задумайтесь, кстати. как то все просто там
https://izhevsk.ru/forummessage/4/2944231-0.html

quote:

---

Ах, вы и посуду моете и готовите?

---

Да я...., да я..... и еще и крестиком вышиваю Ладно пойду все же спать, а то завтра устроят мне забастовку и придется и посуду мыть и готовить

quote:

---

ага, рейтинги ветки падают

---

Точно хочет, чтоб тему закрыли

quote:

---

Да я...., да я..... и

---

Да, да) Давайте уже по теме) Послушаем истории из ЖЗЛ
Вы там выше обмолвились, но так и не рассказали подробно, как человек с таким мятежным характером случайно оказался в такой консервативной сфере, как медицина) Правда, интересно

quote:

---

Послушаем истории из ЖЗЛ

---

может средства массовой информации таки напечатают статью и ваш пАтрет, взглянуть бы на героя, такскать, хоть одним глазком

Что значит ЖЗЛ?

quote:

---

такскать, хоть одним глазком

---

В каком смысле?

quote:

---

пАтрет

---

в профайле, образный тут

quote:

---

ЖЗЛ

---

Залез в яндекс. Понял. Но все же это не по теме.

http://www.kp.ru/daily/25814.3/2792151/

Тут появился новый комент:

"Прочитала Статью и конечно же опровержение к ней. Не знаю совпадение или просто плохо разбираюсь в названиях больниц, но моя ситуация также связана с этим же вопросом, но с ГП N3. У меня рак 2 стадии и мне каждые 3 месяца нужно сдавать полный анализ крови с биохимией, и УЗИ всех внутренних органов. После второй операции, этим летом, я поняла, что не могу больше бегать и стоять в очередях за номерками, к тому же выдавали не каждый день и немного по 5-6 номерков. Короче я написала письмо в министерство с просьбой помочь. Мое письмо переслали в больницу. Вчера разговаривала с руководителем М.Л.А. В общем вместо помощи я получила обвинение и угрозу, что мое письмо может повлиять на оформление группы инвалидности. Она призналась, что таких как я немного и можно было при желании для нас сделать что-то, но теперь: Вот я и думаю, а что теперь делать?"

Напишите заявление в прокуратуру "об угрозе", в ФОМС и минздрав, причем можно через сайты (в идеале конечно бумажный вариант, так как ни в одном нашем гос. органе нет входящего номера электронного заявления - сам однажды пролетел с этим). Наказать никого не накажут так как доказательств нет, а вот попыток давить не будет. Пора уже работать управлению на организацию, а не на антиорганизацию здравоохранения.

Таких как вы не мало. Буквально сейчас у меня обследуются несколько человек.
Получив от онкологов бумажку с указанными обследованиями, сразу пишите заявление на имя глав врача с требованием провести данные обследования в течение 12 дней ,прилагая копию назначений. Оставляете заявление в приемной получив входящий регистрационный номер от секретаря и ждете. Если не организовывают, то жалуетесь. Вообщем все по тексту последней статьи. Даже разговаривать и портить нервы себе не нужно. Без бумажки, как известно...Причем требование с вас платных обследований таких как кровь на гепатиты и ВИЧ так же не законно, а потому все это можете требовать в своем заявлении.

Знаете как сейчас группы делаются? Сначала гоняют, гоняют. Потом жалоба в минздрав, потом вызывают врача и говорят, что вопрос нужно решить по быстрому. А потом даже с недостающими обследованиями посыльный лист за 30 минут, подача документов и Але - Ап. На данный момент все бояться сказать против вышестоящему органу, потому как за места боятся, вот и работаем на вышестоящего, а ведь наоборот должно быть, как сказал Кломацкий:

quote:

---

Мои клопы - меня же и шмонают.

---

история редактирования

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Зато Геращенко цитируют) Как могут)

---

Геращенко - очень остроумный мужик. Но цитата про деньги не его.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

как сказал Кломацкий:

---

О! Меня уже цитируют!

quote:

---

О! Меня уже цитируют!

---

Награда нашла героя?

quote:

---

Геращенко - очень остроумный мужик. Но цитата про деньги не его.

---

Т.е. вторую часть фразы из репертуара Геращенко вы и не собирались говорить? )) Ну тогда считайте, что про "как могут" я погорячилась

http://izhevsk.rfn.ru/region/rnews.html?id=15780&rid=411#

quote:

---

http://izhevsk.rfn.ru/region/rnews.html?id=15780&rid=411#

---

Что мы тут смотрим? Несколько раз зашел на страницу, каждый раз разные новости.

история редактирования

Еще 1-н терапевт уволилась из ГБ N3 и того 5 за месяц (из 16 возможных участков), осталось около 8-и человек. При этом под одного из терапевта зав. поликлиникой продолжает "копать". О какой организации здравоохранения идет речь??? Полное своеволие и беспредел и при всем при этом у заведующей еще есть реальные планы занять место глав врача, после его ухода с занимаемой должности. Можно только догадываться как будут обстоять дела с травматологией, гинекологией и терапией в ленинском районе после этого.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Что мы тут смотрим? Несколько раз зашел на страницу, каждый раз разные новости.

---

вчерашний выпуск в 19.40......

история редактирования

"Так случилось, что я опять попал в больницу. Мое пребывание там совпало с ремонтом поликлиники и нескольких отделений стационара. Куда денешься, ремонт объектов здравоохранения необходим, так как запустили их сильно. А как же иначе, ведь сначала руководству надо было отстроить себе коттеджи, дачи на Каме, на юге страны и за рубежом. Надо было обустроить жизнь своих отпрысков, кстати, тоже у большинства за границей. Надо было поставить семейный бизнес. Вот, наконец, стали доходить руки и до больниц, школ, детских садов.:
На стенах практически всех медицинских учреждений можно увидеть плакаты с портретом президента республики под бравурным заголовком <Вперед, Удмуртия! По пути созидания>. Висят эти глупые плакаты часто на обшарпанных стенах больниц и ничего кроме иронии или злости у пациентов не вызывают. А глупые они по тому, что не понятно, причем здесь фигура одного человека и перечисление социальных объектов построенных строителями на бюджетные деньги. А вот если таким же образом изобразить и перечислить, сколько за это время построено коттеджей, дач и вилл руководителей республики, городов и районов, да их детей и родственников? Да если указать стоимость всех этих новостроек и объектов, обеспечивающих жизнь их владельцев? Ведь это не отдельные гнездышки, а целые городки и поселки, где ухоженные дороги, прочные коммуникации, не требующие ремонта по два три раза в году, современные подстанции и тепловые пункты, артезианские скважины: Я думаю, что бравада первого плаката сразу бы померкла.

ПРОДОЛЖЕНИЕ

"Ну а теперь непосредственно о нас рядовых гражданах, так сказать невольных участниках национального проекта <Здоровье> в качестве основных подопытных. Как я уже сказал, попал я в больницу в период ремонта. Скажу мягко, было очень неуютно. После операции больных кладут в палату, двери в которой не закрываются. Люди приходят в себя под непрестанную беготню и перепалки медперсонала, под шарканье и коридорные разговоры больных, под зычные крики, призывающие на завтрак, обед и ужин, а порой на клизму и другие процедуры. Но это еще не самое плохое. Из ремонтируемых коридора и соседней палаты к отходящим от наркоза и переживающим солидные болевые ощущения пациентам постоянно <подается> запах различных красителей, шпаклевок и замазок, от которых и здоровому то человеку становится тошно. <Кóзлы> рабочих с грязными коробками, ведрами, баками стоят прямо у двери этой самой послеоперационной палаты".

ПРОДОЛЖЕНИЕ

"Кстати, двери не закрываются почти во всех палатах. В нескольких перекрыта подача воды в умывальники. А у нас в палате вода текла, но только мимо раковины, засорился сетчатый фильтр крана. После нескольких разговоров с сестрой пришел сантехник, вынул сетку, и вода потекла нормально. Судя по рассказам больных, вода текла на них и на пол не менее двух недель, уборщицы с недовольным видом ликвидировали лужи, сестры изредка высказывали свое неудовольствие неряшливостью пациентов.: А потребовалось то для устранения неполадки пять минут. Я думаю, что за два три часа можно было бы исправить краны в других палатах и подогнать все двери. Можно было бы организовать более рационально и с меньшими неудобствами для больных и медперсонала ремонт. Но, увы, чем больше я сталкиваюсь с больницами, поликлиниками, школами, магазинами везде наблюдается одно и то же - отсутствия нормального руководства, которое довело работников до полнейшего безразличия к состоянию своего рабочего места и качеству обслуживания.
В этой обстановке нелепо выглядят стенды представляющие медперсонал и достижения кафедральной науки, вывески на дверях с громкими званиями заведующих отделениями, преподавателей медакадемии".

какая связь между дачей на каме , "хорошими врачами", отсутствием ремонта?

quote:

---

Но, увы, чем больше я сталкиваюсь с больницами, поликлиниками, школами, магазинами везде наблюдается одно и то же - отсутствия нормального руководства, которое довело работников до полнейшего безразличия к состоянию своего рабочего места и качеству обслуживания.

---

Хороший врач, как правило, не равнодушен к бардаку. И если бардак стабилен, надо обратить на это внимание.

Ну а связь дач на Каме, на Кипре и в Карловых Варах с бедственным положением наших больниц и школ, прямая.

история редактирования

quote:

---

Но, увы, чем больше я сталкиваюсь с больницами, поликлиниками, школами, магазинами везде наблюдается одно и то же - отсутствия нормального руководства, которое довело работников до полнейшего безразличия к состоянию своего рабочего места и качеству обслуживания.

---

А мне думается, что причина все же в потере самоуважения, как среди пациентов, так и среди врачей. Никто не придет и не сделает нам хорошо, за нас самих. Ни тем не другим по большей части нечего бояться в настоящий момент. Но пока каждого конкретно не прижмет, никто даже не пытается высказать свое недовольство. Как правило, когда наступает состояние "прижмет" бывает уже поздно, и тогда уже действительно не до жалоб и беготни. Одно могу сказать точно, что "прижать" может абсолютно кого угодно, тот кто вчера был "всем" сегодня легко может оказаться "никем" и податься за помощью в существующую систему (есть конкретные примеры из жизни).

1.от одного "хорошего врача" толку никакого( всех не изцелит, да и ничего он не изменит)
2.на словоблудие все горазды, усе плохо, система никудышная
3.связи между дачами и бедственным положением НЕТ( уж поверте лучше иметь что имеем, чем допустить Вас либо господина Алексея до " кормушки")

Извините , про систему: помните Клинтон в Россию приезжала? Так вот: в России практически идеальный подход к здравоохранению( про реализацию промолчим)
И считает так не только она.
Вы думаете где то "там" она идеальна?поверьте еще раз( на слово): енто далеко не так

quote:

---

уж поверте лучше иметь что имеем, чем допустить Вас либо господина Алексея до " кормушки"

---

Все же перелистали историю?
Я то же, а потому не соглашусь с вашими словами.
К "кормушке" сильно ограничили подход именно "вы", а это мы уже видели и не раз. Потому хочу сообщить, что ошибаетесь сейчас "вы" а не я.
Да и к тому же

quote:

---

лучше иметь что имеем

---

вы когда последний раз в поликлинике были? Зайдите как нить хотя бы с простым ОРЗ, ваши представления о "лучше" изменятся. И уж не в коем случае не ходите с чем нить более серьезным, а то не останется у меня интересных серьезных оппонентов с "другой стороны"

история редактирования

quote:

---

Извините , про систему: помните Клинтон в Россию приезжала? Так вот: в России практически идеальный подход к здравоохранению( про реализацию промолчим)
И считает так не только она.
Вы думаете где то "там" она идеальна?поверьте еще раз( на слово): енто далеко не так

---

Если где то хуже чем у нас, это еще не значит, что у нас хорошо.

[QUOTE]Originally posted by AlexLiss-a:
[B]
А мне думается, что причина все же в потере самоуважения, как среди пациентов, так и среди врачей. Никто не придет и не сделает нам хорошо, за нас самих. Ни тем не другим по большей части нечего бояться в настоящий момент.

Ага! Только ентого самоуважения не недостаток, его переизбыток.

Алексей, давай на ты? Не против? Если ты( думаю можно, извини что Без согласия) думаешь что с увеличением финансирования что то измениться, или когда количество жалобщиков будет зашкаливать то все будет О'к ? Только не сегодня. Печально , но это так.
У меня очхороший друг не могет найти ср /мед.персонал( ассистентов ) зарплата 3000 уенотов. Думаешь очередь стоит? Не тут то было, а то что приходит: дебилки с одной очень простенькой мыслью

quote:

---

Алексей, давай на ты?

---

Не вопрос.

quote:

---

У меня очхороший друг не могет найти ср /мед.персонал( ассистентов ) зарплата 3000 уенотов. Думаешь очередь стоит? Не тут то было, а то что приходит: дебилки с одной очень простенькой мыслью

---

Кадры нужны, но чтоб они были их нужно учить работать с людьми. Я уже говорил, что когда я работал зав отделением, я без. доп финансовых вливаний нашел врачей, достиг реального повышения выполнения планов, но это просто никому не нужно. Поставьте руководить тех кто может и хочет, задайте конкретные условия и дайте свободу действий, тогда все будут и целы и сыты. Я как врач хоть раз на зарплату жаловался? И нечего сложного в этом нет и при этом никакого вымогания денег.

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
1.от одного "хорошего врача" толку никакого( всех не изцелит, да и ничего он не изменит)
2.на словоблудие все горазды, усе плохо, система никудышная
3.связи между дачами и бедственным положением НЕТ( уж поверте лучше иметь что имеем, чем допустить Вас либо господина Алексея до " кормушки")

---

Ты это о чем?
Может тебя тоже в сортире прооперировать, в то время когда там кто-нибудь на унитазе будет свои дела делать.
Ну нельзя же в своей любви к выше стоящей жопе доходить до абсурда.
Он оказывается не видит, что на дачи и виллы тратятся миллиарды долларов, в то время как на нормальный ремонт больниц и школ денег постоянно не хватает. Не лукавь и не тупи.

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
Извините , про систему: помните Клинтон в Россию приезжала? Так вот: в России практически идеальный подход к здравоохранению( про реализацию промолчим)
И считает так не только она.
Вы думаете где то "там" она идеальна?поверьте еще раз( на слово): енто далеко не так

---

система здравоохранения для обывателя состоит из 3-х условий: качество, цена, доступность)

в любой развитой стране положительны минимум 2 из них

ну, к примеру,
США - доступно, качественно, но дорого
Канада - качественно, недорого, но недоступно
А в России что? Недоступно, некачественно и дорого

quote:

---

Originally posted by Тор:

Ты это о чем?
Может тебя тоже в сортире прооперировать, в то время когда там кто-нибудь на унитазе будет свои дела делать.
Ну нельзя же в своей любви к выше стоящей жопе доходить до абсурда.
Он оказывается не видит, что на дачи и виллы тратятся миллиарды долларов, в то время как на нормальный ремонт больниц и школ денег постоянно не хватает. Не лукавь и не тупи.

---

дядя, не надо мне "тыкать", енто во пЕрвых.в сортирах не оперируют, енто тоже факт не хватает денег сходите и заработайте и будут виллы и какао с чаем. а зависть.......

учите русский язык, он нынче очень моден

quote:

---

думаешь что с увеличением финансирования что то измениться

---

Еще 3 года назад, финансирование было выше (не 7, а 14%) и да было лучше. А еще лучше было еще чуть раньше.

Козерожка вот Вам честно пречестно: сиситема здравоохранения североамериканцев енто ........удача или лотерея.

Алексей, так я о том же: деньги играют не ведущую роль. Если у человека нет желания "раскинуть мозгом" то тут усе -калека. а как научить думать? вот в чем вся беда

ну и приказ ( насколько помню 294 от 16 апреля сего года) управленцем могет быть специально обученный и сертифицированный ( к сожалению не MBA) человек
В противном случае получается что кто то там управляет типа государством( пусть даже таким маленьким , как клиника)