мила.
mobilson 31-01-2013 15:57
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
AndreiZ
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
выродок
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
лох
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
бесспорно...
Мэллори 31-01-2013 16:04
ну попалась одна дура,а толку?будут брать осторожнее.От знакомых,например,только.
наверняка,мамашу "попросили" чиновницу проверить на вшивость,.т.к.ни одна в здравом уме сама не будет сдавать ту,что может помочь с путевкой.
Значит,казачок был засланный))
quote:
Originally posted by Карабас71:
Нанесен еще один сокрушительный удар по корупции
+1Mace Windu 31-01-2013 16:32
quote:
Originally posted by Zanozka:в прошлом году закрыли садик 85 ул.Удмуртская (в районе УдГУ садиков практически нет)... причина - якобы треснула стена у основного здания садика... стоит закрытый с оборудованными детскими площадками, с мебелью в помещении... дорожки чистят регулярно...
его не стали реконструировать, насколько я слыхал, якобы из-за внезапной близости ул. Удмуртской и несоблюдения норм по шуму и загрязнению воздуха
timafon 31-01-2013 16:36
Люди дающие взятки мне напоминают негров, которые покорно подставляют свои спины под плети и как бараны идущие на гибель. Я лучше в частной клинике пройду платно лечение или за частный сад буду платить, чем буду давать взятку. Своей взяткой Вы осознанно отбираете место у других детей, чьи родители не дают взятку и даете материальную базу тем, кто осознанно создает очереди и прочие затруднения в получении путевки. Дети, воспитанные озлобленными неимущими матерями, у которых Вы отбираете место в садике будут жить, учиться рядом с Вашими детьми. Зло порождает зло.
tata2505 31-01-2013 17:39
онинедавно секретаря(или типо тото когото) искали на должность, ксат з/ 15т.р конкурс был офигительный. может новенькую проверили на вшивость7
AndreiZ 31-01-2013 19:19
quote:
Originally posted by mobilson:
бесспорно...
Маладец, садись, пять за копирование
))А вобще все прекрассно знают что, не в нормальный садик, не в нормальную школу не попасть без помощи оному заведению, я думаю данную мамашу инфаркт хватит когда она узнает порядок цифр для поступления в 30, 56 или 86 школу не по прописке...
AndreiZ 31-01-2013 19:20
quote:
Originally posted by timafon:
Люди дающие взятки мне напоминают негров,
Ты неправ, всегда есть выбор частный сад за 12-20 тысяч в месяц, либо МУП один раз дал 15, потом платишь по рублю с копейками... Так что 15 взятки это еще ой как экономично если посмотреть...
CrAsssH 31-01-2013 19:27
quote:
Originally posted by bazzuka:
опер прям пуаро, операцию провел. бедолага попалась, но за дело, явно не от хорошей жизни за деньгами потянулась. и жалко её и выпороть надо и наказать, и всех наказывать, чтоб боялись взятки брать. но парадокс "за украденный мешок картофана в колхозе мужик-алкаш получает 10 лет, а за мульоны-миллиарды-домашние аресты и всё подобное" лучшеб также помпезно наравне с рядовыми чинушами брали и рыб покрупнее.
согласен-логики не видно, возможно сама и спровоцировала сие действие.
Наивные. Все эти взяточники искренне желают поиметь денег от жадности, а не от безысходности.
У подруги в Мск. ребенок пошел в сад, и так как типа не было путевок начальница приняла ребенка при условии, что муж подруги устраивается на полставки электриком в сад, делает работу, которая не дешевая, плюс начальница за него получает денег. А на днях и вовсе сказала, что она купила дом и там надо дизайн делать (подруга дизайнер) и проводку вести. Это ахиреть не дешево, и только тогда ребенок будет официально зачислен в сад. В итоге она послала ее и перешла в другой сад, где как раз по воле случая, появилось одно место, как раз очередь дошла. В итоге ребенок на новом месте.
Было бы хорошо сдавать этих взяточников, тогда б и поменялось что-то, а так пока сами кормите и жалость питаете, да ну вас баню.
К тому же есть понятия вымогает взятку, и предлагает. В данном случае скорее было вымогательства, так что все правильно сделала, хотя и предложение взятки тоже не круто.
AndreiZ 31-01-2013 19:44
Уверен не предложи сама дамочка взятку с нее денег не кто бы непопросил, судить надо обоих, но одна прогнулась перед "полицией", и теперь ей все можно...
LopshoPe'dun 31-01-2013 20:12
КУДА делся BoSe и WebDe, в удаленной теме мне на "правду жизни" указывал, мол все правильно, топи чинуш, а тут народ-то за взятки ратует, всёж "епотека на полвека+машинко ф кредитко" настраивает на мысль о "социальной справедливости". Даешь ДОУ по цене СССР, но бл. отдых не меньше ОАЭ
partyzan 31-01-2013 20:29
С одной стороны, давая взятку - человек оперативно решает свою проблему и голова не болит, куда ребенка девать, пока Сан Саныч садиков не настроит в УР (хотя официально он уже заявлял, что проблема с д/с в УР решена).
С другой стороны, давая взятку - человек подкармливает вертикаль коррупции, построенную в последнее десятилетие и обрекает себя на то, что и дальше ему придется работать не покладая рук, чтобы кормить коррупционеров, давая взятки в школе, больнице, ВУЗе и тд.
Это как во время войны люди стояли перед выбором - остаться на оккупированной территории и начать сотрудничать с фрицами, ненавидя их в душе, либо уйти в лес и бороться с оккупантами партизанскими методами.
Каждый выбирает сам свой путь, прогнуться один раз тактически, надеясь, что когда-нибудь кто-то оккупантов прогонит или стратегически бороться до победного конца.
Mace Windu 31-01-2013 20:39
quote:
Originally posted by partyzan:
Каждый выбирает сам свой путь, прогнуться один раз тактически, надеясь, что когда-нибудь кто-то оккупантов прогонит или стратегически бороться до победного конца.
ну Вы-то, судя по нику, гоните оккупантов, боретесь?
LopshoPe'dun 31-01-2013 20:42
quote:
Originally posted by partyzan:
... как во время войны люди стояли перед выбором - остаться на оккупированной территории и начать сотрудничать с фрицами, ненавидя их в душе, либо уйти в лес и бороться с оккупантами партизанскими методами.
Ви голософаль протифф ЕР и не сокласенн с новим решимомм? Ми идем к фам.
WebDe 31-01-2013 20:44
quote:
Originally posted by LopshoPe'dun:
КУДА делся BoSe и WebDe, в удаленной теме мне на "правду жизни" указывал, мол все правильно, топи чинуш, а тут народ-то за взятки ратует, всёж "епотека на полвека+машинко ф кредитко" настраивает на мысль о "социальной справедливости". Даешь ДОУ по цене СССР, но бл. отдых не меньше ОАЭ
обхсс действовало оперативно и сверхубедительно.
LopshoPe'dun 31-01-2013 20:51
В общем. "Терки" на три страницы не о чём. Куча мамочек сейчас осталось без садиков(точнее без надежды на них). Я согласен с тем что взятки- зло. И взяткодатели тем более. Осталось спросить у полицайского в шляпке А'ля Пуаро(я не говорю про их повышенные зарплаты, вы заметили), кому теперь лучше? не с того места порядок наводим, увы.
LopshoPe'dun 31-01-2013 20:54
quote:
Originally posted by WebDe:обхсс действовало оперативно и сверхубедительно.
ОБХСС. даже не улыбнуло
WebDe 31-01-2013 21:00
Если гражданин свободен в средствах, самонадеян, и не наделен социальной ответственностью перед другими гражданами, то его право - давать взятку, и потакать коррупционерам. Но пусть он знает, что ответственные граждане имеют возможность заснять на видео момент передачи и сдать "сладкую парочку", либо просто выложить в сеть.
Как-то же нужно бороться с теми, у кого в кармане густо, и в голове пусто. С другой стороны - такого "разводят", а он ведётся и платит. Но по-прежнему уверяет себя в том, что он не дойная коровва, а владыка манимейкер. )))
Buranovo 31-01-2013 21:08
во всех детсадах просят деньги- как благотворительность- и как быть?
Vinni_Pooh 31-01-2013 21:10
quote:
Originally posted by WebDe:
Если гражданин свободен в средствах, самонадеян, и не наделен социальной ответственностью перед другими гражданами, то его право - давать взятку
вроде это преступление, не? (ст. 291 УК РФ)
Vinni_Pooh 31-01-2013 21:13
quote:
Originally posted by Buranovo:
во всех детсадах просят деньги- как благотворительность- и как быть?
в школах тоже просят, не переживай. не хочешь - не плати
partyzan 31-01-2013 21:13
quote:
Originally posted by Mace Windu:ну Вы-то, судя по нику, гоните оккупантов, боретесь?
в данной теме я бы хотел защитить женщину, на которую тут пытаются наезжать, мол зачем она так поступила - сдала по сути преступницу в руки полиции
если уж у самих духа не хватает избавить органы власти от коррупционера и предпочитаете платить дань, то хотя бы других не обвиняйте - что они выбирают другой путь
WebDe 31-01-2013 21:22
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:
вроде это преступление, не? (ст. 291 УК РФ)
так Вы и не вырывайте из контекста.
LopshoPe'dun 31-01-2013 21:22
Ога. Продавец у ИП и специализд с завода Пластмасс -альтруисты. Так, насмотревшись телевизора, однажды вечером родили план, а посадим-ка кого из аДминистрации.и дальша смех из "Девиса и Бадхеда": -"А-Ах-ААХА-ААГХА-АА"
Buranovo 31-01-2013 21:22
quote:
Originally posted by Vinni_Pooh:в школах тоже просят, не переживай. не хочешь - не плати
это получится ребенка никуда не возьмут
WebDe 31-01-2013 21:23
quote:
Originally posted by Buranovo:
во всех детсадах просят деньги- как благотворительность- и как быть?
Приобретите видеорегистратор. Сделайте запись. оставьте им копию - станут шелковыми.
Или что - ребёнка после такого игнорировать станут? А это уже другая статья, куда более тяжкая.
WebDe 31-01-2013 21:28
quote:
Originally posted by Buranovo:
это получится ребенка никуда не возьмут
Чем наглее действуешь в отношении таких взяточников, тем сговорчивее они становятся.
Buranovo 31-01-2013 22:02
так и сделаю- как ребенок в детсад надо будет отдавать)
WebDe 31-01-2013 22:35
quote:
Originally posted by Buranovo:
так и сделаю- как ребенок в детсад надо будет отдавать)
на вопрос воспитателя "А кем у тебя папа/мама работают" научите ребёнка отвечать "Простите, но это не Ваше дело". А лучше сразу на англ. "it's not your body business"
platon.chu 31-01-2013 22:48
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Завидуют молча! Свое мнение будет? Или простой троллинг? Вот так большинство из общества засунули морду в жопу и ждет что кто-то за них все сделает...
ты похоже свою и не доставал с детства. шел бы ты лесом нишеброд-выродок
Tk1 31-01-2013 23:40
quote:
на вопрос воспитателя "А кем у тебя папа/мама работают" научите ребёнка отвечать "Простите, но это не Ваше дело". А лучше сразу на англ. "it's not your body business"
А ничего, что знание таких вещей элементарно входит в программу обучения в садике?
хотя - зачем воспитателям чему-то учить ребенка, денег на пособия нет, родители собирать не будут - расскажут детям сказку, и все. А потом пусть родители в школе мучаются с тем, что дети ничего не умеют.
Это конечно хорошо - от одной преступницы (вернее от двух - вернее всего взятку мама сама предложила, только потом денег пожалела) всех в садиках обвинить.
И так там уже дикая нехватка воспитателей, значит их будет еще меньше.
Взятка - уголовное преступление. Это не обсуждается.
Vinni_Pooh 31-01-2013 23:47
quote:
Originally posted by Tk1:
И так там уже дикая нехватка воспитателей, значит их будет еще меньше.
она не воспитатель, а ведущий специалист отдела (чиновник)
Tk1 31-01-2013 23:48
а я не про нее писала, а про посты в этой теме.
А о ней говорить нечего - вор должен сидеть в тюрьме (с)
Но тот, кто дает взятку - тоже преступник.
WebDe 31-01-2013 23:58
quote:
Originally posted by Tk1:
всех в садиках обвинить.
это откуда такие выводы?
Карабас71 01-02-2013 02:03
Вот такой чепухой народ и отвлекают от насущного... Будь в 17-м ТВ ИНЕТ ничего бы и не было!!!! Харкая кровью купаясь в г.... нам сладко живется в любимой стране, нам хлеба ненадо работу давай нам солнца не надо нам партия светит(так стебались при СССР)а к нынешним временам больше подходит...
Вообщем пар все выпустили и....айда дальше нищеепствать и слушать с открытым ртом новые сказки о новых победах наших катаний таких прям лощеных с пустым быстробегающим взглядом....
УРАаааааааа, даешь победу над корупцией в отдельно взятой солнечной мурлындии, у нас ваще с Санычем все лучше чем у других и по рождаемости мы впереди планеты всей,и замки людям в Пирогово отстроили,садов и школ ваще как у Матроскина...итд итп, тока надо было еще МОМОН ГРУ танки вертолеты Наручники мордой в землю а то сюжетец чой то слабоват вышел....
nv159 01-02-2013 06:55
Карабас71, уже с восьмидесятых годов поют эту песенку фарцовщика. А что насущное-то?
LarsVVS 01-02-2013 08:53
quote:
Originally posted by AndreiZ:
я думаю данную мамашу инфаркт хватит когда она узнает порядок цифр для поступления в 30
В 30 по прописке и не поступить - у неё нет своего района. Ну и хотелось бы услышать - сколько я заплатил за поступление своего ребёнка туда...
LopshoPe'dun 01-02-2013 10:01
"Желудок у бюджетника - не больше наперстка, а сил для игр и роста ему нужно больше, чем взрослой кошке..."
Mace Windu 01-02-2013 10:53
quote:
Originally posted by LopshoPe'dun:
"Желудок у бюджетника - не больше наперстка, а сил для игр и роста ему нужно больше, чем взрослой кошке..."
Ответ один - Вискас Китенфуд
M@k 01-02-2013 11:07
Вот тот кто давал взятку, ему/ей наверняка УБЭПники пообещали путёвку.
дикая кошка 01-02-2013 12:00
quote:а кормить этих погодок кто будет?
Originally posted by Basil:Ещё парочку погодков и вы льготники.
Basil 01-02-2013 12:30
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а кормить этих погодок кто будет?
Думаете это сложно? Когда у вас появляется много детей, многие сложные с первым ребёнком вопросы начинают решаться очень просто.
ЗЫ: у меня четверо (от 9 мес до 13 лет).
дикая кошка 01-02-2013 12:54
quote:думаю,да.Думаю, надо иметь довльно солидный доход,чтобы содержать большую семью
Думаете это сложно?
quote:рада за Вас.Вы-герой!Такая семья в наши дни-подвиг.
ЗЫ: у меня четверо (от 9 мес до 13 лет).
Larishka 01-02-2013 13:00
quote:
Originally posted by M@k:
Вот тот кто давал взятку, ему/ей наверняка УБЭПники пообещали путёвку.
Скорее всего, поэтому и выглядит он/она в данном случае, как Мальчиш Плохиш. Герой! За пачку печенья и банку варенья!
дикая кошка 01-02-2013 13:03
Кстати сумма-то смешная!Мне вот не жалко даже большЕй суммы,чтоб ребенка в садик устроить.
Basil 01-02-2013 13:07
quote:
Originally posted by дикая кошка:
Думаю, надо иметь довльно солидный доход,чтобы содержать большую семью
Взгляд на многие вещи очень сильно меняется. Многие просто помогают. Приходится искать возможность иметь солидный доход или иметь возможность пользоваться чем-то с минимумом вложений (например, выбирать работу, которая позволит что-то для семьи получить не денежное, но очень полезное или ещё как).
illuzia513 01-02-2013 13:15
quote:
Скорее всего, поэтому и выглядит он/она в данном случае, как Мальчиш Плохиш. Герой! За пачку печенья и банку варенья!
А почему вы не рассматриваете вариант что человек действительно думает что борется со взяточничеством?
Мммм...еще вопрос, а вот вам бы УБЭПники пообещали за сданного взяточника путевку в сад, вы бы наверное отказались, стукнули бы себя кулаком в грудь и сказали - нет пойду дам 15 тыс. "не скажу кому", но от вас не приму путевку в сад. Потому что там сидят благородные люди, они за идею продают путевки в сады, а вы подрываете наши вековые устои... идите лесом со своим предложением. Наверняка все так и было бы.
Larishka 01-02-2013 13:33
quote:
идите лесом со своим предложением.
И Вам тем же путем!
quote:
Наверняка все так и было
Откуда знаете, свечку держали?
quote:
вот вам бы УБЭПники пообещали за сданного взяточника путевку в сад, вы бы наверное отказались
Это как? Вот просто так подошли "дяди" на улице и попросили посодействовать? Сами-то верите?
Даже, если бы и так, я бы отказалась, потому что взяток не предлагаю, сама не беру, и подставами не промышляю. Воспитана по-другому.
illuzia513 01-02-2013 13:41
quote:
И Вам тем же путем!
Читайте внимательнее - это вариант ответа УБЭПникам) а не посыл вам!
quote:
Откуда знаете, свечку держали?
При прочтении не пропускаем "БЫ", это как бы предположение.
Если вы так воспитаны, что взяток не давать и не брать, с чем связанно ваше "Мальчиш-плохиш" - мы так скоро дойдем и до того что и звонок в 02 станет постыдным актом.
BoSe 01-02-2013 13:53
quote:
Вот просто так подошли "дяди" на улице и попросили посодействовать? Сами-то верите?
Верим. Не на улице конечно подходят но все же...
Не знаете как работают опера - не судите.
Взяточник явно был "в разработке", а когда материала собралось достаточно, вышли на родительницу, которая, через знакомых скажем, "пробивала" кому и сколько заплатить за садик. Вышли - поговорили и вперед.
Возможно наоборот, родителю сказали надо денег, а он вместо сберкассы пошел напрямую в полицию.
Larishka 01-02-2013 13:56
quote:
Читайте внимательнее
Пишите понятнее
quote:
мы так скоро дойдем и до того что и звонок в 02 станет постыдным актом.
Не надо подменять понятия. Одно дело - заявить о преступлении. А другое дело - подставить.
Мы с разных колоколен рассматриваем. Вы - женщине предложили купить путевку за 15тыс, и она побежала в полицию. А я - женщина сама предложила взятку, в УДО не отказались, но она всё равно побежала в полицию.
А как на самом деле было, нам не расскажут.
Larishka 01-02-2013 13:58
quote:
Originally posted by BoSe:
Не знаете как работают опера - не судите.
Да уж посчастливилось пообщаться. Видела и честных и "других".
tory 01-02-2013 14:16
я вот одного не понимаю - чего так радеют за взяточницу-то??? чего ее тут так жалеют и ругают взяткодательницу, изобличившую "добрую" тетю-чиновницу? такие прям все честные и порядочные, а когда нас государство, простите, раком ставит, и ты сидишь и терпеливо ждешь путевки, и когда тебе эти "добрые" тети говорят, что мест уже нет, только по комиссии, а потом вот такие кадры наблюдаешь - так все-таки оказывается есть места???
и еще меня убивает тот факт, когда мамы получают путевку по очереди или через комиссию и продолжают сидеть дома, в то время когда другим она не достается и ой как необходима. Вот, скорее всего, те и упорно записывают в плохишей такую маму, которая пошла на крайнюю меру.
tory 01-02-2013 14:18
quote:
Originally posted by Larishka:
Одно дело - заявить о преступлении. А другое дело - подставить.
где и в чем подстава? я бы это назвала "вывести на чистую воду", все равно, что заявить о преступлении с предоставлением фактов.
Larishka 01-02-2013 14:30
quote:
чего так радеют за взяточницу-то??? чего ее тут так жалеют и ругают взяткодательницу
Никто ни кого не жалеет. По закону должны караться не только те, кто берет, но и те, кто дает.
Не удивлюсь, если в следующий раз поймают какого-нибудь родителя за передачу взятки. Договорятся опера с УДО и начнут чиновники денег за путевки просить. А родители и рады стараться, понесут. Интересно, сколько родителей опера поймают? "План по взяточничеству" точно выполнят! Вы же сами писали, что однократно дать готовы, сами же и порождаете коррупцию.
quote:
и еще меня убивает тот факт, когда мамы получают путевку по очереди или через комиссию и продолжают сидеть дома, в то время когда другим она не достается и ой как необходима
Потому что у мамы есть законное право на отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет. А если она и после дома сидит, то это её личная жизненная позиция. И ребенок сидеть с ней дома не обязан, ему расти и воспитываться нужно в коллективе, в социуме.
LarsVVS 01-02-2013 14:33
quote:
Originally posted by tory:
где и в чем подстава? я бы это назвала "вывести на чистую воду", все равно, что заявить о преступлении с предоставлением фактов.
психология страны, живущей "по понятиям".
tory 01-02-2013 14:44
quote:
Originally posted by Larishka:
Потому что у мамы есть законное право на отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет.
а я имеюю ввиду как раз-таки мам, получивших путевку в ясли, от 1,5 лет. Получают путевку и сидят дома, а остальные вынуждены ждать следующего распределения.
quote:
Originally posted by Larishka:
Никто ни кого не жалеет.
а я не лично про вас говорила.
quote:
Originally posted by Larishka:
Вы же сами писали, что однократно дать готовы, сами же и порождаете коррупцию.
как-то вы и правда читаете между строк. Я это говорила когда сравнивали платежи за частный сад и взятку за обычный.
Larishka 01-02-2013 14:58
quote:
Я это говорила когда сравнивали платежи за частный сад и взятку за обычный.
Извините, если не Вы. Я не возвращалась к предыдущим страницам, не сравнивала, под какими никами подобное писали.
Но смысл-то все равно остается тот же.
quote:
Originally posted by Larishka:
Договорятся опера с УДО и начнут чиновники денег за путевки просить. А родители и рады стараться, понесут. Интересно, сколько родителей опера поймают? "План по взяточничеству" точно выполнят!
Это же не будет подставой? Это
quote:
"вывести на чистую воду", все равно, что заявить о преступлении с предоставлением фактов.
А потом эти родители создадут тему на форуме - "чиновники-сволочи подставили, сами денег вымогали, и сами же меня сдали. а чего мне было делать, когда другого выхода нет?"
illuzia513 01-02-2013 15:05
quote:
А потом эти родители создадут тему на форуме - "чиновники-сволочи подставили, сами денег вымогали, и сами же меня сдали. а чего мне было делать, когда другого выхода нет?"
Ваши варианты? Не ворошить этот термитник (термитник - это я про практику взяток) вообще, пусть все идет как идет?
timafon 01-02-2013 15:11
если женщина все таки по собственной инициативе сдала взяточницу, то снимаю шляпу перед ней. самому много раз предлагали дать взятку, много знакомых дают взятки, причем все это открыто, без опаски практически. сам не даю, но и сдать в соответствующие органы тех кто берет, тоже как то не хватает духу или гражданской позиции.
MarkiSsa 01-02-2013 15:47
quote:
Договорятся опера с УДО и начнут чиновники денег за путевки просить. А родители и рады стараться, понесут
и никто их тут точно не осудит!!!
не забывайте что она (чиновник или кто она там) должностное лицо! И она прекрасно знала о последствиях своих действий
Larishka 01-02-2013 15:58
quote:
Originally posted by illuzia513:
Ваши варианты? Не ворошить этот термитник (термитник - это я про практику взяток) вообще, пусть все идет как идет?
Не знаю. Но, мне кажется, что бороться с родителями, дающими взятки, тоже нужно. Желающих дать гораздо больше, хотя бы потому, что в УДО сотрудников меньше, чем общее количество родителей. Да и не думаю, что в УДО все берут взятки.
И еще, возвращать систему ведомственных садиков. Были же раньше у МВД свои садики, и у других органов скорее всего тоже были. А сейчас получается, что прокурорские работники, полицейские, судебные органы..... - это все льготники. Точно не помню, но они вроде бы даже приоритетнее, чем матери-одиночки и многодетные.
Создали бы садики для своих детей, и водили бы их туда, тогда бы обычная очередь была гораздо меньше. А не хочешь водить в ведомственный сад, тогда дуй в общую очередь, но без льгот.
quote:
Originally posted by MarkiSsa:
не забывайте что она (чиновник или кто она там) должностное лицо! И она прекрасно знала о последствиях своих действий
За дачу взятки должностному лицу так-то тоже статья УК светит. И о последствиях знать нужно.
На всякий случай повторю, я чиновницу не защищаю.
tory 01-02-2013 16:15
quote:
Originally posted by Larishka:
И еще, возвращать систему ведомственных садиков.
вот тут с вами абсолютно согласна!!!
quote:
Originally posted by Larishka:
За дачу взятки должностному лицу так-то тоже статья УК светит.
так-то оно все так, вы тут правы, но вот все очень неоднозначно: дать взятку должностному лицу, чтобы "закрыли глаза" на нарушение закона и т.п. - одно, и дать взятку за путевку в дет.сад..., от безысходности ведь родители так поступают.
Я 11 лет назад тоже не смогла дать взятку, мне тогда в УДО сказали, что мест нет, но на коммерческой основе, возможно можно что-то сделать)))) Тогда я напрямую обратилась к заведующей дет.сада. Мне было предложено отремонтировать мед.кабинет, ну и еще кое-какие ремонтные работы, и путевка мне обеспечена. Вот как тут расценивать? Что это? Взятка? Теперь вот со страхом жду очередного майского распределения, и если я пролечу, понятия не имею что делать. Если бы можно было в этом случае также обратиться к заведующей и что-либо сделать для дет.сада - я не задумываясь бы снова также сделала, чем кому-то в карман бумажные знаки.
Anvanik 01-02-2013 16:21
К сожалению в нашей стране коррупция-это способ выжить.Как бы страшно это не звучало. Вот я не умею давать, но когда поняла, что единственный способ устроить ребенка в дс в два с половиной года, это найти знакомых-знакомых, которые б посодействовали, иначе только через год, ито не факт. И мне конечно пришлось отблагодарить. Хотя я эту возню ненавижу!
BoSe 01-02-2013 16:52
quote:
За дачу взятки должностному лицу так-то тоже статья УК светит
Товарищ, живущий в США, когда первый раз остановили за нарушение ПДД местных, тоже с офицером "договорится пытался", тот ему сказал: "просто убери деньги и больше так никогда-никогда не делай, ты русский, я знаю у вас это в норме"
У него говорит потом еще неделю колени тряслись, после того, как узнал, что ему могли впаять.
Таким образом, как я думаю, заведующая всеми детсадами, должна дающей просто сказать: "Вы знаете, что это уголовное преступление и т.д. и то что я от вас сейчас этого не слышала, а в след раз вынуждена буду пойти в полицию"
Вот так, не рубя с плеча по затюканным мамашам, можно было бы постепенно устранить коррупцию в определенном ведомстве.
timafon 01-02-2013 17:54
quote:
Originally posted by tory:
так-то оно все так, вы тут правы, но вот все очень неоднозначно: дать взятку. такие олжностному лицу, чтобы "закрыли глаза" на нарушение закона и т.п. - одно, и дать взятку за путевку в дет.сад..., от безысходности ведь родители так поступают.
Я 11 лет назад тоже не смогла дать взятку, мне тогда в УДО сказали, что мест нет, но на коммерческой основе, возможно можно что-то сделать)))
а ничего, что этой взяткой вы отбираете место у других детей, чьи родители не дают взяток? и то что эти скоты специально потом очереди создают, чтобы им платили, оставляя так сказать резерв под свой карман. или вы думаете эти места откудаито с неба берутся? вообще показателен опыт борьбы с коррупцией в грузии, когда не только виновных судили, и даже не начальство, а весь состав увольняли, чтобы весь коллектив был заинтересован в отсутствии нечистых на руку.
tory 01-02-2013 17:56
quote:
Originally posted by BoSe:
должна дающей просто сказать: "Вы знаете, что это уголовное преступление и т.д. и то что я от вас сейчас этого не слышала, а в след раз вынуждена буду пойти в полицию"
Если бы сотрудники УДО - коммерсанты так делали, давно бы всем места в дет.садах хватало! Здесь, в основном ведь, взяткодательство и пошло от взятковымогательства.
WebDe 01-02-2013 18:25
quote:
Originally posted by BoSe:
"Вы знаете, что это уголовное преступление и т.д. и то что я от вас сейчас этого не слышала, а в след раз вынуждена буду пойти в полицию"
+ зафиксировать все эти предложения по "ремонтам" или откровенным вымогательствам на видео, скрытую камеру (благо регистраторы уже копейки стоят). Чтобы даже шанса им не оставлять, на "отвертеться".
nv159 01-02-2013 18:25
Судя по написанному тут, коррупция, в принципе, многих устраивает. И не устраивает их в коррупции только одно - конкурент может дать больше и фиг вам и деньги отдал и ничего не получил. А могут еще и сдать за дачу взятки, чтобы под ногами не путался. Что не удивительно, точнее, нормально для общества, где все продается и покупается. Как раз удивительно, что попадаются люди, которые не продаются.
BoSe 01-02-2013 21:32
quote:
Если бы сотрудники УДО - коммерсанты так делали
вот вот
quote:
зафиксировать все эти предложения по "ремонтам" или откровенным вымогательствам на видео,
со стороны родителей - да тоже вариант, но это шантаж
tory 01-02-2013 21:39
quote:
Originally posted by nv159:
Судя по написанному тут, коррупция, в принципе, многих устраивает. И не устраивает их в коррупции только одно - конкурент может дать больше и фиг вам и деньги отдал и ничего не получил.
это из каких-таких постов вы так судите???
quote:
Originally posted by WebDe:
+ зафиксировать все эти предложения по "ремонтам" или откровенным вымогательствам на видео, скрытую камеру (благо регистраторы уже копейки стоят). Чтобы даже шанса им не оставлять, на "отвертеться".
11 лет назад не имела, к сожалению, ни соответствующего технического оснащения, ни здоровой такой наглости (в силу своего молодого возраста), просто стушевалась и ушла из УДО, и т.к. предложение сделать ремонт не лично заведующей, а дет.саду + острая необходимость в путевке решили все за меня.
quote:
Originally posted by nv159:
Как раз удивительно, что попадаются люди, которые не продаются.
это вы сейчас про эту женщину из УДО, преспокойненько принявшую сумму в количестве 15 тыр.?
tory 01-02-2013 21:46
И вообще, хорошо говорить про борьбу с коррупцией, но когда ежемесячно после 1,5 лет ребенкиных получаешь аж 57рублей!!! И когда на работе требуют выхода в течение 2-х недель, и никого не волнует, куда своего ребенка ты будешь определять, и что путевки в дет.сад ты, возможно, получишь только в следующем году!
Думающих, что необходимо все заранее планировать, и определяющих, каким местом здесь думала женщина, когда беременела, освобождаю от комментариев моего поста!
nv159 01-02-2013 22:37
quote:
это вы сейчас про эту женщину из УДО, преспокойненько принявшую сумму в количестве 15 тыр.?
Про эту женщину ничего не знаю. А людей, которые не продаются, знаю. Хотя со своими знаниями и опытом могут кое что толкнуть налево. И предложения были. Предпочли не связываться, чтобы спать спокойно и о детях не беспокоиться.
Zanozka 02-02-2013 22:14
жаль, что нет инфы, что дальше там с этой взяточницей...
а мамаш, получающих путевку в ясли с 1,5 лет и сидящих дома, я че-та не знаю... как только оплачиваемые 1,5 года заканчиваются, так до 3-х лет сидеть-то и не хоцца...
плюс этот бред про то, что дают путевки рожденным до 1 сентября, так что с октябрятами-ноябрятами-декабрятами сидите до следующего сентября... и опять таки бред: путевку дают в мае, а в сад можно ходить с сентября... система распределения путевок жутко не идеальна
dekab 03-02-2013 12:24
quote:
Originally posted by impako:
ололо, а налог на бездетность не хочешь?
http://www.youtube.com/watch?v=gHs0rwikOZo
Очередную кормушку придумали?) Только не пойму, дети это же счастье, так какого не счастливые бездетные должны подавать на бутылку счастливым многодетным.
По сути закон, как раз таки направлен против многодетных,после такого закона, к ним любви у населения явно не прибавится.
PS Если примут буду злостным неплательщиком, ни кто не обязан содержать чужих детей)
timafon 03-02-2013 01:46
налог на бездетность это конечно бред. как молодой отец от себя скажу, что для нас самая большая проблема это садик. с рождением ребенка ты вынужден сразу один содержать всю семью не на месяц и даже не на год. а на три года, пособие на содержание ребенка копейки.
nv159 03-02-2013 07:43
А кто бездетных кормить будет, когда работать они не смогут? Не дети ли многодетных? В садике тоже не медом намазано. Я в садик не ходил и дети не ходили и внучка не ходит. Нам с ней на речке лучше, чем в садике. Взятку за место в садике точно бы не давал.
Udmurt 03-02-2013 09:11
quote:
Originally posted by nv159:
А кто бездетных кормить будет, когда работать они не смогут?
Пенсионная система ?
nv159 03-02-2013 09:36
quote:
Пенсионная система ?
Пенсионная система только денежки дает. Я денежки кушать не умею. Я на них вынужден покупать то, что производят те, кто работает. Если ничего не произведут, то с голоду помру или замерзну рядом с денежками. Или вы деньги есть умеете? Научите пожалуйста, если не трудно.
Absolutely alone 03-02-2013 10:31
Видео потёрли, дайте ссылку на дубль на сторонний ресурс.
dekab 03-02-2013 14:39
[QUOTE]Originally posted by nv159:
А кто бездетных кормить будет, когда работать они не смогут? Не дети ли многодетных? [/QUO
Что то мне слабо верится, что они будут кого то кормить. К примеру, у меня в доме две многодетные семьи, за квартиру не платят, не работают, живут на пособия, там дети инвалиды поэтому пособия хорошие. Вопрос, если родители ни дня ни работали, будут ли работать дети? Дурной пример заразителен.
Еще вопрос, из каких денег им сейчас выплачивают пособия, не из наших ли налогов? Если многодетным поднимут пособия и введут налог на бездетных, думаю все алкаши и наркоманы города обзаведутся 3 детьми. А нормальные люди просто будут получать зарплату в черную. Хороший закон)
Еще вопрос, куда девать появившихся детей, ни дет. садов, ни школ, ни рабочих мест, я так понимаю государство строить не собирается. Похоже к войне готовятся, либо всерьёз хотят занятся транспланталогией органов, нефть тоже не вечна)
AirFan 03-02-2013 16:48
quote:
Originally posted by дикая кошка:
в каком веке это было?Вы так за ради интереса в детскую ветку зайдите.Там грызня идет из-за путевок и все главно вовремя в очередь встали.Самое смешное,что ясель для полуторагодовалых детей практически нет,а на работу выходить надо.Ну чего какой законный путь попадания в ясли Вы мне предложите?Бабушки внука смотреть не хотят, мне на з.п. 20000 няню не нанять.
Мы для почти 2-х летнего сына тоже путевку в 2011 году обычным путем получили...
И сразу, тоже совершенно бесплатно поменяли ее на новое место жительства с Воткинского шоссее на Т.Барамзиной в хороший детсад под самыми окнами...
дикая кошка 03-02-2013 16:58
quote:а для полуторагодовалых ничего нет
Мы для почти 2-х летнего сына тоже путевку в 2011 году обычным путем получили...
И сразу, тоже совершенно бесплатно поменяли ее на новое место жительства с Воткинского шоссее на Т.Барамзиной в хороший детсад под самыми окнами..
timafon 03-02-2013 17:33
quote:
Originally posted by дикая кошка:
а для полуторагодовалых ничего нет
мы вот тоже январские, получается, что только почти в трехлетнем возрасте попадем в лучшем случае. я вообще считаю, что садики должны быть смгодовалого возраста, иначе женщина в самом активном возрасте, когда надо делать карьеру должна на 2-3 года вылетать из многих сфер жизни. это и одна из причин разводов мне кажется, хоть дети и радость, но три года домашнего заключения не лучшим образом влияют на психологическое состояние девушек, и не в последнюю очередь это отражается на супруге.
tory 03-02-2013 18:35
quote:
Originally posted by timafon:
иначе женщина в самом активном возрасте, когда надо делать карьеру должна на 2-3 года вылетать из многих сфер жизни.
тут не переживайте особо
, поверьте, догоните, как только выйдете на работу, и даже, еще и перегоните, раз есть такое рвение к карьере. И заняться дома можно самообучением и самоинформированием, чтобы от жизни не отстать, благо сейчас есть интернет, не то, что 11 лет назад информационный вакуум и из источников только ОРТ и РТР)))). А вот то, что после 1,5 ребенкиных лет получаешь ежемесячно 57 рублей, вот это вообще жизнь на некрасивую букву....папа из кожи лезет, чтобы обеспечивать семью, особенно когда есть еще и старшие детки, которые уже потребляют на равне со взрослыми, а дохода, естественно, еще пока не приносят.timafon 03-02-2013 19:24
с ребенком в интернете особо не посидишь, у меня жене еще диплом и практика в этом году предстоит, а еще готовить и стирать, у меня терпения не хватает с ребенком долго сидеть, садик был бы ну очень кстати. а через два года нового хотим уже, врачи рекомендуют оптимальную разницу три года между детьми, вот и получается что дети сейчас чуть не роскошь. такого быть не должно в стране с демографическим кризисом.
дикая кошка 03-02-2013 19:42
quote:
вот и получается что дети сейчас чуть не роскошь.
чой-то чуть...Дети щас роскошь...
quote:+1005000
это и одна из причин разводов мне кажется, хоть дети и радость, но три года домашнего заключения не лучшим образом влияют на психологическое состояние девушек, и не в последнюю очередь это отражается на супруге.
quote:лет 10 назад мама работала в садике воспитательницей.Были группы, где были дети от года.Некоторые не умели ходить,некоторые есть не умели.Ниче,как-то ходили в садик.Правда воспитателям тяжко было.Но я б вот за 6000-7000 водила бы ребенка в такую группу.Всяко не няня за 20000.
садики должны быть смгодовалого возраста
nv159 03-02-2013 20:04
quote:
лет 10 назад мама работала в садике воспитательницей.Были группы, где были дети от года.Некоторые не умели ходить,некоторые есть не умели.Ниче,как-то ходили в садик.Правда воспитателям тяжко было.Но я б вот за 6000-7000 водила бы ребенка в такую группу.Всяко не няня за 20000.
Ага, еще были круглосуточные ясли. Я раз случайно в таких яслях залетел не в ту дверь. Все дети вскочили в кроватках, повернулись в мою сторону и дружно заревели. Мне не по себе стало.
WebDe 03-02-2013 20:32
quote:
Originally posted by timafon:
врачи рекомендуют оптимальную разницу
Врачи не имеют никакого морального права на такие рекомендации. Это психологическое давление недальновидных "6+1". Основанное на голой статистике, но не затрагивающее субъективных причин каждого частного индивидуума.
tory 03-02-2013 20:47
quote:
Originally posted by WebDe:
Врачи не имеют никакого морального права на такие рекомендации. Это психологическое давление. Основанное на голой статистике, но не затрагивающее субъективных причин каждого частного индивидуума.
+много
у наших детей разница в 10,5 лет и ничего плохого в этом не замечаю.
quote:
Originally posted by timafon:
с ребенком в интернете особо не посидишь
ловкость, желание, сноровка))) я же сижу и все при этом успеваю сделать по дому, погулять с малышом + сходить с ним на развивающие занятия + еще есть старшая дочь и муж, которые также требуют к себе внимание. Другое дело, что и ребенку уже необходим социум и разв.занятий ему не хватает в этом смысле, и денег в семье... ой как не хватает... а работоспособность моя позволяет исправить это положение, но опять же все упирается в путевку в дет.сад.
Basil 03-02-2013 22:13
quote:
Originally posted by dekab:
К примеру, у меня в доме две многодетные семьи, за квартиру не платят, не работают, живут на пособия
Почему такой негатив именно к многодетным?
К примеру, я знаю много многодетных семей. Родителям пахать приходится, чтобы детей обеспечивать. Дети серьёзным спортом занимаются, нормально учатся в хороших школах.
Anvanik 03-02-2013 23:03
quote:
Originally posted by AirFan:
Мы для почти 2-х летнего сына тоже путевку в 2011 году обычным путем получили...
И сразу, тоже совершенно бесплатно поменяли ее на новое место жительства с Воткинского шоссее на Т.Барамзиной в хороший детсад под самыми окнами...
Прям чудеса какие-то рассказывайте! Либо Вы чего-то не договаривайте, либо у нас разные районы. Мы в 2,5 не получили в Первомайском р-не в11 году. Я ноги до попы стерла, чтоб по комиссии дали. Для этого что только сделать не пришлось. Мне на полном серьезе советовали писать письмо, что , мол, папа подлец и с нами не живет и не помогает, хотя в браке.
AirFan 04-02-2013 02:31
Подали заявку сразу после рожждения сына.
Получали путевку весной 2011 г. где-то на ул.Удмуртской (жена знает)
Сразу поехали в назначенный сад, узнавать, как поменять. Заведующая нам посоветовала найти желаемый садик и поговорить с тамошней заведующей.
Нашли нужный нам сад, поговорили с заведующей. Она сказала, что будет иметь нас ввиду, если места будут. Попросила подождать до августа-сентября, когда у нее будут сформированы все списки групп на новый учебный год. В конце августа мы снова пришли. Места были. Мы за два дня оформили все документы и стали ходить в этот сад.
Нигде не копейки денег.
Заведующая из нового садика так и сказала, что никаких денег они никогда не просят, но и от помощи отказываться не будут специально уточнила, что и отсутствие родительской помощи садику, на отношении к ребенку никак не отразится! Первый год мы вообще ничем им не помогли
Но, честно говоря, при таком хорошем подходе, самим хочется чем-то помочь своему садику. Хоть материалами какими, хоть работой на участках.
LarsVVS 04-02-2013 09:15
quote:
Originally posted by Larishka:
И еще, возвращать систему ведомственных садиков. Были же раньше у МВД свои садики, и у других органов скорее всего тоже были. А сейчас получается, что прокурорские работники, полицейские, судебные органы..... - это все льготники. Точно не помню, но они вроде бы даже приоритетнее, чем матери-одиночки и многодетные.
Создали бы садики для своих детей, и водили бы их туда, тогда бы обычная очередь была гораздо меньше. А не хочешь водить в ведомственный сад, тогда дуй в общую очередь, но без льгот.
Так финансироваться будут оттуда же - из бюджета. Только одни неудобства для этих ведомств: непрофильная деятельность со своими заморочками плюс очень редкая сеть детсадов (большинству - тащиться через весь город, как и в совке).
LarsVVS 04-02-2013 09:24
quote:
Originally posted by Udmurt:
Пенсионная система ?
А откуда в пенсионной системе деньги?
quote:
Originally posted by WebDe:
Врачи не имеют никакого морального права на такие рекомендации.
Это вы как врач пишете? Насколько мне известно - при значительно бОльшей разнице мать проходит фактически так же, как перворожающая, со своими рисками (чаще разрывы и прочие осложнения). Ну и между детьми эмоциональная связь снижается, чем больше разница - тем меньше точек пересечения, общих интересов.
Larishka 04-02-2013 10:13
quote:
Originally posted by LarsVVS:
большинству - тащиться через весь город, как и в совке
Это Вы, видимо, также как и я считаете, что сад желательно иметь рядом с домом, а многие готовы таскаться через весь город, лишь бы попасть в определенный сад, и таскаются через весь город, куда уж путевку дали.
И я бы с удовольствием водила ребенка в сад, закрепленный за предприятием. Условия содержания и питание в таких садах, явно будет лучше. За это отвечает предприятие. А своему ребенку никто плохого не пожелает. Контингент в саду будет примерно одинаков, т.е. в случае недопонимания между родителями точки соприкосновения найти проще. А если что-то не устраивает в саду, всегда знаешь, что можно обратиться не только к заведующей, но и к руководству предприятия, а не сразу в прокуратуру бежать.
Если не нравится отдаленность сада от работы или дома, путевку можно поменять. Здесь всё точно также, как и сейчас. И если уж совсем нет никакого желания водить ребенка в ведомственный сад, то выбор всегда есть -
quote:
дуй в общую очередь, но без льгот.
На мой взгляд сплошные плюсы. Еще и уверенность появится, что путевкой тебя обеспечат. А сейчас, даже наличие льгот - не гарант попадания в сад.
quote:
Только одни неудобства для этих ведомств
А кому Щас легко?
quote:
Originally posted by Anvanik:
Прям чудеса какие-то рассказывайте! Либо Вы чего-то не договаривайте, либо у нас разные районы
Район очень влияет! Мы в 2,5 тоже получили путевку в 2012г. через электронную очередь, никому не платили, ни с кем не договаривались, льгот не имеем. Более того, получили её в желаемый нами сад.
WebDe 04-02-2013 10:43
quote:
Originally posted by LarsVVS:
при значительно бОльшей разнице мать проходит фактически так же, как перворожающая, со своими рисками (чаще разрывы и прочие осложнения).
Вы врач? "6+1" ещё не то расскажут. Всё зависит от образа жизни и генетики. А не от врачебной статистики.
У некоторых представителей белых халатов вообще отсутствует медицинская этика. Поскольку они на всё отделение, в полный голос могут обсуждать, к примеру, "старородящую". Образованные специалисты употребляют понятие "возрастная первородящая".
То, что лучшие врачи - мужчины, факт состоявшийся, железный и неоспоримый.
WebDe 04-02-2013 10:51
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ну и между детьми эмоциональная связь снижается, чем больше разница - тем меньше точек пересечения, общих интересов.
Это вообще спорное высказывание. С таким же успехом я могу заявить, что большинство погодок страдает от того, что мать, одному из них, чаще младшему, на глазах у "старшего", уделяет больше времени и внимания. Да и что плохого в том, что у них будут разносторонние интересы и "мало" точек соприкосновения? Но плюс в том, что гораздо более старший всегда может заступиться младшего. Во всех аспектах можно усмотреть как положительные, так и отрицательные стороны. Но в жизни везде наблюдается равновесие.
LarsVVS 04-02-2013 11:09
quote:
Originally posted by WebDe:
Это вообще спорное высказывание.
Личный опыт.
quote:
Originally posted by WebDe:
Но плюс в том, что гораздо более старший всегда может заступиться младшего.
Это даже для погодков работает.
quote:
Originally posted by WebDe:
То, что лучшие врачи - мужчины, факт состоявшийся, железный и неоспоримый.
В среднем - да. Как и в большинстве профессии требующих иметь аналитический склад ума. Но бывают исключения.
quote:
Originally posted by Larishka:
И я бы с удовольствием водила ребенка в сад, закрепленный за предприятием.
Взаимоисключающие пункты:
quote:
Originally posted by Larishka:
Если не нравится отдаленность сада от работы или дома, путевку можно поменять.
quote:
Originally posted by Larishka:
Контингент в саду будет примерно одинаков
quote:
Originally posted by Larishka:
А если что-то не устраивает в саду, всегда знаешь, что можно обратиться не только к заведующей, но и к руководству предприятия
Ну да, например как в наших некоторых лицеях: кому жаловаться, если твоего ребёнка бьёт сын министра?
Larishka 04-02-2013 11:43
quote:
Взаимоисключающие пункты
Почему? Там же написано ПРИМЕРНО одинаков.
К тому же, практика ведомственных садов и сейчас не "канула в лету". В Ижевске, если мне память не изменяет, 4 ведомственных сада (ИГМА, ИжГТУ, механический завод и министерство образования), т.е. не все избавились от своих садов. Значит есть в них плюсы, но вести своего ребенка конкретно в этот сад работник не обязан, можно топать в общую очередь. А большинство организации предпочли расшириться за счет своих детских садов, и сами там разместились. Так может обратно потесниться, и детские сады на место вернуть, чтобы заново строить не приходилось.
quote:
как в наших некоторых лицеях: кому жаловаться, если твоего ребёнка бьёт сын министра?
Какая взаимосвязь? Лицей закреплен за предприятием?
Как раз таки, если директорский сынок морду кому-то в саду бьет, то директор (если умен) мозги ему на место быстро вправит, потому что в своем рабочем коллективе ему дурная репутация нафиг не нужна, ибо чревато.А в садах, скажем так - общих, подобное имеет место быть и в этом случае не факт, что прокуратура поможет, у министра же везде связи.
LarsVVS 04-02-2013 13:36
quote:
Originally posted by Larishka:
т.е. не все избавились от своих садов
3 бюджетных учреждения и одно госпредприятие. Т.е. за 3 детсада платим мы (налогоплательщиики). А за 4-й - разваливающийся завод.
quote:
Originally posted by Larishka:
А большинство организации предпочли расшириться за счет своих детских садов, и сами там разместились
Можно примеры?
quote:
Originally posted by Larishka:
Как раз таки, если директорский сынок морду кому-то в саду бьет, то директор (если умен) мозги ему на место быстро вправит, потому что в своем рабочем коллективе ему дурная репутация нафиг не нужна, ибо чревато.
Только примеры привели учреждений, где начальство слабо озабочено репутацией... А те, где озабочено - не собираются заводить детсады. Ибо дорого это - от 5 тысяч за каждого ребёнка каждый месяц субсидировать.
Larishka 04-02-2013 14:21
quote:
3 бюджетных учреждения и одно госпредприятие.
так льготники и есть бюджетники. разница в том, что в одном случае - они уйдут в свои сады и очередь уменьшится. а во втором случае - они первыми получают путевки, как льготники, отодвигая остальных.
quote:
Можно примеры?
врать не буду, а искать лень, т.к. подобная тема уже неоднократно обсуждалась в детях. в прошлом году, перед митингом, даже список составляли. были те, кто в своих бывших садах сидит, а были и те, кто просто свои сады городу отдал, но там всё равно другие организации сейчас. одно и тоже обсуждать мне не интересно, день сурка 2 февраля отмечали.
quote:
Только примеры привели учреждений, где начальство слабо озабочено репутацией...
у кого остались, тех и привела в пример. сейчас вспомнила, что у мвд тоже сад есть - 258. не знаю, правда, кто конкретно к нему относится.
anhen 04-02-2013 15:45
quote:
Прям чудеса какие-то рассказывайте! Либо Вы чего-то не договаривайте, либо у нас разные районы. Мы в 2,5 не получили в Первомайском р-не в11 году. Я ноги до попы стерла, чтоб по комиссии дали.
В 2012-том году мы в 2,5 года тоже не получили путевку в Первомайском районе. Ни в какой сад. И тоже - ноги до попы стерла, чтоб получить по комиссии в Устиновском - самом благополучном садиковском районе.
Впрочем, все это не повод, чтоб вопить о том, что мечтаешь ребенка в 6 месяцев сдать в казенное учреждение (давайте еще круглосуточно). Мечтаешь избавиться и грезишь карьерой - не рожай. а вот в 2-3 года государство обязано обеспечить садами. и чтоб не было ситуации, как в Ленинском районе, когда и после 3-х лет - мест не находится.
timafon 04-02-2013 16:25
в полгода не знаю, а в год я уже подумываю отдать ребенка, пусть в социуме развивается, а родители занимаются обеспечением себя и детей. из за бредовой позиции многих, в том числе и в государстве - что родила, вот и сиди три года с ним детей и не хотят рожать, уровень жизни снижается значительно с рождением ребенка. на пособия жить невозможно, да и нет никакого желания.
timafon 04-02-2013 16:31
как ни странно пособия и льготы стимулируют рожать как раз людей с наименьшими доходами или вообще безработных, потому что пособия сравнимы с их доходом. кто же имеет даже средний доход, для того с рождением ребенка уровень жизни снижаетсяв связи с отказом от деятельности в пользу ребенка.
AndreiZ 04-02-2013 16:42
quote:
Originally posted by timafon:
а в год я уже подумываю отдать ребенка, пусть в социуме развивается,
Никто не воспитает и обучит ребенка лучше чем его Мама и Папа потому что они кровно в этом заинтересовнны, а за примерами когда воспитание пускается на самотек и им должны заниматься все кроме родителей далеко ходить не надо... Очень многое закладывается в ребенка именно когда он начинает говорить и общаться в возрасте от 1 до 3 лет... а то пошла мода что отдал кидера в садик ивоспитание это ихняя обязанность, то-же и со школой, о чем говорю знаю, первое высшее педагогическое...
Считаю что у нас институт планирования семьи неразвит, многие заводя ребенка преследуют вполне корыстные цели, удержать вторую половинку или тупо усидеть на своем месте на работе, и тд...
AndreiZ 04-02-2013 16:46
quote:
Originally posted by timafon:
уровень жизни снижаетсяв связи с отказом от деятельности в пользу ребенка
Это естественно, за все в этой жизни приходиться чем-то платить, но когда вы принимали такое ответственное решение, как рождение ребенка вы же об этом прекрасно знали, так зачем теперь жалуетесь?
Brahner 04-02-2013 16:50
quote:
Originally posted by dekab:
По сути закон, как раз таки направлен против многодетных,после такого закона, к ним любви у населения явно не прибавится.
PS Если примут буду злостным неплательщиком, ни кто не обязан содержать чужих детей)
Согласен, но берите глубже, закон направлен на то, что бы рожали очередных налогоплательщиков. Как не ценично это звучит, но многодетные семьи нихрена с этих налогов не получат. Они тем самым вынуждают рожать Нежеланных детей. А нежеланнные дети в семье - сами понимаете что и какие последствия. А что если у мужчины или женщины проблемы, заболевание и прочее. Что, усыновлять? Не многие решаются на такой шаг. Многие хотят своих детей. И вот потом брошенные дети попадут в дет-дома, вырастят из них "быдломассу", потому - что деньги на содержание Дет-домов, с налогов - с бездетных, давно c/////ли. В итоге выходцы из дет-дома своих детей не захотят. И им проще будет заплатить налог на бездетность.
WebDe 04-02-2013 17:20
quote:
Originally posted by Brahner:
...А что если у мужчины или женщины проблемы, заболевание и прочее. Что, усыновлять? Не многие решаются на такой шаг. Многие хотят своих детей. И вот потом брошенные дети попадут в дет-дома, вырастят из них "быдломассу", потому - что деньги на содержание Дет-домов, с налогов - с бездетных, давно c/////ли. В итоге выходцы из дет-дома своих детей не захотят. И им проще будет заплатить налог на бездетность.
Админисрации, главное, отчитаться, что мы "...перегнали Китай по рождаемости". (плюсик есть, "очки" зарабатываем) Остальное - не их заботы.
Из чего складывается рейтинг регионов
http://www.fpp.spb.ru/fpp-rating-4.php
Tk1 04-02-2013 17:36
только в самом крайнем случае можно отдавать ребенка в ясли в год. я еще помню время, когда именно такой отпуск и был - 1 год, причем неоплачиваемый, и всеми силами мамы пытались подержать еще ребенка дома - работали в разные смены с папой, с бабушками, нанимали соседок на пересменку, но старались в год ребенка в садик не отдавать - бессмысленно, и эмоционально ребенок не готов, и болел очень много - 3 дня ходит, 2 недели на больничном. Термин "несадиковый ребенок" как раз из того времени, и таких "несадиковых" было подавляющее большинство. потом увеличили отпуск до 1.5 лет, уже стало полегче.
anhen 04-02-2013 17:42
quote:
Это естественно, за все в этой жизни приходиться чем-то платить, но когда вы принимали такое ответственное решение, как рождение ребенка вы же об этом прекрасно знали, так зачем теперь жалуетесь?
Может, это было безответственное решение? Или вообще случайность? Вменяемые родители не мечтают избавиться от ребенка в год, мотивируя свой эгоизм "социализацией" годовасика и тем, что они ж СТОЛЬКИМ пожертвовали, его родив... Ага... Жертвы детской тирании просто...
PS вынужденные случаи не обсуждаю. Жизнь - штука коварная, иногда поворачивается неожиданным местом...
timafon 04-02-2013 18:11
quote:
Originally posted by anhen:
Может, это было безответственное решение? Или вообще случайность? Вменяемые родители не мечтают избавиться от ребенка в год, мотивируя свой эгоизм "социализацией" годовасика и тем, что они ж СТОЛЬКИМ пожертвовали, его родив... Ага... Жертвы детской тирании просто...
давайте не будем вешать ярлыков и переходить на личности на основании ваших умозаключений, хорошо? хотите хоть вообще в садик не отдавайте, я считаю что каждый должен заниматься своим делом. в садиках дети занимаются по специальным программам, общаются с другими детьми. я хочу видеть ребенка социально адаптированной личностью, а не маменькиным сыночком. хотя у нас дочка.
AndreiZ 04-02-2013 18:17
Выше высказался работающий педагог, у меня то-же первая вышка педагогическая, вам правильно говорят нельзя отдавать ребенка в год в сад, потом из-за этого немало проблем хлебнете 100%... Вы хоть можете представить какой это стресс для ребенка?
Tk1 04-02-2013 18:20
вы видели детей возраста 1 год в яслях? в мое время это была к сожалению норма, и зрелище было очень грустное. Ни о какой социализации в этом возрасте говорить не приходится, сплошной рев с утра, беганье за няней и воспитательницей в течении дня. Не нужен еще в этом возрасте ребенку коллектив, не могут они еще вместе играть. Подрастут немного, вот тогда да,тогда садик нужен для развития ребенка.
Ясли - это жестокая необходимость, и не надо из нее делать благо ребенка.
От безысходности отдавали мамы ребенка в год в ясли, но как только дали возможность еще полгода (бесплатно !) побыть дома, практически все, кто мог еще продержаться без второй зарплаты полгода, это стали делать.
timafon 04-02-2013 18:21
насколько я знаю, там постепенно начинает ходить ребенок. мы не прямо в год отдадим, в 20 месяцев, у нас январский, до двух лет и восьми месяцев не хотим держать дома.
Nika10 04-02-2013 18:22
quote:
Может, это было безответственное решение? Или вообще случайность? Вменяемые родители не мечтают избавиться от ребенка в год, мотивируя свой эгоизм "социализацией"
Даже не знаю что и сказать, ибо
quote:. интересно, Ваша жена тоже мечтает отдать ребенка в ясли в год, или это сугубо Ваша инициатива?
у меня терпения не хватает с ребенком долго сидеть, садик был бы ну очень кстати. а через два года нового хотим уже, врачи рекомендуют оптимальную разницу три года между детьми, вот и получается что дети сейчас чуть не роскошь.
Tk1 04-02-2013 18:30
насколько я знаю, по мнению психологов, раньше 3 лет ребенку в детском коллективе делать нечего. Конечно, дети разные, но 1 - 1.5 года считается очень плохим временем для начала посещения яслей.
может, конечно, я не тех психологов слушала.
Моя знакомая психолог своего ребенка вообще почти до 5 лет не отдавала в садик - говорила что ей хватает общения во дворе и в гостях. Девочка уже выросла, очень общительный человек. Гораздо общительнее меня, которую отдали в ясли в 2 месяца.
test.mi2011 04-02-2013 18:44
у нас государство странное, пособия до 1.5 лет, а сады в основной массе с 3 лет... Даже, если бы пособия были относительно нормальными, логика отсутсвует.
timafon 04-02-2013 18:44
quote:
Originally posted by Nika10:
. интересно, Ваша жена тоже мечтает отдать ребенка в ясли в год, или это сугубо Ваша инициатива?
не совсем в год, в год и 8, инициатива моя.
nv159 04-02-2013 18:46
quote:
давайте не будем вешать ярлыков и переходить на личности на основании ваших умозаключений, хорошо? хотите хоть вообще в садик не отдавайте, я считаю что каждый должен заниматься своим делом. в садиках дети занимаются по специальным программам, общаются с другими детьми. я хочу видеть ребенка социально адаптированной личностью, а не маменькиным сыночком. хотя у нас дочка
Как бы эта социально-адаптированная личность не пошла далее адаптироваться за рюмкой водки или в колонии общего режима. Знал и знаю таких. Без постоянной опеки родителей ребенок плохо адаптируется. И вообще, дети, внуки это продолжение меня. В понятиях буддистов это можно описать как реинкарнацию себя. Почему такое важное дело я должен кому-то постороннему доверять, да еще и взятку платить за это.
timafon 04-02-2013 18:48
не знай у кого какое пособие, у меня жена еще учится, так что оно очень маленькое, вроде тыщи две или три. на ребенка и треть затрат не компенсирует.
Tk1 04-02-2013 18:52
quote:
у нас государство странное, пособия до 1.5 лет, а сады в основной массе с 3 лет... Даже, если бы пособия были относительно нормальными, логика отсутсвует.
можно тупо повторю?
раньше вообще садики были с года (если повезет), отпуск - до года, пособие отсутствовало. И как-то люди жили, и рожали. Потом - садики с года (если очень повезет, никто не гарантировал получение садика, никто не был обязан и в 6 лет садик обеспечить), отпуск - 1.5 года, пособие до года - 35 рублей при средней зарплате 150р. После года - бесплатно. При этом все кинулись рожать, был беби-бум.
О чем вообще речь, ребенок не для государства, а для семьи. И ребенок - дорогое удовольствие. А садики никогда никто не гарантировал, многие так без садика и доросли до школы.
anhen 04-02-2013 19:32
quote:
можно тупо повторю?
Зачем?
Некоторые плохо понимают прочитанное просто.дикая кошка 04-02-2013 20:16
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Никто не воспитает и обучит ребенка лучше чем его Мама и Папа потому что они кровно в этом заинтересовнны, а за примерами когда воспитание пускается на самотек и им должны заниматься все кроме родителей далеко ходить не надо... Очень многое закладывается в ребенка именно когда он начинает говорить и общаться в возрасте от 1 до 3 лет... а то пошла мода что отдал кидера в садик ивоспитание это ихняя обязанность, то-же и со школой, о чем говорю знаю, первое высшее педагогическое...
Считаю что у нас институт планирования семьи неразвит, многие заводя ребенка преследуют вполне корыстные цели, удержать вторую половинку или тупо усидеть на своем месте на работе, и тд...
подпишусь под каждым словом этого поста.Соглашусь полностью.Я бы с удовольствием воспитывала ребенка сама, вообще бы в детский сад не отдавала,НО реальность такова,что на мужнину зарплату прожить втроем весьма сложно, хоть и он бедняга из кожи вон лезет,чтоб лишнюю копеечку заработать, но денег все равно не хватает.Насчет планирования семьи,если б народ планировал детей-их бы в России вообще не было,с нашей неровной жизнью...Никто не может гарантировать,что через 5-10 лет он будет также благополучен, как сегодня.Невозможно вообще что-то планировать и откладывать.Не та страна.
Tk1 04-02-2013 20:19
но не в год же ребенка в садик отдавать? жалко малыша, не готов он еще без мамы быть.
nv159 04-02-2013 20:47
quote:
подпишусь под каждым словом этого поста.Соглашусь полностью.Я бы с удовольствием воспитывала ребенка сама, вообще бы в детский сад не отдавала,НО реальность такова,что на мужнину зарплату прожить втроем весьма сложно, хоть и он бедняга из кожи вон лезет,чтоб лишнюю копеечку заработать, но денег все равно не хватает.Насчет планирования семьи,если б народ планировал детей-их бы в России вообще не было,с нашей неровной жизнью...Никто не может гарантировать,что через 5-10 лет он будет также благополучен, как сегодня.Невозможно вообще что-то планировать и откладывать.Не та страна
Помню я времена, когда, пожалуй, похуже чем сейчас было. Летом траву бывало ели. В 8 лет у нас задачка была, наловить за день бидон рыбы, чтобы было чем ужинать. Однако по 11 детей рожали, из которых 3 - 6 выживали. Страна-то та. Это у нас крыша не в ту сторону сдвинулась. Того, что производим, хватит, чтобы матерям можно было по 3-4 часа работать с нормальной зарплатой. Но невыгодно это нашей "элите". Тогда взяток пожалуй платить не будут.
WebDe 04-02-2013 22:50
Около 700 тысяч рублей потратит Удмуртия на разработку ...сборника рецептов для дошколят
http://www.udm.aif.ru/society/news/75176
tory 05-02-2013 12:19
quote:
Originally posted by Tk1:
И как-то люди жили, и рожали.
так раньше и квартиры не продавались, а давались, и слово "ипотека" нам было неведомо. И в школах обеды стоили копейки, учебники не продавались, медицина была абсолютно беслпатна (я про обеспечение старших деток в семье), да и что там говорить, столько соблазнов не было, кругом деффицит. Не говорю, что это хорошо, но затрат все равно меньше было.
quote:
Originally posted by Tk1:
но не в год же ребенка в садик отдавать? жалко малыша, не готов он еще без мамы быть.
это, конечно, перебор. Вот с 1,5 лет - 1,7 уже вполне можно в ясли.
tory 05-02-2013 12:24
quote:
Originally posted by AndreiZ:
о чем говорю знаю, первое высшее педагогическое...
я бы на вашем месте не позорила педагогическое образование этим заявлением))), столько грязных оскорблений в ваших первых постах в адрес детей и их родителей, что приравнивать себя к педагогам, а тем более знающим, ну просто выше всякого бесстыдства.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Пля смешно смотреть правдолюбцы бля нашлись... Просто у нищеебки денег на откат ненашлось... А когда рожала думала местом между ног... А теперь государство должно о выродке заботиться...
Ваш ведь пост, несостоявшийся педагог?
Tk1 05-02-2013 07:18
quote:
затрат все равно меньше было.
вы так действительно думаете?
вот ни разу у меня не было бесплатных учебников, ни одного, и у детей не было.
обеды копейки, да и зарплаты не большие, в магазинах ничего нет, а по коммерческим ценам - денег нет. Сапоги на рынке - 500р. при зарплате средней 150р. Как без сапог быть осенью и зимой?
дефицит - это когда есть, но очень дорого. А детям (когда они постарше) этого очень хочется.
на оплату (официальную) школу для 2 школьников в 29 (началка) + мои обеды и проезд до работы уходила вся моя зарплата.
Дети - всегда было дорогое удовольствие.
AndreiZ 05-02-2013 08:45
quote:
Originally posted by tory:
Ваш ведь пост, несостоявшийся педагог?
Приверженец, вранья, стукачества детектед? И кому из из нас должно быть стыдно??? Единораст не?...
tory 05-02-2013 10:00
quote:
Originally posted by Tk1:
вы так действительно думаете?
я, видимо, немного о другом времени подумала, когда мы сами были маленькие
.quote:
Originally posted by Tk1:
Дети - всегда было дорогое удовольствие.
это бесспорно
! Но и без них никакquote:
Originally posted by AndreiZ:
AndreiZ
очень хорошо вы поступили, что не продолжили карьеру педагога, спасибо вам за это
!!!Brahner 05-02-2013 11:27
quote:
Originally posted by tory:
столько грязных оскорблений в ваших первых постах в адрес детей
Девушка зарубите себе на носу, что слово "Выродок" не является оскорбительным. "Уродился", "Выродился" - старорусские разговорные слова и несут другой смысл. Это вы, от не знания, нам тут за оскорбление выдаете.
tory 05-02-2013 11:52
quote:
Originally posted by Brahner:
Девушка зарубите себе на носу, что слово "Выродок" не является оскорбительным. "Уродился", "Выродился" - старорусские разговорные слова и несут другой смысл. Это вы, от не знания, нам тут за оскорбление выдаете.
а с чего вы взяли, что я только это слово имела ввиду? И здесь он употребил это слово совсем не в том первородном значении, и вы это прекрасно понимаете))) Так что "рубить себе на носу" я ваш урок не буду, до вас уже зарублено, просвятитель, рубите его себе сами))) Все остальные изречения этого форумчанина, последующие за этим постом, не блещут корректностью и совсем не отражают его высшего, тем более педагогического воспитания! ах да, еще и его грамматические ошибки...видимо, давно "вышку" закончил? позабылось "правильнонаписание"? так что нечем хвалиться Андрею...
b_andy 05-02-2013 15:47
quote:
Дети - всегда было дорогое удовольствие.
вопрос спорный.
от ума родителей зависит.
кто то из кожи вон лезет-чтоб выпендриться-своему чаду(может и тупоголовому) все самое лучшее.
иногда может стоит и задуматься, а для чего?
AndreiZ 05-02-2013 15:57
quote:
Originally posted by tory:
очень хорошо вы поступили, что не продолжили карьеру педагога, спасибо вам за это !!!
Всегда пожалуйста, хотя если-бы я был педагогом то был бы лучшим, принцип такой или быть лучшим или вобще этим не заниматься у меня по жизни...
b_andy 05-02-2013 15:58
или все так тупо верят, что если у ре лучший садик, лучшая школа, куча кружков, 2 высших образования , то их чадо сразу возьмут директором банка(что у директора банка своих детей нет?)? или их чадо сделает невиданные научные открытия и получит нобеля?
нафига все эти танцы, ушу, рисование, шахматы? чтоб потом таксовать? или помощником менеджера? или продавцом? чтоб виртуозно товар подавать?
AndreiZ 05-02-2013 16:02
quote:
Originally posted by tory:
Originally posted by tory:столько грязных оскорблений в ваших первых постах в адрес детей
Я не оскорблял детей, дети это лучшее что есть в этом мире, я высказался относительно неадекватной мамаши стукачки, и вобще почему такой резонанс у дела? Почему не садят гайцев которых можно на контрольной взятке за неделю всех пересадить? Уважаемых полицаев, прокуроров которые чморят бизнес (сам сталкивался когда через прокурорских у меня пытались отжать лакомый участок комерческой земли в городе), почему бы не проверить чиновников и посадить тех у когомашина+ квартира это сумма больше чем он способен заработать лет за 100? Да потому что они своих не трогают, а тут борьба с коррупцией смешно просто...
timafon 05-02-2013 16:06
quote:
Originally posted by b_andy:
нафига все эти танцы, ушу, рисование, шахматы? чтоб потом таксовать? или помощником менеджера? или продавцом? чтоб виртуозно товар подавать.?
ну во первых хуже от того, что ребенок занят, а не по подьездам тусит точно не будет, а во вторых чтобы ребенку понять что ему действительно нравится, не лучше ли все это попробовать?
tory 05-02-2013 16:17
quote:
Originally posted by b_andy:
нафига все эти танцы, ушу, рисование, шахматы?
ваша альтернатива? ТВ? компьютерные игры?
quote:
Originally posted by b_andy:
чтоб потом таксовать? или помощником менеджера? или продавцом? чтоб виртуозно товар подавать?
мне, например, главное, чтобы ребенок мой выбрал себе профессию по душе, не важно - будет ли он таксовать или продавать. Когда работа в радость, то и жизнь гармоничнее.
quote:
Originally posted by b_andy:
или все так тупо верят, что если у ре лучший садик, лучшая школа, куча кружков, 2 высших образования ,
самая обычная школа сейчас тоже достаточно затратна. И не вижу ничего сверхестественного желать и стараться обеспечивать своему ребенку лучшее. Тут ведь самое главное быть для него примером в собственном лице, если родители, занимая высокие посты, на всех остальных смотрят аки цари на холопов, то что ждать от его чада.... Я знакома со многими, занимающими высокие позиции, да, дети их учатся в хороших школах, но воспитываются дети в семье на совершенно обычных человеческих принципах чести и совести. Так что, давайте не будем всех "под одну гребенку".
b_andy 05-02-2013 16:26
quote:
И не вижу ничего сверхестественного желать и стараться обеспечивать своему ребенку лучшее
quote:
Дети - всегда было дорогое удовольствие
прям здорово ре детства лишить-таскать по кружкамм разным, и жаловаться что дети дорогое удовольствие.
и все эти кружки, развивалки прежде всего нужны ВАМ, чтобы тешить свое самолюбие(или чистолюбие?).
поверьте ре гораздо увлекательнее игры-прогулки с родителями(если конечно они положительные люди-а то иногда смотришь на такие прогулки-деть сам по себе а родитель сам по себе пиво сосет), какие то совместные поделки.
b_andy 05-02-2013 16:30
у моего ре (9 лет) никакого особого желания по кружкам ходить нет, частенько разговариваю с его одноклассниками, и на вопросы в какой кружок ходишь,нравится ли -ответ один-родители заставляют и жалобы , что ни на что времени не хватает.
особенно напрягает , когда родители начинают ре ругать за замаранную одежду-типа она доргая-а ты вымазался. Млин! если это для вас дорого-то для чего покупать, чтобы мучать ребенка?
tory 05-02-2013 16:50
quote:
Originally posted by b_andy:
прям здорово ре детства лишить-таскать по кружкамм разным, и жаловаться что дети дорогое удовольствие.и все эти кружки, развивалки прежде всего нужны ВАМ, чтобы тешить свое самолюбие(или чистолюбие?). поверьте ре гораздо увлекательнее игры-прогулки с родителями(если конечно они положительные люди-а то иногда смотришь на такие прогулки-деть сам по себе а родитель сам по себе пиво сосет), какие то совместные поделки.
вот вы с чего вообще это берете??? Конкретно здесь, в этой теме вроде как никто не хвалился)))) И откуда взяли, что дома с ребенком не занимаемся? Не путайте зеленое с квадратным, пожалуйста. У моей старшей тоже времени, к сожалению, не хватает ни на какие кружки, учебный процесс занимает почти весь день, а после учебы приходит и в чтение худ.литературы погружается с головой. Но с ее слов заниматься дополнительно она хотела бы. С младшим сейчас ходим на занятия, но от них вижу одни плюсы: ребенок постепенно вживается в социум, да и видно, что ему нравится, и никто там не ставит цель: обучить буквам и цифрам))), все ведь в форме игры проходит - очень интересно. Повторюсь,
quote:
Originally posted by tory:
давайте не будем всех "под одну гребенку".
quote:
Originally posted by b_andy:
у моего ре (9 лет) никакого особого желания по кружкам ходить нет,
а к чему есть желание у вашего ребенка?
ad1980 05-02-2013 17:24
quote:
Originally posted by tory:
а к чему есть желание у вашего ребенка?
желание у ребенка чем либо заниматься появляются после 12,родители прививают детям способность к труду...я бы с удовольствием отдал на те курсы,кружки и так далее,которые ей будут нужны в РАБОТЕ,но возможно ребенок будет работать не на одной работе(а тут есть такие,у кого в трудовой ОДНА работа записана???),значит он должен быть развит,да и хобби,увлечение должно быть у дитя,чтобы придя после уроков,работы и т.д. он мог отдохнуть!!!надо жить для себя,а не работать как проклятому!!!
tory 05-02-2013 18:48
quote:
Originally posted by ad1980:
желание у ребенка чем либо заниматься появляются после 12
неправда! Вы так говорите, как-будто я несу "отсебятину", не имея детей.
У нашей старшей дочери желание заниматься плаванием появилось в 8 лет, и занималась с удовольствием пока была возможность. Заниматься в кружке театрального искусства появилось в 9 лет. Сейчас ей 12 лет, появилось желание изучать английский язык, очень хочет ходить в кружок журналистики, но вот времени на это физически не хватает. Никто ей ничего не навязывает!
quote:
Originally posted by b_andy:
особенно напрягает , когда родители начинают ре ругать за замаранную одежду-типа она доргая-а ты вымазался. Млин! если это для вас дорого-то для чего покупать, чтобы мучать ребенка?
Старшую ругаю не за то, что вымазалась, а за то, что не вычистила, более младших детей ругать за вымаранную одежду не вижу смысла! Ну и хочу здесь спросить: как вы приучаете ребенка к чистоте, как приучаете беречь свои вещи?
tory 05-02-2013 18:49
quote:
Originally posted by b_andy:
ответ один-родители заставляют и жалобы , что ни на что времени не хватает.
а на что должно хватать времени, кроме шахмат, ушу и т.д.? На просиживание "вконтакте"?
Basil 05-02-2013 22:36
На просиживание вконтакте время почему-то всяко находят, несмотря на допзанятия...
Tk1 05-02-2013 22:40
да и мы находим время на форуме посидеть.
anhen 05-02-2013 23:26
quote:
желание у ребенка чем либо заниматься появляются после 12
Да щас... Один в 4 года четко знал, чем хочет заниматься. Второй - в 2 года уже просится. Это нормально. а когда после 12-ти... это уж поздняк... разве что крестиком вышивать...
b_andy 06-02-2013 09:06
quote:
Ну и хочу здесь спросить: как вы приучаете ребенка к чистоте, как приучаете беречь свои вещи?
сам стирает, зашивает-учу, пригодится в жизни.
а насчет желаний чем хочет заниматься, например в 7 лет-захотел бисероплетением заняться, все кружки далековато оказались, книжку купили, показали. периодически до сих пор плетет объемные фигурки животных.
из лего разые фигурки. механизмы придумывает.
есть такая игра на компе-Герои, поначалу только смотрел как я играю, а потом как то зашла смотрю на полу разложил все фигурки, кубики, и играет себе в героев без компа
b_andy 06-02-2013 09:08
quote:
а на что должно хватать времени, кроме шахмат, ушу и т.д.? На просиживание "вконтакте"?
необходимо это, это имидж-чтоб потом было о чем перекинуться с одноклассниками
LarsVVS 06-02-2013 10:50
quote:
Originally posted by Larishka:
так льготники и есть бюджетники. разница в том, что в одном случае - они уйдут в свои сады и очередь уменьшится. а во втором случае - они первыми получают путевки, как льготники, отодвигая остальных.
Вы понимаете, что количество детских садов от этого не увеличится? Ибо бюджет в конечном счете - один...
quote:
Originally posted by AndreiZ:
Выше высказался работающий педагог, у меня то-же первая вышка педагогическая
Это что там педагог, работающий с дошколятами высказывался?
quote:
Originally posted by AndreiZ:
вам правильно говорят нельзя отдавать ребенка в год в сад, потом из-за этого немало проблем хлебнете 100%... Вы хоть можете представить какой это стресс для ребенка?
Какие проблемы диагностируете мне (отдан в ясли в 1 год и 2 месяца)?
tory 06-02-2013 12:09
quote:
Originally posted by b_andy:
сам стирает, зашивает-учу, пригодится в жизни.а насчет желаний чем хочет заниматься, например в 7 лет-захотел бисероплетением заняться, все кружки далековато оказались, книжку купили, показали. периодически до сих пор плетет объемные фигурки животных.из лего разые фигурки. механизмы придумывает.есть такая игра на компе-Герои, поначалу только смотрел как я играю, а потом как то зашла смотрю на полу разложил все фигурки, кубики, и играет себе в героев без компа
ну вообщем, обычные вещи. Все также у всех кого знаю, так что то, что вы выше говорили (о перезагруженности детей, понтах родителей и т.п.) воспринимаю или как вашу заблужденность или узкий круг общения. извините.
tory 06-02-2013 12:17
quote:
Originally posted by b_andy:
необходимо это, это имидж-чтоб потом было о чем перекинуться с одноклассниками
У моей тоже есть страница, но кроме этого, по большей части времени она читает, и потом обсуждают прочитанное по телефону с одноклассниками. Я к тому, что кроме обсуждения "вконтакте" есть о чем поговорить и свой имидж поддержать, а если обсуждают только эту страницу, то значит и обсуждать больше нечего, а и тогда уже здесь стоит задуматься родителю, на мой взгляд.
Tk1 06-02-2013 17:59
quote:
Какие проблемы диагностируете мне (отдан в ясли в 1 год и 2 месяца)?
ваше и ваших детей здоровье было бы лучше, если бы вас отдали в ясли в более старшем возрасте. Не зря увеличили отпуск мамам. Вероятнее всего были бы теснее в дошкольном возрасте отношения с мамой, и был бы в итоге легче переходный возраст. В основном этм проблемы решали ваши родители, проблемы для вас вы не признаете, т.к. история не знает сослагательного наклонения и бы просто не знаете чего лишились. я, как мама взрослых детей, эти проблемы вижу. Вы может быть их увидите лет через 10-15-20.
nv159 06-02-2013 21:58
quote:
Какие проблемы диагностируете мне (отдан в ясли в 1 год и 2 месяца)?
Ничего толкового про возраст, когда можно отдать ребенка в сад, я не нашел. Из собственного опыта могу сказать, что если даже больной ребенок утром просится в садик и плачет, если не пускают - все будет отлично. Если ребенок выдерживает в садике 2 - 3 недели, а потом заболевает, то терпимо. Если после 2 дней в садике 2 недели болеет, то не стоит предпринимать более трех попыток затолкать ребенка в садик. Возможно годами потом лечить придется. У меня был последний вариант и у дочери и у внучки. Пришлось отказаться от садика.
Tk1 06-02-2013 22:21
к сожалению 90% детей именно так и начинают ходить в садик - 2-3 дня ходят, 2 недели болеют.
LarsVVS 07-02-2013 09:46
quote:
Originally posted by Tk1:
ваше и ваших детей здоровье было бы лучше, если бы вас отдали в ясли в более старшем возрасте.
Доказать можете? Или просто бла-бла-бла?
quote:
Originally posted by Tk1:
Не зря увеличили отпуск мамам. Вероятнее всего были бы теснее в дошкольном возрасте отношения с мамой, и был бы в итоге легче переходный возраст.
Так это мамам нужно, а не детям оказывается. Работать не хотят, а денежки нужны. Ну и стремление контролировать детей - непременная черта большинства мам.
quote:
Originally posted by Tk1:
к сожалению 90% детей именно так и начинают ходить в садик - 2-3 дня ходят, 2 недели болеют.
И я первые 3 месяца после отдачи в ясли болел каждый месяц (по словам матери). И что? Мой ребёнок и в 4 года так же каждый месяц болел...
WebDe 07-02-2013 10:21
Малышева рассказывала, что если ребёнок болеет до 8 раз в месяц (простудными, орви), это норма.
Вика007 07-02-2013 10:31
quote:
Originally posted by WebDe:
Малышева рассказывала, что если ребёнок болеет до 8 раз в месяц (простудными, орви), это норма.
Авторитет Малышевой оставляет желать лучшего....
anhen 07-02-2013 10:41
quote:
Авторитет Малышевой оставляет желать лучшего....
У нее есть авторитет?
quote:
Малышева рассказывала, что если ребёнок болеет до 8 раз в месяц (простудными, орви), это норма.
Предлагаю вам еще пересмотреть Малахов+ и перечитать ЗОЖ. Тогда мы возведем вас в ранг "Форумопрофессоров" и разрешим лечить по интернету.
WebDe 07-02-2013 10:51
quote:
Originally posted by anhen:
Тогда мы возведем вас в ранг "Форумопрофессоров" и разрешим лечить по интернету.
Про Малышеву:
Докторскую защитила. Озвучен факт, по 1-му каналу (федеральные сми).
На остальное я не претендую. Забирайте себе. Кроме разрешения.
quote:
Originally posted by anhen:
У нее есть авторитет?
У кого он есть?
WebDe 07-02-2013 10:52
quote:
Originally posted by Вика007:
Авторитет Малышевой оставляет желать лучшего....
Кто у Вас в авторитете? Есть такие в природе? Озвучьте фамилии )
Nika10 07-02-2013 11:09
quote:
[QUOTE][B]Докторскую защитила. .
Малышева-телеведущая, проект первого канала. Она всегда говорит то, что ей скажут спонсоры и продюсеры
[/B][/QUOTE]
А что, такое возможно - болеть 2 раза в неделю?
может все таки 8 раз в ГОД?Иванова Катя 07-02-2013 11:20
quote:
Малышева рассказывала, что если ребёнок болеет до 8 раз в месяц (простудными, орви), это норма.
в год может быть? Про Малышеву... одна из последних ее настойчивых рекомендаций: предложение заменить коровье молоко, кисломолочку и прочие молокосодержащие продукты в рационе на кокосовое молоко, китайскую капусту и рыбий жир... она с другой планеты...
Brahner 07-02-2013 11:30
quote:
Originally posted by WebDe:
Малышева рассказывала, что если ребёнок болеет до 8 раз в месяц (простудными, орви), это норма.
Малышева больная на голову круглый год
tory 07-02-2013 13:18
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Работать не хотят, а денежки нужны.
ага, то и чуть ли не в драку за путевками в детские сады)))).
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ну и стремление контролировать детей - непременная черта большинства мам.
в каком возрасте? в 3 года - это нормально и естественно! В 7-8 и старше лет - это уже просто вынужденность, и не из-за того, что к детям недоверие, а просто в целях безопасности самого же ребенка! Последняя ужасная новость из Н.Челнов тому подтверждение
Толки 07-02-2013 13:50
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
предложение заменить коровье молоко, кисломолочку и прочие молокосодержащие продукты в рационе на кокосовое молоко, китайскую капусту и рыбий жир
90-е годы маленькие ее передачки, когда начинала, смотрел. Вроде, была кандидатом. Кстати, может и ее докторскую посмотрят, насколько она реальна, раз такая катавасия приключается.
Давно не смотрю: время неудобное, не смотрю длинные передачи о здоровье, ни к чему. А тут краем уха услышал, начал слушать. Сильно... удивился этому дебилизму с молоком.
Kilmez 07-02-2013 13:55
Про Малышеву не слышал, слышал знакомого врача-лора, который сказал примерно тоже самое - 8-10 раз в год болезней. Пока ребёнок в садике обустраевется-притирается, то раз 8-10 выходит по-болеть. С возрастом и ростом иммунитета количество заболеваний в год простудой и орви должно уменьшаться.
Могу не доверять Малышевой - это знакомому врачу-лору точно поверю.
anhen 07-02-2013 14:14
quote:
8-10 раз в год болезней
и что общего с этим?
quote:
Малышева рассказывала, что если ребёнок болеет до 8 раз в месяц (простудными, орви), это норма
Kilmez 07-02-2013 14:21
Я думаю что Вадим ошибся - и поменяв месяц на год будет более реалистичная картина.
WebDe 07-02-2013 15:22
quote:
Originally posted by anhen:
и что общего с этим?
признаю ошибку. Читайте: "8 раз в год".
samag0n 07-02-2013 15:53
quote:
Originally posted by дикая кошка:
блин!Теперь даже за взятку в детский сад не получится ребенка устроить!Чтоб этой "правдолюбке", разоблачившей горе-чиновницу пусто было.Только о себе блин, думают.
Ты бы с таким энтузиазмом клевала тех, кто создал такой дефицит, отдавая детские сады под офисы и не строя новых, курица ты тупая!
А на твой век ещё взяточников хватит, думаю тебе даже подвернётся вариант по круче - соснуть, али в жопу дать...надо будет ведь ещё от армии отмазать, в универ поступить, может быть даже потом местечко освободят в нацбанке для твоего...
nv159 07-02-2013 20:03
quote:
Малышева рассказывала, что если ребёнок болеет до 8 раз в месяц (простудными, орви), это норма.
Болеть ребенку 8 раз в месяц - норма. Давать взятку за то, чтобы ребенок ходил в садик и болел, пусть не 8 раз в месяц, а 8 раз в год - норма. Неужели ребенка не жалко? У меня внучка один, два раза в год болеет и то жалко. Никого не осуждаю, ни к чему не призываю, просто подумайте.
Tk1 07-02-2013 20:18
знаю ребенка, который очень много в садике болел, и поэтому его не водили в садик. Т.е. до школы был то с няней, то с бабушкой, то еще как. В результате человек проболел половину первого класса. Даже учительница домой ходила, занималась.
Ясно что норма для первого года в садике - 8 раз не в месяц, а в год. Но не всегда полный отказ от садика спасает ситуацию.
С точки зрения иммунитета болеть, хотя бы пару раз в год ребенку просто полезно. Главное не то, что он болеет, главное чтобы быстро и без осложнений выздоравливал.
WebDe 07-02-2013 20:40
quote:
Originally posted by Tk1:
знаю ребенка, который очень много в садике болел, и поэтому его не водили в садик.
+1.
знаю ребёнка, который "доложил" родителям, что воспитатель вытерла ему лицо полотенцем сопливого "Сирожи". На следующее утро - конъюктивит.
olga13.77 08-02-2013 09:07
quote:
[B][/B]
Малышева рассказывала, что если ребёнок болеет до 8 раз в месяц (простудными, орви), это норма.
наверное все-таки 8 раз в год это очень круто 8 раз в месяц(при моих часто болеющих детей и то это очень много)
а по поводу мамы не хотят работать это наверно пишет либо мужчина, либо тот у кого есть с кем дома оставить ребенка, я бы очень хотела выйти на работу, но не могу представить какой работадатель меня выдержит с частыми продолжительными больничными
LarsVVS 08-02-2013 15:10
quote:
Originally posted by tory:
ага, то и чуть ли не в драку за путевками в детские сады)))).
в возрасте до 1.5 лет?!
quote:
Originally posted by tory:
В 7-8 и старше лет - это уже просто вынужденность, и не из-за того, что к детям недоверие, а просто в целях безопасности самого же ребенка! Последняя ужасная новость из Н.Челнов тому подтверждение
Какова вероятность, что с ребёнком случится что-то подобное? 1 из 100 тысяч? Какова вероятность своим контролем поломать психику ребёнку? Процентов 50? Мальчишкам, как правило, более вредно излишнее внимание - "не доверяют, считают маленьким". Девчонкам, наоборот, неприятен дефицит внимания - "никому не нужна"...
plexiglas 08-02-2013 15:53
quote:
Как сообщили <Аргументам в Ижевске> в пресс-службе МВД по Удмуртской республике, 21 января при получении взятки в размере 15 тысяч рублей за способствование в выдаче путевки в дошкольное учреждение, задержана специалист-эксперт управления дошкольного образования и воспитания администрации Ижевска.
Зашёл почитать тему о взятках. И при чём тут детские сопли, да ещё 8 раз в месяц? Что, нет специальных разделов на форуме?
tory 08-02-2013 16:04
quote:
Originally posted by LarsVVS:
в возрасте до 1.5 лет?!
тогда тем более непонятно, с чего вы берете, что мамы работать не хотят)))) Дома с ребенком до 1,5 лет не меньше работы, при чем почти 24 часа в сутки, и обвинять мам, в том, что они "просиживают" дома - бред и даже оскорбление.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Какова вероятность, что с ребёнком случится что-то подобное? 1 из 100 тысяч?
та мама, у которой случилось несчастье тоже, вероятно, так думала. А я вот не хочу попасть в тот единственный случай. Да и, кстати, мой контроль психику моему ребенку нисколько не нарушил, до сих пор...
Brahner 10-02-2013 12:06
quote:
Originally posted by tory:
тогда тем более непонятно, с чего вы берете, что мамы работать не хотят)))) Дома с ребенком до 1,5 лет не меньше работы, при чем почти 24 часа в сутки, и обвинять мам, в том, что они "просиживают" дома - бред и даже оскорбление.
У вас что мания, вам везде оскорбления мерещатся?
Не надо говорить за всех мам, дети разные рождаются, бывают спокойные, бывают гиперактивные. Мой например спокойный и предоставляет бывшей супруге много времени свободного. Жена моего лучшего друга, обртано на работу вышла, когда их ребенку 11 месяцев было. Отдавали его в коммерческие ясли. Кто хочет, тот делает, а кто не хочет ищет отмазы. И оскорбления тут не причом. В советское время, женщине две недели давали отдохнуть, после родов,а после, вперед пятилетки выполнять и ничего, жили нормально люди и дети здоровы были. А тут они за три года умаялись.
Только не надо мне щас рассказывать, как тяжело с ребенком сидеть и прочее. Сам через это проходил, пеленки стирал, ночью качал, смеси готовил, с поухшими глазами на работу ходил.
Tk1 10-02-2013 12:08
quote:
Кто хочет, тот делает, а кто не хочет ищет отмазы. И оскорбления тут не причом.
а кто не в теме - дает советы.
tory 10-02-2013 12:15
quote:
Originally posted by Brahner:
У вас что мания, вам везде оскорбления мерещатся?
Нет, у меня мания противостоять хамам, пошлякам и самоуверенным глупцам)))) На подобные посты и реакция соответстсвующая! как выражаетесь - так и воспринимаю.
quote:
Originally posted by Brahner:
Не надо говорить за всех мам
Читаете только то, что сами хотите видеть))) Я как раз-таки ответила на пост, где LarsVVS ответил за всех мам!
Brahner 10-02-2013 12:24
quote:
Originally posted by tory:
как выражаетесь - так и воспринимаю.
Где я выразился? Где я, в этой теме кого-то оскорбил?
Вы снова всех людей под одну гребенку ставите?
Иди-те лечитесь, или займитесь полезным делом, уделите своим детям внимание. А то вырастут, будут говорить, что мама любила на форуме сидеть в их детстве.
tory 10-02-2013 12:31
quote:
Originally posted by Brahner:
Иди-те лечитесь, или займитесь полезным делом, уделите своим детям внимание.
я уж как-нибудь самостоятельно, без Вас! решу чем мне лучше заняться и от чего мне лечиться!!!
quote:
Originally posted by Brahner:
Где я выразился? Где я, в этой теме кого-то оскорбил?
а кто вам сказал, что вы всех оскорбили в этой теме?)))) Я же только за себя сказала, всех и не думала трогать))) Не вибрируйте на ровном месте и не валите с больной головы на здоровую))))
Tk1 10-02-2013 12:33
quote:
В советское время, женщине две недели давали отдохнуть, после родов,а после, вперед пятилетки выполнять
можно поточнее, какие это советские годы вы вспомнили? уже полвека назад 2 месяца было.
И еще - вы ПОМОГАЛИ жене, а не занимались с ребенком сутками. Тот из мужей, кому досталось именно это (например жена попадала в больницу) никогда не скажет, что дома с ребенком не тяжело.
Brahner 10-02-2013 12:35
quote:
Originally posted by tory:
а кто вам сказал, что вы всех оскорбили в этой теме?)))) Не вибрируйте на ровном месте и не валите с больной головы на здоровую))))
Хорошо, цитату в студию, с моими оскорблениями в ваш адрес.
Brahner 10-02-2013 12:38
quote:
Originally posted by Tk1:
И еще - вы ПОМОГАЛИ жене, а не занимались с ребенком сутками.
Смелое утверждение, хотя откуда вам знать, вы ж свечку не держали. А такие опромедчивые выводы делаете.
tory 10-02-2013 12:38
quote:
Originally posted by Tk1:
Тот из мужей, кому досталось именно это (например жена попадала в больницу) никогда не скажет, что дома с ребенком не тяжело.
подпишусь под каждой буквой! Мой отец остался с 2-х недельной сестренкой дома, когда маму увезли на "скорой" с кровотечением, и вот уже 25 лет прошло, до сих пор вспоминает, как пришлось отменить все рейсы (а тогда это очень сложно было сделать, т.к. летали самолеты очень часто), и возил малышку на кормление; как соседка, вздыхая, состригла весь свой маникюр, чтобы вместе купать малышку, и как ночами папа пел военно-советские песни, т.к. детских он не знал и пел только те, что помнил со школьной поры)).
tory 10-02-2013 12:41
quote:
Originally posted by Brahner:
Хорошо, цитату в студию, с моими оскорблениями в ваш адрес.
когда меня достают всякой туфтой, подобной этой я отвечаю: "И вам не хворать! С любовью...к Израилю!"
Brahner 10-02-2013 12:41
quote:
Originally posted by Tk1:
(например жена попадала в больницу) никогда не скажет, что дома с ребенком не тяжело.
А где я писал прямым текстом, что не тяжело?? Вы читать разучились.
Brahner 10-02-2013 12:43
quote:
Originally posted by tory:
когда меня достают всякой туфтой, подобной этой я отвечаю: "И вам не хворать! С любовью...к Израилю!"
Понятно все, то есть весомых аргументов в подтверждение ваших слов, у вас нет. Так-что мои выводы насчет вас очевидны и озвучивать при людях не буду. А то вам везде оскорбления мерещатся.
tory 10-02-2013 12:49
quote:
Originally posted by Brahner:
Вы читать разучились.
читать или понимать как раз вы и разучились)) переворачиваете все с ног на голову.
quote:
Originally posted by Brahner:
А тут они за три года умаялись.
Кто вам сказал, что мамы не рвутся на работу и умаялись дома, вся эта тема от женской половины буквально кричит о том, что желают выйти на работу, но т.к. ребенок в сад не устроен, то и ни о какой работе речь идти не может! А работать нужно, и всем по разным причинам: кто-то решил построить свою карьеру (это их право и выбор!), у кого-то, и чаще всего, банально не хватает средств на проживание! Так что, молодой человек! Воспользуюсь вашей фразой)))
quote:
Originally posted by Brahner:
такие опромедчивые выводы делаете.
Tk1 10-02-2013 12:53
quote:
А то вам везде оскорбления мерещатся.
странно, но мне почему-то тоже.
Если бы вы не помогали, а полностью занимались ребенком хотя бы пару недель, то подобного бы не писали.
Да, выходили полвека назад мамы через 2 месяца на работу, но меня например при этом еле выходили, т.к. была на грани смерти. Именно потому, что с мамой дома была так мало. и не врачи выходили, а бабушка, к которой меня отвезли и которая могла быть со мной. Мама не могла - не работать было нельзя
Brahner 10-02-2013 12:53
quote:
Originally posted by tory:
[B][/B]
Пишите еще, ваши слова не имеют веса, так как вы свои утверждения даже подвердить не можете. Внимательно еще раз перечитайте, кто все с ног на голову перевоврачивает.
tory 10-02-2013 12:54
quote:
Originally posted by Brahner:
Так-что мои выводы насчет вас очевидны и озвучивать при людях не буду.
Такой вы забавный и наивный, право! И видимо так верите в то, что сами говорите))) Да меня меньше всего интересует, что вы обо мне думаете
Делайте, что хотите, хоть по радио озвучивайте, что вы там себе надумали обо мне. Кстати, займитесь-ка лучше чем-нибудь полезным, уделите внимание своей жене, например, чем думать о других женщинах))))))))
Brahner 10-02-2013 12:55
quote:
Originally posted by Tk1:
странно, но мне почему-то тоже.
Хорошо, тогда вы укажите на оскорбления ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ.
Tk1 10-02-2013 12:57
скажем вежливо, как у классика - Мужик что..., втемяшится в в башку какая блаж... Ну и далее, то тексту. Из школы должны помнить.
Не заходили бы в тему, про которую ничего не знаете.
Вы могли одновременно спать (а не спать было уже невозможно, усталость была запредельная) и одновременно знать где находится в это время ребенок, в какой части комнаты и чем он занят, чтобы при необходимости успеть вмешаться? Если да, то с вами еще можно о чем-то разговаривать.
Brahner 10-02-2013 12:58
quote:
Originally posted by tory:
Кстати, займитесь-ка лучше чем-нибудь полезным, уделите внимание своей жене, например, чем думать о других женщинах))))))))
Кто из нас с ног на голову переворачивает и читать не умеет?
"Мой например спокойный и предоставляет БЫВШЕЙ супруге много времени свободного."
Brahner 10-02-2013 13:00
quote:
Originally posted by Tk1:
Не заходили бы в тему, про которую ничего не знаете.
С первых страниц почитайте пожалуйста тему, много интересного откроете для себя. И сами поймете, кто какую тему не знает.
tory 10-02-2013 13:03
quote:
Originally posted by Brahner:
Кто из нас с ног на голову переворачивает и читать не умеет?
с вашим ч/ю все ясно))))))))вернее с его отсутствием...
лично мне уже стало скучно и неинтересно вести с вами какой-либо диалог. Всего вам!!!
Brahner 10-02-2013 13:07
quote:
Originally posted by tory:
с вашим ч/ю все ясно))))))))вернее с его отсутствием...
лично мне уже стало скучно и неинтересно вести с вами какой-либо диалог. Всего вам!!!
"Давай до свидания"! Скатертью дорога.
Tk1 10-02-2013 14:16
Вообще-то читала тему с начала. И прекрасно понимаю, почему мамы стремятся на работу, и почему при этом хотят подольше побыть с ребенком. Когда я вышла из декрета, то работа для меня была отдыхом - можно было не все время быть занятой, можно было элементарно пообедать, при этом не прислушиваться - а что с ребенком. Это ОЧЕНЬ тяжело - годами заниматься домом и ребенком, возможно нам сейчас тяжело, возможно наши прабабушки этого не чувствовали, но для нас это уже не жизнь - три К.
LarsVVS 12-02-2013 09:46
quote:
Originally posted by tory:
тогда тем более непонятно, с чего вы берете, что мамы работать не хотят)))) Дома с ребенком до 1,5 лет не меньше работы, при чем почти 24 часа в сутки, и обвинять мам, в том, что они "просиживают" дома - бред и даже оскорбление.
И куда эти дела пропадают в выходные? И про 24 часа в сутки сказки не рассказывайте - даже в будние дни около половины суток отцы дома...
quote:
Originally posted by tory:
та мама, у которой случилось несчастье тоже, вероятно, так думала. А я вот не хочу попасть в тот единственный случай.
От вашего желания и "контроля" это не зависит.
quote:
Originally posted by tory:
Да и, кстати, мой контроль психику моему ребенку нисколько не нарушил, до сих пор...
Ещё ни разу не видел мамы, объективно относящейся к своему ребёнку...
tory 12-02-2013 12:01
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И куда эти дела пропадают в выходные?
вы сейчас про свою жену или за всех все решили?
quote:
Originally posted by LarsVVS:
И про 24 часа в сутки сказки не рассказывайте - даже в будние дни около половины суток отцы дома...
не знаю как у вас или у других отцов, но наш папа с работы приходит часов в 8 вечера, а то и выходной частенько занят, так что не надо опять же за всех отцов. И я не сказочница, если у вас есть возможность помочь своей жене по дому и с ребенком, то я за нее только рада.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
От вашего желания и "контроля" это не зависит.
я не предерживаюсь пословицы "Береженого Бог бережет", мне больше импонирует "Лучше перебдеть, чем недо...", особенно что касается ребенка!
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Ещё ни разу не видел мамы, объективно относящейся к своему ребёнку...
согласна, а иначе и быть не может - свой ведь ребенок, как продолжение самого себя, но если бы были проблемы с психикой у моего ребенка - давно бы получила я тогда соответствующее мнение от учителя или от людей, которые общаются с моей дочерью.
Alalina 11-06-2013 23:05
quote:
Originally posted by timafon:
у меня терпения не хватает с ребенком долго сидеть, а через два года нового хотим уже,
и зачем он вам? даже с 1-м терпения нет сидеть
Zanozka 11-06-2013 23:55
как обстоят дела с выдачей путевок в 2013 году?
tory 12-06-2013 12:26
quote:
Originally posted by Zanozka:
как обстоят дела с выдачей путевок в 2013 году?
очень-очень по-разному. Кому-то повезло, и те счастливы до слез (лично я плакала от счастья, когда увидела одобрение в сад, да еще и в тот, в который даже не мечтала попасть))) А у кого-то не сложилось...и тем искренне сочувствую....
NAFANYA22 12-06-2013 01:34
quote:
И куда эти дела пропадают в выходные? И про 24 часа в сутки сказки не рассказывайте - даже в будние дни около половины суток отцы дома...
у меня вот четверо детей, младшим двойняшкам один год! когда муж приходит с работы то как и я же занят о самые "уши", он с детьми, я на кухне
старшим надо уроки помогать делать за младшими смотреть и много всего разного. и бдеть надо 24 часа в сутки
quote:
Ещё ни разу не видел мамы, объективно относящейся к своему ребёнку...
и не увидите
Zanozka 12-06-2013 19:24
quote:
Originally posted by tory:
лично я плакала от счастья, когда увидела одобрение в сад
разве это нормально, что людей до слез доводят?.. я за Вас очень рада... Вам действительно повезло в этой лотерее.
по теме спора... работала на нескольких работах, но сидеть дома с ребенком по мне самое сложное... в одной руке ребенок, в другой руке кастрюли/стирка/глажка/уборка/старший ребенок... и все время позитифффф (а то от плохого настроения мамы ребенок могет занервничать... ёпть... а в садике спихиваешь ответственность на воспитателей - тебе легче, но понимаешь что детям так канешна уход не такой индивидуальный