izhevsk.ru Главная /  Ижевские события и новости /  Грипп в Ижевске
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Грипп в Ижевске
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 32 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 29  30  31  32 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Грипп в Ижевске   версия для печати
AirFan
Рейтинг: 11/-7
-- написано 16-1-2013 02:38 AirFan Редактировать сообщение AirFan    первое сообщение в теме:

http://newsland.com/news/detail/id/1106327/
"В США - сильнейшая эпидемия гриппа. Умерли более двадцати детей. В штате Оклахома закрывают школы, в Иллинойсе - несколько больниц не смогли принять пациентов скорой помощи - все палаты заняты гриппующими. Медработников, которые отказались сделать прививку, увольняют с работы. В аптеках Нью-Йорка уже не хватает вакцин."

"Здесь про Китай и США пишут, так в Казани уже эпидемия гриппа H1N1. Я заболел 27, супруга 28го, а до сих пор сил нет. Думал, что умираю. Переносится крайне тяжело, по ощущениям проходит как геморрагическая лихорадка. Болит ВСЁ! Кашель сухой, до кровавой рвоты, обычные препараты применяемые при О Р В И не помогают. Никаких улучшений, пока антибиотики не стали применять. Вирус вначале подрывает имунную систему, а затем уже кокки начинают свою деятельность. Осложнения у взрослых менингит, у детей -пневмония. Профилактика маска и тамифлю! Не болейте!"

Кто что знает о реальном уровне заболеваемости нынешним гриппом у нас, в Ижевске?
Американцы проводят вакцинацию уже в условиях эпидемии.
А у нас как?

Показать текст сообщения полностью
AirFan
Рейтинг: 11/-7
-- написано 5-2-2013 22:19 AirFan

http://izh.kр.ru/online/news/1359422/

За неделю в Удмуртии заболели гриппом 436 человек, а ОРВИ зарегистрировано в 19 859 случаях. Наибольшее количество заболевших ОРВИ отмечено в Ижевске - 10 278 человек обратились за помощью к врачам. При этом именно в столице Удмуртии был превышен порог заболеваемости практически на 30%, сообщает Роспотребнадзор Удмуртии.

Больше всего заболевших среди детей до двух лет, и в возрасте от 3 до 6 лет. Превышает показатели заболеваемость в Алнашском, Дебесском, Якшур-Бодьинском, Ярском районах, городах Глазове, Можге, Сарапуле.

На данный момент на карантин закрыта 1 школа и 18 классов. Так же временно приостановлена работа 21 группой в детских садах.

Silkway
Рейтинг: 143/-18
-- написано 5-2-2013 22:57 Silkway

Журналисты, как всегда немного перепутали:
"Эпидемиологический порог заболеваемости гриппом и ОРВИ в УР по совокупному населению превышен на 31,0%. Уровень заболеваемости в г. Ижевске выше порогового показателя на 39,0%."
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 7-2-2013 00:09 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Игорь_888:


хз, долго болеть неохота, к врачам не хожу, заболел если, фромилид, клацид или супракс + амиксин и через 3 дня здоров как бык, в прошлом ноябре полечился арбидолом, в итоге через 2 недели бронхопневмания с температурой 38/39, пришлось таки к врачу идти и 2 недели антибиотиков в итоге, так что экспериментировать больше не буду без них - антибиотиков.....


Поддержу. ГРИПП не ГРИПП врач этого знать не может, так как ПЦР диагностика способная подтвердить вирусологическую этиологию заболевания во-первых крайне дорога от 380 до 1000 руб только за один вид вируса, а вызывать их могут разные виды до нескольких десятков

http://www.epidemiolog.ru/diag...ELEMENT_ID=3846

во-вторых, не один город России не готов провести ее даже за деньги всем заболевшим - нет такого количества лабораторий.

От того, фактически, даже ставить диагноз ОРВИ (острая респираторная вирусная инфекция), врач не имеет права (не то что ГРИПП), так как подтверждения вирусной этиологии заболевания у него нет. От того правильным является диагноз ОРЗ (острое респираторное заболевание).

Исходя из выше написанного, тратить деньги пациента на противовирусные препараты врач не имеет права (особенно на препараты за несколько тысяч рублей, такие как "темифлю" (стоимость которых летом составляла 180 руб)).

Лично я не назначаю противовирусных препаратов при ОРЗ так как не вижу от них эффекта, несмотря на их высокую стоимость. Зато я вижу четкий конкретный эффект от назначения антибиотиков. Есть одно, но: врач так же не знает какие именно бактерии вызывают кашель, насморк и прочие синдромы (по тем же причинам, что описаны выше), а потому назначает их опытным путем. Эту задачу упрощают АБ широкого спектра действия. Все рассказы о том, что АБ пагубно влияют на печень никак не подтвердились клиническими данными. Курсы современных (и при этом доступных по цене от 30 до 100 руб) АБ составляют 3-5 дней - при проверке печеночных проб за этот промежуток не наблюдается не малейшего их повышения. Более того, проверяя данные показатели у пациентов требующих лечение АБ в течение 20 дней (при иных заболеваниях), было обнаружено, что даже за это время печеночные пробы хоть и поднимаются, но в допустимых пределах нормы. Рассказы о вызове дисбактериоза ,так же не очень честны. Единственное реальное проявление его это жидкий стул, процент данных проявлений крайне низок и как правило сводится к индивидуальной непереносимости препарата. При этом данная проблема проходит самостоятельно при отмене АБ. Многие современные АБ так же не вызывают "молочницу", о чем написано в их аннотации, но если данный страх имеется возможно добавление противогрибковых препаратов, стоимость которых у Российского производителя, на весь курс не превышает 60 руб.

Опять же даже официальная наука не отрицает того, что в основном сам вирус редко является причиной осложнений в виде пневмоний, как правило в ослабленном вирусом организме начинает развиваться именно бактериальная инфекция от которой и погибают (в запущенных случаях) пациенты. От того, правильнее применение АБ в тот момент когда бактерии еще не успели размножится до неимоверных количеств, токсины которых вызывают тяжелые и крайне тяжелые состояния пациентов. Намного проще убить небольшую группу бактерий размножившихся в носоглотке, чем потом убивать их во всем организме. Нужно напомнить, что при применение АБ в тяжелых, запущенных случаях в первые сутки применения возможен резкий скачок температуры вверх с резким ухудшением состояния пациента, которое связано с тем ,что огромное количество бактерий, погибая, разом выбрасывают в кровь свои токсины - с данным состоянием не всегда удается справится и это приводит к плачевным результатам. Описанный факт опять же говорит о целесообразности назначения АБ на ранних, не запущенных сроках болезни.

Так же хотелось бы напомнить и то, что в год когда появился так называемый ГРИПП Ш1Н1, минздравом (или другим руководящим органом здравоохранения) было дано распоряжение всем врачам больниц, кроме противовирусных препаратов назначать профилактический 3-х дневный курс антибиотиков...

LarsVVS
Рейтинг: 29/-45
-- написано 7-2-2013 09:58 LarsVVS

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Лично я не назначаю противовирусных препаратов при ОРЗ так как не вижу от них эффекта



Что, даже клинический эффект ремантадина отрицаете (не от видов гриппа, разумеется)?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Исходя из выше написанного, тратить деньги пациента на противовирусные препараты врач не имеет права



Исходя из этого - антибиотики тоже не имеет права назначать, ибо на штаммы бактерий тоже никто не тестирует в поликлиниках...
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 7-2-2013 10:36 AlexLiss-a

quote:
Что, даже клинический эффект ремантадина отрицаете (не от видов гриппа, разумеется)?

Скажем так, явных клинических проявлений улучшения после ремантадина, я встречал в 10-ки раз реже чем после АБ. Если уж говорить о лечении начальных проявлений ОРЗ, то я больше предпочитаю ВИТ С в ударных дозах, который в свою очередь расширяя мелкие сосуды, приносит большее количество клеток крови к месту воспаления, которые, в свою очередь, активнее борются с инфекцией.
А вообще все дело в том, что с легкими проявлениями ОРЗ уже практически никто не обращается за помощью к врачу (3-4 случая за год, по крайней мере у меня), все остальные проявления, как правило, уже бывают с хрипами в легких, явными признаками воспалениями рото и носоглотки и прочим ,что говорит за бактериальные признаки воспаления, с которыми сам организм если и справится, то не раньше чем за несколько недель.
quote:
Исходя из этого - антибиотики тоже не имеет права назначать, ибо на штаммы бактерий тоже никто не тестирует в поликлиниках...

Все верно.

Сейчас по приказам Россия пытается перейти к доказательной медицине, хотят заставить работать врачей по так называемым МЭСам, при этом возможности для этого не просто малы, их просто нет. Это четко видно на вот таком простом заболевании как ОРЗ. По всем остальным заболеваниям все в разы хуже... Мы даже не имеем возможности выставить точный диагноз, что уж говорить о соответствии лечения диагнозу?????....И вот после всего этого, какие-то там эксперты страховых компаний, которые возможно никогда не работали уч. терапевтами, а если и работали, то тогда когда имеющихся АБ просто не существовало, будут мне указывать на то как я должен правильно лечить. При этом если противовирусные назначены, а пневмония получена, то я молодец, все сделал правильно и это просто случай ,а если я назначил АБ при этом получив выздоровление пациента, то это необоснованное их назначение, при том ,что как вы поняли какого-либо реального обоснования к их назначению просто нет. Более того, при пневмониях я предпочитаю конкретный АБ, результативность которого 99% (из собственных случаев) излечения и 100% улучшение состояния, при чем при амбулаторном лечении пневмоний ,которые должны лечится в стац. условиях, но так как последние были переполнены, лечение производилось на дому. Так вот когда при попытке получения категории я сказал, что при пневмониях я назначаю такой-то АБ, мне сказали, кто вам сказал, что нужно назначать его, нужно назначать другой. Я ответил ,что предложенный комиссией АБ, не дает такого же процента выздоровлений, мне ответили, вот когда вы будете экспертом тогда и будете говорить так как хотите, а пока лечите как положено и никого не ипет, что ваш АБ в 5 раз дешевле и в 2 раза эффективнее. Добавив: "вообще непонятно кто вас (врачей) научил лечить этим АБ".

Почему я предпочитаю АБ? Потому что будучи врачом с практически 7-и летним опытом работы, которого в первую очередь уже много лет интересует результат, а не то как бы подальше отопнуть от себя пациента, вместе с ответственностью за него, я вижу четкую взаимосвязь между назначением и получаемым результатом. Я практически по часам могу расписать пациену ожидаемый эффект га гесколько дней вперед и если эффект совпадается, то это значит, что я угадал (из опыта) при выборе АБ и мое общение с пациентом может ограничится 2-мя посещениями (пожаловался - выздоровел), все это разъясняется пациенту. Если описанное мною ожидание эффекта не совпадается, то пациенту рекомендуется подойти в ближайшие 2-а дня для коррекции лечения.
Опять же потратить 30-100 руб, пациента ,даже в пустую, это намного безболезненнее для него, чем потраченные на лечение несколько тысяч рублей, что за частую может составлять 4-ю часть его зарплаты. При этом процент соотношении возможного положительного результата АБ к противовирусному препарату( назначенным из клинического опыта), в случаях с ОРЗ от средней тяжести и выше составляет примерно 50 к 1.

И еще раз о знаниях которых у нас нет:

quote:
Так же хотелось бы напомнить и то, что в год когда появился так называемый ГРИПП Ш1Н1, минздравом (или другим руководящим органом здравоохранения) было дано распоряжение всем врачам больниц, кроме противовирусных препаратов назначать профилактический 3-х дневный курс антибиотиков...

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 7-2-2013 10:41 AlexLiss-a

quote:
ибо на штаммы бактерий тоже никто не тестирует в поликлиниках...

Более того, если у вас взяли мазок из носоглотки и нашли там золотисый стафилокок ,нельзя утверждать, что именно он является причиной болезни, так как где то глубже ,например в области связок или ниже может успешно развиваться иная бактерия и являться причиной недомогания. Хочу напомнить, что только в кишечнике разом обитает более 10-ка бактерий, а потому даже проведенная бронхоскопия со взятием материала во время трахеобронхита, не может быть точным методом опознания класса бактерий которые вызвали этот трахеобронхит, так как если взяли слизь в одном месте с одной бактерией, это не значит, что в другом месте не размножается другая бактерия и не является первоисточником недомогания.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 7-2-2013 10:49 AlexLiss-a

Пришел вопрос в ПМ:
quote:
Прочитала пост в теме про грип. Спасибо! Очень познавательно. А какие антибиотики широкого спектра надо пить при ОРВИ чтобы до пневмоний, бронхитов и трахеитов не догриповать или вам нельзя их называть?
Спаасибо если подскажете.


Ответил ,но продублирую здесь, для разъяснения ситуации:
"Можно, но я не могу сходу рекомендовать вам их ,так как фраза "исходя из клинического опыта" подразумевает то, что я смотрю и слушаю пациента и назначаю их из того, какие хрипы и где я услышал, насколько гиперемировано горло и прочие нюансы..."

история редактирования

HERUVIM
Рейтинг: 1/0
-- написано 8-2-2013 04:05 HERUVIM

Поставили диагноз осложненая инфекционная пневмония, после 14 дней стационара, из них 7 дней капельницы с антибиотиком, выписали с хорошими анализами... Но как подумаю, что лет 70 назад, скорее всего закончилось все летально... хорошо, что живем в 21 веке!
Violina
Рейтинг: 0/0
-- написано 12-2-2013 09:49 Violina

Эпидпорог по заболеваемости ОРВИ и гриппом в Удмуртии превышен на 78%
11-02-2013 15:42


По данным Роспотребнадзора УР за период с 4 по 10 февраля 2013 г. в Удмуртии заболело ОРВИ 23 218 чел., что на 16,9% больше, чем неделей ранее (19 859 чел.), в том числе зарегистрировано 101 случай гриппа.

Уровень заболеваемости по совокупному населению на 77,8% превышает эпидемиологический порог. Среди взрослых эпидпорог превышен на 48,8%, среди детей в возрасте до двух лет - на 82,9%, среди детей в возрасте от 3 до 6 лет - на 54,3%, среди детей от 7 до 14 лет (на 15,7%).

Наиболее высокая заболеваемость ОРВИ отмечается в Ижевске, где за медпомощью с жалобами на респираторные заболевания обратились 10 169 чел., что на 109 чел. меньше, чем неделей ранее. Показатели заболеваемости в городе на 48,4% превышают эпидпорог.

Превышение эпидпорогов уровня заболеваемости ОРВИ отмечено в 20 муниципльных образованиях республики. В Сарапульском, Дебесском, Якшур-Бодьинском, Ярском районах, Глазове, Воткинске и Сарапуле заболеваемость превышает республиканские показатели.

За неделю от больных выделены вирусы гриппа А(H1N1)-2009 в 79 пробах, гриппа А(H3N2) - в 22 пробах, парагриппа - в 53 пробах, Rs-инфекции - в 10 пробах, аденовирусы - в 4 пробах.

С начала сезона проведено 2 439 исследований биологического материала от больных гриппом и ОРВИ: в 14,8% проб выделены вирусы парагриппа; в 2% проб - аденовирусы; в 1,1% проб - вирусы Rs-инфекции, в 0,1% проб - вирусы гриппа В, в 1,7% проб - вирусы гриппа А(H1N1)-2009, в 5,3% проб - вирусы гриппа А(H3N2).

Сообщается, что из-за повышенной заболеваемости гриппом и ОРВИ полностью закрыты на карантин 13 школ и 19 дошкольных учреждений Удмуртии. В 46 школах и 48 детсадах частично закрыты на карантин 119 классов и 67 групп соответственно.

Источник: Udm-info.ru

AirFan
Рейтинг: 11/-7
-- написано 12-2-2013 15:17 AirFan

http://newsland.com/news/detail/id/1123321/

"Как выяснилось в результате исследования, регулярный секс почти в три раза повышает уровень иммуностимулирующих антител - иммуноглобулинов А, защищающих организм от респираторных вирусов."

AirFan
Рейтинг: 11/-7
-- написано 12-2-2013 15:49 AirFan

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
предпочитаю конкретный АБ, результативность которого 99% (из собственных случаев)

вот-вот-вот!
и даже не смотря на "пока лечите как положено и никого не ипет" и "вообще непонятно кто вас (врачей) научил лечить этим АБ", есть еще думающие и грамотные врачи, которые не срок на работе отбывают, а действительно реально помогают людям!
Спасибо вам!!!

dormicum
Рейтинг: 125/-37
-- написано 12-2-2013 18:34 dormicum

quote:
секс почти в три раза повышает уровень иммуностимулирующих антител

Предлагаете нам трахать больных?

taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 12-2-2013 18:45 taxi2006

dormicum, вообще-то это давно известный факт, что лучшее средство от простуды - это чай с малиной и постель с мужчиной)))
AirFan
Рейтинг: 11/-7
-- написано 12-2-2013 19:15 AirFan

quote:
Originally posted by taxi2006:
dormicum, вообще-то это давно известный факт, что лучшее средство от простуды - это чай с малиной и постель с мужчиной)))

Изначально, это был вопрос от женщины армянскому радио:
- Что полезнее для лечения простуды: чай с малиной или ночь с мужчиной?
Армянское радио ответило без промедления:
- Любой метод хорош, главное - пропотеть!

taxi2006
Рейтинг: 29/-4
-- написано 12-2-2013 19:56 taxi2006

возможно)))
dormicum
Рейтинг: 125/-37
-- написано 12-2-2013 22:51 dormicum

quote:
это чай с малиной и постель с мужчиной)))

Я в постель с мужчиной - категорически отказываюсь.

А вообще, да - это бородатый анекдот.

tritti
Рейтинг: 6/-3
-- написано 13-2-2013 21:35 tritti

by AlexLiss-a:

Просветите пожалуйста насчет Вашего волшебного АБ со 100 процентным действием, случайно не ампициллин? А если на него аллергия? И как вы относитесь к 3-5 дневному курсу азитромицина, по-моему тоже неплох и стоит недорого?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 13-2-2013 22:50 AlexLiss-a

quote:
случайно не ампициллин?

случайно нет. КАк и амоксициллин, почти бессмысленно назначение данных АБ из-за неширокого спектра действия, и при этом достаточно частых побочных явлениях.
quote:
И как вы относитесь к 3-5 дневному курсу азитромицина

Именно азитромицин замечательно лечит пневмонию. Если очаговая, то 3-х дней бывает и хватает (смотрю по состоянию), если долевая, то 6-ти хватает точно.
tritti
Рейтинг: 6/-3
-- написано 13-2-2013 23:14 tritti

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Именно азитромицин замечательно лечит пневмонию. Если очаговая, то 3-х дней бывает и хватает (смотрю по состоянию), если долевая, то 6-ти хватает точно.

А имеет значение производитель? И что лучше суммамед, зи-фактор или азитромицин?

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 13-2-2013 23:28 AlexLiss-a

quote:
А имеет значение производитель? И что лучше суммамед, зи-фактор или азитромицин?

нет разницы
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 14-2-2013 09:10 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
нет разницы

Это для Вас, AlexLiss-a, нет разницы. Для людей - есть. (Шутка, если чо..) .

Из личного опыта давно сделал выводы: Разница огромная, и не только в антибиотиках, а во всех препаратах. Всё зависит от производителя.

Недавно знакомая вернулась из ОАЭ. Уехала туда с бронхитом и российскими антибиотиками. Там с ухудшением обратилась в частную клинику. Параллельно с её обследованием, проверили антибиотики. Пустышка полная. Условно говоря, не 50%, не 10, а просто - ноль. Дали свои антибиотики и все ок.

Врачи в Германии и в Финляндии говорят о наплыве резистентных штаммов из России и стран СНГ, а это результат нашего - "Попейте антибиотики" и "Нет разницы."

Когда-то давно принимал омез напостоянку. Сравнивал разные. Искал что подешевле. Ну не работает наш российский омепразол. НЕ-РА-БО-ТА-ЕТ! Хоть Вы, AlexLiss-a, луковицей вывернитесь...

Люди, которые лечатся и наблюдаются у немецких врачей видимо дураки, что стали покупать лекарства в Германии, хотя в России есть такие же за "копейки"?

Когда-то, занимаясь фармбизнесом, тесно общался и с производителями и с дистрибьюторами. Российские препараты, не только антибиотики, в основном изготавливаются из китайских субстанций. Качество и чистота их намного ниже, чем у европейских и штатовских и цена ниже. Ну и работают они соотвественно. Буржуи тоже оптимизируют расходы и для стран СНГ производят лекарства из китайских субстанций. Препараты произведенные для Европы и для Росссии - две большие разницы. Это, по дружески, рассказывают спецы, которые эту неработающую хрень производят, но сами её внутрь не принимают.

У нас тоже есть неплохие лекарства, но поиск их непростой вопрос. А зачастую - дело случая. Я пользуюсь рекомендациями ОПЫТНЫХ врачей, которым ДОВЕРЯЮ (ни разу не слышал, что "нет разницы"). Еще общаюсь с маркетологами крупных фармкомпаний - они тоже много интересного знают. Но и это не дает 100% гарантии.

Для нас это пока актуально:


ПС. А может Вы имели в виду - "нет разницы, и те и другие - не работают или бесполезны"?

история редактирования

VIT 2
Рейтинг: 110/-14
-- написано 14-2-2013 09:31 VIT 2

+100 Коломацкому
микропор81
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-2-2013 10:00 микропор81

quote:
Коломацкий2

ощутила разницу на себе, препараты ПХТ привезенные мужем из Германии, переносились мною намного лучше, чем те, которые давали "бесплатно" в больнице.
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 11:27 AlexLiss-a

Господа. Я рад за вас за всех, но подделывать, как и продавать мел за 20 рублей смысла нет. Так как сам мел в виде кальция можно продать за 100 руб. и берут его на ура. Для чего говорить, тогда что мел за 20 это АБ и рисковать?????

Из чего складывается цена дорогих препаратов есть ли смысл повторять? Но я повторюсь: зарплата мед представителей (50 т.р.), все их рабочие расходы (машина, мультимедийные гаджеты, проведение конференции с оплатой зарплаты лектору и накрытием столов, подарки врачам, глянцевые горы рекламы, пробники и прочее и прочее. Сама доставка препаратов из заграницы с разтаможкой и прочими расходами, красивая коробка и блестящие таблетки и прочее. Проплата за участие в различных "лекарственных конкурсах" и за их результаты. Над всем этим хороший доход самой компании и всех ее сотрудников. Стоит ли дальше объяснять откуда собирается 10 и более кратная разница в цене???

Впрочем выбирать каждому свое. Я уже более года не продаю только дешевые препараты. Я пишу химию, расклад цен "от" и "до" и выражаю свое мнение насчет разницы в результате лечения и оставляю этот выбор за пациентом.

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 11:39 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by микропор81:

ощутила разницу на себе, препараты ПХТ привезенные мужем из Германии, переносились мною намного лучше, чем те, которые давали "бесплатно" в больнице.

Огромным рядом препаратов больницы просто не пользуются в лечении пациентов ,во-первых потому что они на 10-50 руб дороже чем препараты из похожей группы, во-вторых просто потому как "это не принято", при этом объяснить кто не принял? никто не может... Тот же азитромицин не принят в стационарах при лечении пневмонии, зато принят курс цефтриаксона курсами до 10 дней, по 2-3 раза в день внутримышечных инъекций, который кстати является растворенным порошком и не очень хорошо рассасываются. При этом 3 таб. азитромицина стоят 100 руб, а одна ампула цефтриаксона 10. С учетом того что расходы на услуги медсестер идут отдельной статьей и с учетом того, что все же можно его ставить 2-ды в день 7 дней, то расход составляет около 160 руб (с растворителем). 2-а курса азитромицина 200 руб. Опять же по мнению многих уколы это всегда лучше и они создают больший "вид-ощущение процесса лечения"...Такая вот математика...
Но еще раз повторю, что выбор за вами. Ваши деньги, вам и тратить.

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 12:07 AlexLiss-a

quote:
У нас тоже есть неплохие лекарства, но поиск их непростой вопрос. А зачастую - дело случая. Я пользуюсь рекомендациями ОПЫТНЫХ врачей, которым ДОВЕРЯЮ (ни разу не слышал, что "нет разницы"). Еще общаюсь с маркетологами крупных фармкомпаний - они тоже много интересного знают. Но и это не дает 100% гарантии.

Основная цель этих организаций - прибыль. Так что вы хотите слышать от всех этих людей????

А главное где эти врачи которые имеют опыт лечения более 3-х лет, только дешевыми копеечными препаратами???? Да этих "ОПЫТНЫХ врачей" со всеми регалиями поравли бы на части и ничего бы от них не осталось, только заикнись они об этом. Один раз попробовали - не пошло, и никого не ипет, что просто в данном случае требовался иной препарат изначально.
Я еще раз готов заявить о том, что как человек имеющий 3-х летний опыт лечения оригинальными препаратами и 3-х летний опыт лечения копеечными российскими препаратами, могу говорить о том, что и в той и в другой группе возможны и непереносимости и побочные действия и положительный результат и его отсутствие и % соотношения этих цифр примерно равный.

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 12:21 AlexLiss-a

quote:
ПС. А может Вы имели в виду - "нет разницы, и те и другие - не работают или бесполезны"?

Я имел ввиду, что результат зависит от правильности выбора лекарственного средства врачом...ЛЕчит вещество попавшее в кровь, а не метод его введения. Задача врача состоит в том чтоб правильно подобрать дозу этого вещества и выбрать время в течение которого оно должно находится в человеке для получения требуемого результата. Именно врач должен определить находится ли данное вещество в крови и идет ли от него какое-либо действие.

история редактирования

микропор81
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-2-2013 13:40 микропор81

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Тот же азитромицин не принят в стационарах при лечении пневмонии

кто вам такое сказал?!

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 14:45 AlexLiss-a

quote:
кто вам такое сказал?!

Покажите мне этот стационар в котором лечат пневмонию азитромицином(это раз)
quote:
Более того, при пневмониях я предпочитаю конкретный АБ, результативность которого 99% (из собственных случаев) излечения и 100% улучшение состояния, при чем при амбулаторном лечении пневмоний ,которые должны лечится в стац. условиях, но так как последние были переполнены, лечение производилось на дому. Так вот когда при попытке получения категории я сказал, что при пневмониях я назначаю такой-то АБ, мне сказали, кто вам сказал, что нужно назначать его, нужно назначать другой. Я ответил ,что предложенный комиссией АБ, не дает такого же процента выздоровлений, мне ответили, вот когда вы будете экспертом тогда и будете говорить так как хотите, а пока лечите как положено и никого не ипет, что ваш АБ в 5 раз дешевле и в 2 раза эффективнее. Добавив: "вообще непонятно кто вас (врачей) научил лечить этим АБ".

(это два)

история редактирования

микропор81
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-2-2013 14:49 микропор81

quote:
AlexLiss-a

да лечите как хотите, только не на форуме!!!
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 14:53 AlexLiss-a

quote:
да лечите как хотите, только не на форуме!!!

...я так понимаю на вопрос про стационар ответа не будет????...

как и каких либо аргументов "против" того что я написал

история редактирования

микропор81
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-2-2013 15:01 микропор81

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

...я так понимаю на вопрос про стационар ответа не будет????...

а Вам какой от этого ответа прок? Вы туда людей будете отправлять лечить пневмонию?

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
как и каких либо аргументов "против" того что я написал


и в этом не вижу смысла спорить и что-то доказывать Вам
AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 15:04 AlexLiss-a

quote:
а Вам какой от этого ответа прок? Вы туда людей будете отправлять лечить пневмонию?

Я передам привет кафедре повышения квалификации от их имени.
quote:
и в этом не вижу смысла спорить и что-то доказывать Вам

КАждый так говорит сразу после окончания аргументов - не удивили ни разу...
микропор81
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-2-2013 15:09 микропор81

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

КАждый так говорит сразу после окончания аргументов - не удивили ни разу...

РЖУНИМАГУ!!!
Вы сначала свои ответы на посты других перечитайте, может что-то осознаете, почему люди вам аргументы не выкладывают.

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 15:18 AlexLiss-a

quote:
РЖУНИМАГУ!!!

Судя по нику, вам 30 с небольшим,но вам уже нужны таблетки из германии. Еще 20 лет и вашему неудержимому смеху уже никто не поможет - не принято системой. А 50 это еще не возраст...
На данном этапе ненужной словесной перепалки, разрешите откланяться. Если появятся аргументы с вашей стороны - непременно отвечу.
микропор81
Рейтинг: 0/0
-- написано 14-2-2013 15:22 микропор81

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:

Судя по нику, вам 30 с небольшим,но вам уже нужны таблетки из германии. Еще 20 лет и вашему неудержимому смеху уже никто не поможет - не принято системой. А 50 это еще не возраст...

и Вам долгой и счастливой жизни! Здоровья, здоровья, здоровья!

P.S. если бы, не дай Бог, конечно, с вами или вашими близкими случилась бы такая же ситуация, как у меня, и у вас были бы такие же возможности, как у меня, то я на 99% УВЕРЕНА, что вы бы тоже сделали выбор в пользу немецких препаратов. А вот если у вас такой возможности нет, то вы и тешите себя мыслью, что дешевые аналоги, дженерики, ничем не ХУЖЕ!

история редактирования

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 15:47 AlexLiss-a

quote:
А вот если у вас такой возможности нет, то вы и тешите себя мыслью, что дешевые аналоги, дженерики, ничем не ХУЖЕ!

Это вы тешите себя мыслями...
А у меня тысячи конкретных примеров в год, благодаря которым, кстати, я не плохо зарабатываю, потому как
quote:
Задача врача состоит в том чтоб правильно подобрать дозу этого вещества и выбрать время в течение которого оно должно находится в человеке для получения требуемого результата. Именно врач должен определить находится ли данное вещество в крови и идет ли от него какое-либо действие.
Коломацкий2
Рейтинг: 150/-28
-- написано 14-2-2013 15:51 Коломацкий2

quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Судя по нику, вам 30 с небольшим,но вам уже нужны таблетки из германии. Еще 20 лет и вашему неудержимому смеху уже никто не поможет

AlexLiss-a, Вы что, совсем ёпнулись деградировали? Вы что несёте-то? Не ожидал от Вас...

AlexLiss-a
Рейтинг: 1220/-700
-- написано 14-2-2013 16:01 AlexLiss-a

quote:
Originally posted by Коломацкий2:

AlexLiss-a, Вы что, совсем ёпнулись деградировали? Вы что несёте-то? Не ожидал от Вас...


А чего вы ожидали от человека который видит сотни таких примеров в год, а случились они только потому, что так принято. Когда люди с обычным бронхитом не могут попасть к врачу..., когда для назначения ерундового лечения по кардиологии, при котором достаточно только осмотреть пациента и назначить его, пациента начинают гонять по разным обследованиям, в результате которого многие вообще не возвращаются, а многие почти через год возвращаются с сильно запущенными случаями и прочее и прочее и прочее. Я рад что вы не видите всего этого, так как это не вокруг вас, но я то это вижу каждый день и не по разу и не предпочитаю делать вид, что этого нет.

АркАнгел
Рейтинг: 27/-18
-- написано 14-2-2013 16:08 АркАнгел

quote:
А чего [экономим место] нет.

Ну, как я говорю в этом случае, "это Россия, детка".
Никто не будет покупать немецкие лекарства, у нас людям подай подешевле, но при этом почему-то покачественнее. Одновременно.
Хотя...
quote:
это Россия, детка

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 32 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 29  30  31  32 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Оценка работы дорожных служб Ижевска 
 Как жил и развивался Ижевск 
 Lada XRay будет налажена в Ижевске АвтоФорум-Ижевск
 Артемий Лебедев назвал <Провинциальным г*ом> работу ижевского скульптора 
 19.07.14 Geely MK Cross vs Камаз. трасса Москва-Уфа. Погибла семья из Ижевска Дорожно-транспортные проиcшествия
 Ижевск против беспредела Агашинской команды. 

Главная /  Ижевские события и новости /  Грипп в Ижевске форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ