http://www.kp.ru/daily/25899.4/2856885/
(и так по мелочи)

2-х кратного увольнения (1-ое: 1-го августа, восстановлен судом, 2-ое: 24 сентября 2012 года) из БУЗ ГБ N3, признанного судом законным. После суда были письма пациентов в минздрав УР с просьбой вернуть меня на рабочее место, под которыми подписались несколько сотен пациентов (примерно 400) входящий номер:

, но минздрав отклонил данное прошение ссылаясь на решение суда.
Не смотря на это в самой 3 ГБ произошли изменения:
1) 4 врача из 16 перешли в поликлинику Ижсталь,3-е уволились по собственному желанию, несколько ставок итак были свободными.
2) Заведующая поликлиникой Попова М.А.
http://www.kp.ru/daily/25820/2798758/
была переведена на должность заместителя главного врача по поликлиникам. Зимой-весной 2013 данная должность была упразднена. На данный момент является глав врачом Ижмедцентра.
3) Не смотря на наличие подписанного на 3 года договора с МЗ УР, глав врач Бертенев А.В. в июне 2013 года был снят с занимаемой должности, в связи с развалом поликлиники и забастовкой травматологического отделения:

http://ademidov72.livejournal.com/195262.html

4) Сразу после его ухода, написали заявления на увольнение зам. главного врача по экономической части и главный бухгалтер БУЗ ГБ N3

5) Я, потерял всякую поддержку печатных изданий ("темы стали неинтересными для читателей")...
В течении 2-х месяцев не сумев устроится не в одну из больниц города, так и не получив официальных ответов о причине того почему меня не берут на работу несмотря на наличие 50% вакантных ставок, потерял 7-и летний медицинский стаж, который по нашим замечательным законам теряется через месяц. Месяц отработав автослесарем, затем еще месяц строителем, таки был принят терапевтом оказывающим платные услуги по срочному договору в поликлинику Нефтемаша, где отработал 1.5 месяца. После этого устроился в поликлинику Ижсталь на прежнюю должность - участкового терапевта.

На данный момент продолжаю трудится там же, являясь

https://izhevsk.ru/forummessage/48/3404191.html

Несмотря на все выше описанное могу заявить четко: "Лечиться и лечить стало еще сложнее чем год назад...".

"ТЕПЕРЬ В МОЕЙ ТРУДОВОЙ КНИЖКЕ ОТ ОДНОГО ЧИСЛА ДВЕ ЗАПИСИ ОБ УВОЛЬНЕНИИ из двух больниц города с одной и той же должности, только одна запись "по собственному желанию", а вторая "за однократный прогул"..."

21.09.12 не сумев уволить за "невыполнение должностных обязанностей" согласно решения суда, администрация ГБN3 зацепилась за несуществующий прогул, который возник вследствие того, что на день суда я являлся сотрудником другой поликлиники. Решение суда было готово только вечером, а потому предоставить его своему временному работодателю с целью того, чтоб не отрабатывать 2 недели положенные по закону, я сумел лишь на следующий день, написав заявление об увольнении и отработав последний рабочий день в связи с тем, что день увольнения является рабочим.

25.09.12 администрация ГБ N3 повторно увольняет врача терапевта за "однократный прогул"

2.10.12 решением суда Ленинского района г. Ижевска, несмотря на заявления прокурора о том, что врач должен быть восстановлен на рабочем месте, увольнение врача было признано законным.

Вот так не желая исполнять свои основные трудовые обязанности и нуждаясь во врачах:
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...DEwJTAxMTAlMDE1

при наличии врачей терапевтов участковых, чуть более превышающих 50% от их требуемого количества, руководство ГБ N3, вместо того, чтоб организовывать и улучшать работу ЛПУ расправляется с теми кто открыто заявляет о существующих проблемах. Такими действиями осознанно продолжает создаваться и без того существующий дефицит кадров, а как следствие возможность предоставления населению мед. помощи.

Минздрав УР не только не желает вмешаться в ситуацию, несмотря на написанные заявления жителей прикрепленных к ГБ N3 (свыше 300)
https://izhevsk.ru/forums/icons...836/6836303.jpg
, а даже всячески поощряет данный способ руководства, давая распоряжение (информация от сотрудника минздрава пожелавшего остаться не известным) не принимать на работу в другие ЛПУ (не смотря на столь же бедственное положение с кадрами) рассказавшего о существующей ситуации врача.

"Сходил сегодня (08.11.12) в суд, хотел решение получить. Решение правда еще не получил, но в кабинете секретаря судьи удачно встретил разом и прокурора и судью.
Просто по человечески спросил, о причинах такого решения. Прокурор сообщил мне, что я сам накосячил (это мое выражение ). Если бы после прошлого суда в пятницу я не ломанулся получать вечером решение, а в пн с утра не явился в 3ГБ с этим самым решением, при этом подписав документ о том, что "если я не выйду на работу 24.09.12, то меня уволят" (не приказ, но что то типа уведомления. На самом деле этот документ последовал после моего заявления дать мне отпуск за свой счет), то тогда я должен был бы явиться на работу только после письменного извещения меня об этом (по почте), а это еще минимум неделя. Вот такой вот чисто технический косяк, от обычного не знания порядков действий.

Так же прокурор поинтересовался, собираюсь ли я опротестовывать. Я не дал четкого ответа и поинтересовался у него, а как он считает, стоит или нет. Он ответил, что все, то о чем он думает он высказал на процессе, а исход возможного будущего суда 50 на 50, так сказать будет зависеть от способностей адвоката.
Кстати он признался, что тоже почитывает тему (надеюсь я не выдал военную тайну )

В итоге получается, что уволен я за незнание техники исполнения судебных решений. Пипец, по другому не скажешь" (пост 1210)
Данный факт еще раз подтверждает прямую связь увольнения с написанной зимой этого года правдивой (как подтвердила проверка ) статьей.

перемещено из Медицина

Терапевт, рассказавший <Комсомолке> о недоступности диагностики в поликлинике Ижевска, уволен.

Заведующая пояснила, что распрощалась с сотрудником за невыполнение своих обязанностей
Напомним, еще в январе <Комсомолка> писала откровения врача - участкового терапевта 3 горбольницы Ижевска Алексея Тройникова по поводу номерковой системы на любую диагностику в поликлинике. В ответ на публикацию руководство больницы попыталось реабилитироваться и объяснить, почему так и в чем доктор Тройников ошибается.
После этого (или это было совпадение) в больнице прошла совместная Минздрава республики и ТФОМС проверка. В результате специалисты заключили, что да, надо бы номерковую систему изменить. Маловато талонов на УЗИ и прочее - необходимо количество увеличить. Была еще масса различных нарушений, которые не указывались в материале. Но, как уверяет Алексей Тройников, даже после проверок ничего не изменилось.
- Зато создается никому ненужная, невыполнимая бумажная волокита, и при этом полное отсутствие возможностей диагностики и работы с людьми. И с того времени на меня было написано 8 служебных записок на имя главного врача заведующей поликлиникой Поповой М.А. о том, что якобы мной не выполняются какие-либо трудовые обязательства. При этом из этих 8-ми случаев только по 2-м на меня наложили выговоры, снять которые я с себя не успел, так как ушел в отпуск. Также меня перестали пускать на еженедельные врачебные планерки, меня не отпускали в очередной отпуск и многое-многое другое: - поясняет Алексей Тройников.
- Увольнение доктора Тройникова никак не связано с вашей публикацией. Он уволен за невыполнение должностных обязанностей. Он некачественно лечил людей, он некачественно выполнял необходимую меддокументацию, он не выполнял критерии оценки, которые нам приписаны Минздравом России, он опаздывал на работу как минимум на 2 часа, - пояснила Мария Попова, заведующая поликлиникой БУЗ ГБ N 3.
Доктор Тройников не согласен с решением рукводства и намерен добиться правды в суде.

http://www.kp.ru/daily/25814.3/2792151/ - Участковый терапевт ижевской поликлиники: <Диагностика недоступна, поэтому лечить приходится по опыту>

http://kp.ru/daily/25820/2798758/ - Заведующая взрослой поликлиникой Ижевска ГБ N3

http://kp.ru/daily/25899.4/2856885/ = https://izhevsk.ru/forummessage/48/2648282.html - Как отстоять свои права по ОМС. Инструкция к действию.

"козерожка posted 10-8-2012 03:54 PM #135 IP

Вот , кстати, я в этой самой поликлинике писала заявление по образцу автора темы)
Даже до главврача с ним не успела дойти. Мне теперь сами звонят и номерки предлагают. На всякий случай, не надо ли нам куда. И отказываться неудобно теперь даже "

>>>>>Интересные посты<<<<<: #83 IP, #135 IP, #166 IP, #178 IP, #218 IP, #334 IP,#413 IP, #540 IP, #588 IP (где, что пропустил подсказывайте в Р.М. - внесу)

>>>>>К Р А Т К А Я Х Р О Н О Л О Г И Я ТЕКУЩИХ СОБЫТИЙ<<<<<:
01.08.2012 утром, по статье уволен с должности врача терапевта-участкового из БУЗ УР <ГБ N3 МЗ УР>
01.08.2012 вечером, принят на работу врачом терапевтом-участковым в БУЗ УР <ГБ N4 МЗ УР>
08.08.2012 подал заявление "о восстановлении на рабочем месте" (БУЗ УР <ГБ N3 МЗ УР> ) в гос. инспекцию по труду.
20.08.12 подал иск о восстановлении на работе (БУЗ УР <ГБ N3 МЗ УР> ) в Ленинский районный суд нашего города.

25.08.2012 Сама заведующая поликлиникой Попова М.А. анонимно посетила эту ветку, но не осталась незамеченной. Читайте посты #591 IP - #606 IP; #625 IP - #634 IP
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3009963-15.html

08.09.12 http://minzdravur.ru/index.php...book&Itemid=125

Оставил запись в интернет приемной-гостевой книге Минздрава пост #746 IP и ссылку на данную тему. Задал вопрос о том планирует ли Минздрав разобраться с ситуацией или нет? Готов поспорить, что даже не высветиться на сайте Минздрава после модерации и уж тем более не последует ответа.

Кто нибудь из СМИ решится опубликовать пост #746 IP ????? https://izhevsk.ru/forummessage/50/3009963-19.html

Не осознают одного управленцы гос. больниц, что им сейчас за меня держатся нужно и всячески (не гласно конечно) меня поддерживать. Так как если они начнут выступать со своих мест, то их просто снимут и поставят новых, а если ничего не предпримут, то еще не более 5-и лет и им не кем будет управлять. Еще 3 года назад не было так плохо, еще 6 лет назад все было хорошо, по отношению к тому, что есть сейчас. Не сложные подсчеты выдают не радужные перспективы.

21.09.12 СУД ПРИЗНАЛ НЕЗАКОННОСТЬ УВОЛЬНЕНИЯ ТРОЙНИКОВА А. С.
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3128780-0.html
"Восстановлен судом и ВНОВЬ УВОЛЕН!, терапевт рассказавший о недоступности диагностики" - данную тему я не закрывал, кто закрыл не знаю.

По теме "Восстановлен судом и ВНОВЬ УВОЛЕН!, терапевт рассказавший о недоступности диагностики" https://izhevsk.ru/forummessage/50/3128780.html
Написано письмо в адрес президента РФ. Администрация президента ответила, что "в соответствии с компетенцией поставленных в нем вопросов" письмо перенаправлено в прокуратуру УР. Прокуратура УР через пару дней ответила, что это не ее компетенция, а компетенция Минздрава. Можно ли считать данный ответ логичным??? Пост #888 и #895

На 1-е ноября 2012 назначено судебное заседание на котором будет решатся вопрос "о правомерности 2-го увольнения"

2 ноября 2012 года,СОГЛАСНО РЕШЕНИЮ ЛЕНИНСКОГО СУДА г. Ижевска, иск Тройникова А. С. о восстановлении на рабочем месте НЕ УДОВЛЕТВОРЕН.
(подробности пост #1109 IP, #1117)

quote:

---

и где вы сейчас будете работать?

---

quote:

---

Интересен еще тот момент, что данная статья в "комсомолке" только в электронном варианте, в печатном ее не будет...

---

ну вы, конечно, д'Артаньян ))))

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

1-го утром узнал, что уволен. 1-го вечером устроился на ту же самую должность в другую больницу.

---

и вот чего врачам боятся и не работать по закону?

quote:

---

д'Артаньян

---

quote:

---

и вот чего врачам боятся и не работать по закону?

---

quote:

---

Маша

---

quote:

---

какое время? отпуск за счет работодателя

---

quote:

---

если документы оформлены неправильно, то вы подаете в суд, суд восстанавливает, а работодатель оплачивает ваш вынужденный прогул.
вот отпуск и получился.

---

quote:

---

ты главное с этими походами сроки исковой давности не пропусти.

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

По прежнему, как можно ближе к дому. Раньше была 3 ГБ, теперь 4-я

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Сомнительное сравнение

---

ПС. Собчак Хренов лучше?

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

За год уже наверно листов 500 накатал рукопечатного текста

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

не переживайте, мы итак всем расскажем)

---

Считаю, что тему нужно выносить на "Ижевские события и новости". Для Ижевска - это значимое событие, а AlexLiss-a - реальный ньюсмейкер.
ПС. Уважаю людей, которые не боятся действовать.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Считаю, что тему нужно выносить на "Ижевские события и новости". Для Ижевска - это значимое событие, а AlexLiss-a - реальный ньюсмейкер.

---

quote:

---

А не пробовали не писать? Объясниловка ведь сродни явки с повинной.

---

quote:

---

Я по молодости отказывался внаглую и заканчивалось ничем.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Считаю, что тему нужно выносить на "Ижевские события и новости". Для Ижевска - это значимое событие, а AlexLiss-a - реальный ньюсмейкер.
ПС. Уважаю людей, которые не боятся действовать.

---

Все в руках автора. Если считает нужным...

quote:

---

Originally posted by drkaren:

Все в руках автора. Если считает нужным...

---

quote:

---

AlexLiss-a

---

quote:

---

Что скажите, AlexLiss-a?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Что надо делать? Я готов

---

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

26 марта 2012 года гор. Ижевск, ул. Клубная, 70, корпус 5

Судья Федерального Ленинского районного суда гор. Ижевска УР Юдина Е.В., при секретаре Закировой Л.Р., рассмотрев материал об административном правонарушении в отношении Бюджетное учреждение здравоохранения Удмуртской Республики <Городская больница N 3 Министерства здравоохранения Удмуртской Республики>, предусмотренного ч.3 ст. 19.20 КоАП РФ, с участием специалиста 1 разряда отдела лицензирования УЛМД УР Мельниковой Т.С., старшего специалиста 1 разряда отдела лицензирования УЛМД УР Соколовой М.Ю., представителя юридического лица - Макаровой Н.Ю.,

У С Т А Н О В И Л :

В ходе проверки МУЗ городская больница N 3 на объекте, расположенном по адресу: г<адрес> (аптека ЛПУ) проводимой 15.12.2011 года с 09ч. 00 мин. до 14 ч. 30 мин.; 16.12.2011 года с 09 часс. 30 мин. до 10 час 00 мин., 20.12.2011 года с10 час 30 мин. до 11 час 00 мин.., выявлено осуществление МУЗ городская больница N 3 фармацевтической деятельности с грубым нарушениями лицензионных требований и условий, предусмотренными Положением о лицензировании фармацевтической деятельности (утв. Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 июля 2006 г. N 416) ( далее -Положение), а именно:

- Нарушение пп <а> п.4 Положения: п.п. <а> п. 4 Положения требует при осуществлении фармацевтической деятельности <Наличие у соискателя лицензии (лицензиата) принадлежащих ему на праве собственности или ином законном основании помещения и оборудования, необходимых для осуществления фармацевтической деятельности и соответствующих установленным к ним требованиям.

В нарушение п. 6 раздела II Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 23 августа 2010г. N 706н <Об утверждении Правил хранения лекарственных средств> (далее по тексту - Правила), и в нарушение Приказа Минздрава РФ от 21 октября 1997 г. N 309 <Об утверждении инструкции по санитарному режиму аптечных организаций (аптек)> отсутствует косметический ремонт в помещениях для хранения лекарственных препаратов (материальные комнаты), имеются крупные трещины краски на стенах, облазит краска, не заделана щель в потолке в области прохождения канализационной трубы, что нарушает возможность проведения влажной уборки.

В нарушение п. 7 раздела III Правил на термометр ТСЖ-Х заводской NА223 отсутствует поверка органами метрологического контроля, контролирующие приборы должны подвергаться поверке в установленном порядке.

Нарушение пп. <з> п. 4 Положения: требует при осуществлении фармацевтической деятельности <соблюдение лицензиатом, осуществляющим хранение: лекарственных средств для медицинского применения - правил хранения лекарственных средств для медицинского хранения:.>. Правила хранения лекарственных средств устанавливаются Приказом Министерства здравоохранения и социального развития РФ N 706н от 23 августа 2010 года.

В нарушение п. 10 раздела III Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ N 706 н от 23.08.2010 <Об утверждении Правил хранения лекарственных средств> на хранящиеся лекарственные препараты отсутствуют стеллажные карты (например, Диоксидин 10 мг/мл N 10 ампулы серия 190211; Ципролет 2 мг/мл 100 мл раствор для инфузий производитель Индия; Глюкоза 5% 250 мл производитель <Реестр>; Аспаркам 10 мл N 10 ампулы, с. 610810, производитель <Фармак> и другие).

В нарушение п. 4, п. 32 и п. 40 приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ н от 23.08.2010г. <Об утверждении Правил хранения лекарственных средств> не соблюдаются условия хранения лекарственного препарата фенобарбитал 0,1 таблетки N 10 серия 130409, производитель ООО <Асфарма> в количестве 80 упаковок - хранится при температуре +17,4С. Температурный режим хранения указанный в инструкции по применению препарата и на упаковке - в прохладном месте; в соответствии с требованиями государственной фармакопеи XII издания: прохладное место - температура от +8С до +15С.

Таким образом, МУЗ городская больница N 3 допустила грубые нарушения лицензионных требований и условий, что влечет за собой ответственность, установленную ч. 3 ст. 19.20 КоАП РФ - Осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, с грубым нарушением требований или условий специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (лицензия) обязательно (обязательна).

Старшим специалистом 1 разряда отдела лицензирования Управления по лицензированию медицинской и фармацевтической деятельности при Правительстве Соколовой М.Ю. в результате вышеуказанных нарушений 20 декабря 2011 года составлен протокол об административном правонарушении в отношении юридического лица - МУЗ городская больница N 3.

В соответствии с Приказом Министерства здравоохранения УР от 16.12.2011 г. N 731 Учреждение переименовано в бюджетное учреждение здравоохранения Удмуртской Республики <Городская больница N 3 Министерства здравоохранения Удмуртской Республики> (сокращенное наименование - БУЗ УР <ГБ N 3 МЗ УР, которое является правопреемником Муниципального учреждения здравоохранения Удмуртской Республики <Городская больница N 3 Министерства здравоохранения Удмуртской Республики>.

В судебное заседание представлены Устав БУЗ УР <Городская больница N 3 Министерства здравоохранения Удмуртской Республики>, утвержденный приказом Министерства здравоохранения УР от 16.12.2011 г. N 731.

Представителю юридического лица разъяснены права лица, привлекаемого к административной ответственности.

Представитель юридического лица - БУЗ УР <ГБ N 3 МЗ УР> Макарова Н.Ю., действуя на основании доверенности, в судебном заседании пояснила, что с выявленными нарушениями согласны, ремонт не производился в связи с отсутствием надлежащего финансирования; стеллажные карты отсутствовали, так как медицинские препараты находились в процессе приемки; нарушения температурного режима связаны с работой кондиционера, лекарственные препараты уничтожены, имеются Акты уничтожения. Просит избрать меру наказания в виде приостановления фармацевтической деятельности. Материальное положение БУЗ не позволяет выплатить столь значительный штраф. В настоящее время предварительно найден подрядчик для проведения ремонтных работ, в течение месяца выявленные недостатки будут устранены.

Выслушав объяснения представителя больницы, пояснения с специалистов отдела лицензирования УЛМД УР Соколовой М.Ю., Мельниковой Т.С., изучив материалы административного дела, суд приходит к выводу о том, что БУЗ УР <ГБ N 3 МЗ УР> допущены нарушения требований о лицензировании, что подтверждается протоколом об административном правонарушении, объяснениями представителя юридического лица.

В соответствии со ст. 49 Гражданского кодекса РФ юридическое лицо может иметь гражданские права, соответствующие целям деятельности, предусмотренным в его учредительных документах, и нести связанные с этой деятельностью обязанности.

Отдельными видами деятельности, перечень которых определяется законом, юридическое лицо может заниматься только на основании специального разрешения (лицензии). Право юридического лица осуществлять деятельность, на занятие которой необходимо получение лицензии, возникает с момента получения такой лицензии или в указанный в ней срок и прекращается по истечении срока ее действия, если иное не установлено законом или иными правовыми актами.

В соответствии с требованиями части 3 статьи 19.20 Кодекса РФ об административных правонарушениях осуществление деятельности, не связанной с извлечением прибыли, с грубым нарушением требований или условий специального разрешения (лицензии), если такое разрешение (лицензия) обязательно (обязательна), влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до ста пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

В соответствии с подпунктом "З" пункта 5 и пунктом 6 Постановления Правительства Российской Федерации от 22 января 2007 года "Об утверждении Положения о лицензировании медицинской деятельности" под грубым нарушением такой деятельности следует понимать несоблюдение лицензиатом санитарных правил при осуществлении им медицинской деятельности.

В соответствии с требованиями п. 32 раздела VI Приказа Минздрава России от 23.08.2010 г. N 706н "Об утверждении Правил хранения лекарственных средств" хранение лекарственных средств, требующих защиты от воздействия повышенной температуры (термолабильные лекарственные средства), организации и индивидуальные предприниматели должны осуществлять в соответствии с температурным режимом, указанным на первичной и вторичной (потребительской) упаковке лекарственного средства в соответствии с требования нормативной документации.

Судом установлено, что Управлением по лицензированию медицинской и фармацевтической деятельности при Правительстве на основании Приказа о проведении плановой выездной проверки N 764 от 08.12.2011 г., с 15.12.2011 г. по 28.12.2011 г. была проведена проверка с целью выявления и профилактики нарушений соблюдения лицензионных требований и условий при осуществлении фармацевтической деятельности МУЗ городская больница N 3 по адресу: г. Ижевск, ул. Нагорная, 56.

По результатам проверки, старшим специалистом 1 разряда отдела лицензирования УЛМД УР Соколовой М.Ю., был составлен Протокол об административном правонарушении от 20.12.2011 г.

Из материалов дела усматривается, что на момент проверки в отсутствует косметический ремонт в помещениях для хранения лекарственных препаратов (материальные комнаты), имеются крупные трещины краски на стенах, облазит краска, не заделана щель в потолке в области прохождения канализационной трубы, что нарушает возможность проведения влажной уборки. Не соблюдаются условия хранения лекарственного препарата фенобарбитал 0,1 таблетки N 10 серия 130409, производитель ООО <Асфарма> в количестве 80 упаковок - хранится при температуре +17,4С. Температурный режим хранения указанный в инструкции по применению препарата и на упаковке - в прохладном месте; в соответствии с требованиями государственной фармакопеи XII издания: прохладное место - температура от +8С до +15С. На хранящиеся лекарственные препараты отсутствуют стеллажные карты (например, Диоксидин 10 мг/мл N 10 ампулы серия 190211; Ципролет 2 мг/мл 100 мл раствор для инфузий производитель Индия; Глюкоза 5% 250 мл производитель <Реестр>; Аспаркам 10 мл N 10 ампулы, с. 610810, производитель <Фармак> и другие).

Данные факты подтверждаются копиями актов проверки от 20 декабря 2011 года, протоколом об административном правонарушении.

В соответствии с п. 6 раздела II Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 23 августа 2010г. N 706н <Об утверждении Правил хранения лекарственных средств> отделка помещений для хранения лекарственных средств (внутренние поверхности стен, потолков) должна быть гладкой и допускать возможность проведения влажной уборки.

В соответствии с п. 10 раздела II Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 23 августа 2010г. N 706н <Об утверждении Правил хранения лекарственных средств> стеллажи (шкафы) для хранения лекарственных средств в помещениях для хранения лекарственных средств должны быть установлены таким образом, чтобы обеспечить доступ к лекарственным средствам, свободный проход персонала и, при необходимости, погрузочных устройств, а также доступность стеллажей, стен, пола для уборки.

В соответствии с п. 4,п. 32, 40 раздела II Приказа Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 23 августа 2010г. N 706н <Об утверждении Правил хранения лекарственных средств> помещения для хранения лекарственных средств должны быть оборудованы кондиционерами и другим оборудованием, позволяющим обеспечить хранение лекарственных средств в соответствии с указанными на первичной и вторичной (потребительской) упаковке требованиями производителей лекарственных средств, либо помещения рекомендуется оборудовать форточками, фрамугами, вторыми решетчатыми дверьми; хранение лекарственных средств, требующих защиты от воздействия повышенной температуры (термолабильные лекарственные средства), организации и индивидуальные предприниматели должны осуществлять в соответствии с температурным режимом, указанным на первичной и вторичной (потребительской) упаковке лекарственного средства в соответствии с требованиями нормативной документации; хранение лекарственных препаратов для медицинского применения осуществляется в соответствии с требованиями государственной фармакопеи и нормативной документации, а также с учетом свойств веществ, входящих в их состав.

Поскольку лицензиатом - БУЗ УР <ГБ N 3 МЗ УР> допущено грубое нарушение лицензионных требований и условий, суд приходит к выводу о виновности данного учреждения в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 19.20 КоАП Российской Федерации.

В соответствии со ст. 4.1 п. 3 КоАП РФ при назначении наказания юридическому лицу, учитываются характер совершенного им административного правонарушения, имущественное и финансовое положение юридического лица, обстоятельства, смягчающие ответственность и обстоятельства, отягчающие ответственность. В силу ст. 3.12 КоАП РФ административное приостановление деятельности применяется в случае угрозы жизни и здоровью людей, и только в случаях, если менее строгий вид административного наказания не сможет обеспечить достижение цели административного наказания.

Учитывая характер совершенного правонарушения, а также то обстоятельство, что Учреждением ко дню рассмотрения дела указанные в протоколе нарушения не устранены, предпринятые меры являются недостаточными, суд считает, что допущенные нарушения представляют прямую угрозу жизни и здоровья людей.

Суд учитывает специфику деятельности Учреждения в целях предотвращения непосредственной угрозы жизни, здоровью людей, считает необходимым приостановить осуществление фармацевтической деятельности Учреждения.

Кроме того, при избрании вида административного наказания, суд учитывает, что приостановление фармацевтической деятельности не воспрепятствует осуществлению медицинское помощи, поскольку в соответствии с положениями Федерального Закона от 12.04.2010 г.. N 61-ФЗ <Об обращении лекарственных средств> Учреждение вправе осуществлять закупку медицинских препаратов на основании лицензии на оказание медицинской деятельности.

Руководствуясь ст. 3.5, ч.1 ст. 19.20 КоАП РФ, судья

П О С Т А Н О В И Л :

Бюджетное учреждение здравоохранения Удмуртской Республики <Городская больница N 3 Министерства здравоохранения Удмуртской Республики>, расположенное по адресу: г.Ижевск, ул. Нагорная, 56, привлечь к административной ответственности по ч. 3 ст. 19.20 КоАП РФ, назначить административное наказание в виде административного приостановления деятельности, то есть временного прекращения фармацевтической деятельности Бюджетного учреждения здравоохранения Удмуртской Республики <Городская больница N 3 Министерства здравоохранения Удмуртской Республики>, на объекте, расположенном по адресу: <адрес> ) на срок - 30 суток.

Постановление может быть обжаловано в Верховный Суд УР в течение 10 дней со дня вручения копии постановления.

Судья Е.В. Юдина

Копия верна: Судья Е.В. Юдина

Сегодня появились острые боли, записаться можно только 10 числа, потомучто боли начались после 7ми утра, тогда прием будет 24 числа. Не можете терпеть боль, велком, прием на платной основе и без очереди, без проблем, хоть сегодня.

quote:

---

Originally posted by Tk1:
а разве экстренных больных не принимают без записи?

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
а разве экстренных больных не принимают без записи?

---

а врачам по барабану..один к узкому специалисту,с больничным сидел 4 часа...пока не будет учета через комп,сложно будет что либо изменить...

quote:

---

Originally posted by service:

Сегодня появились острые боли, записаться можно только 10 числа, потомучто боли начались после 7ми утра, тогда прием будет 24 числа.

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:
а чем комп поможет?

---

ну в больнице чтобы стоял..во сколько пришел,во сколько приняли....чтобы часами не сидеть приходиться к главрачу идти,чтобы ускорил процесс...

quote:

---

Originally posted by Tk1:
и будет бабушка сидеть и одним пальчиком набирать. еще больше времени уйдет.
не в компе дело, а в системе.

---

или в загруженности???перешел в другую больницу и не жалею!!!

quote:

---

Originally posted by Tk1:
где вы нашли незагруженную больницу?
система - это когда платят за бумажную работу, когда у терапевта бумаг столько, что домой берут. тут не до больных.

---

ага,сейчас я сказал ))))

quote:

---

Originally posted by ad1980:
[B]

а врачам по барабану..B]

---

Ну это неправда. AlexLiss-a тому пример.

А вообще-то, это он за Вас работу сделал, за пациентов. Ему хватило смелости поднять вопрос. А многим пациентам, как правило, хватает смелости только наорать на врача, в коридоре поистерить или на кухне повыступать. И фщё!
А "сколько натопали - столько полопали."

quote:

---

А многим пациентам, как правило, хватает смелости только наорать на врача, в коридоре

---

quote:

---

с острой болью прием без очереди, никуда записываться не надо.

---

quote:

---

Originally posted by kroliki:

с острой болью прием без очереди, никуда записываться не надо.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну это неправда. AlexLiss-a тому пример.

А вообще-то, это он за Вас работу сделал, за пациентов. Ему хватило смелости поднять вопрос. А многим пациентам, как правило, хватает смелости только наорать на врача, в коридоре поистерить или на кухне повыступать. И фщё!
А "сколько натопали - столько полопали."

---

ходим к главврачу и пишем заявления...через раз вопросы решаются,ну ври как доказать что я сидел 4 часа на прием,а врач принимала других?

пока врачи держаться друг за друга фиг проломишь систему....

quote:

---

Originally posted by Пилея:

Только не в этой поликлинике. Сначала надо в кабинет первичного приема очередь отсидеть, потом взять талончик в регистратуре ( опять очередь), а потом уже и к врачу. А терапевт еще подумает принимать ли...

---

знаю больницу,где на анализы записываются за неделю до сдачи
весело

quote:

---

Originally posted by ad1980:

ходим к главврачу и пишем заявления

---

quote:

---

Originally posted by ad1980:
пока врачи держаться друг за друга фиг проломишь систему....

---

Не надо смешивать врачей и систему, которую мы с Вами создали своими ручёнками.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Не надо смешивать врачей и систему, которую мы с Вами создали своими ручёнками.

---

много ли выигранных исков у медиков???в РКДЦ вообще атас с квотами бесплатными...сначала дают квоту в больнице,затем из 30 человек пришедших выбирают 2 счастливчиков,остальные платно...

много ли выигранных исков у медиков???

если выиграете,здоровья добавиться?

quote:

---

в любой больнице экстренные через кабинет первичного осмотра.

---

quote:

---

Originally posted by ad1980:

много ли выигранных исков у медиков???в РКДЦ вообще атас с квотами бесплатными...сначала дают квоту в больнице,затем из 30 человек пришедших выбирают 2 счастливчиков,остальные платно...

---

quote:

---

Originally posted by Пилея:

Но, наверное, не в любой больнице между первичным и вторичным осмотром проходит 5 часов!!!

---

что есть вторичный осмотр?

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
про систему:чем она Вам не угодила? любой доктор часть этой системы.работать надо, а не с мельницами бороться. а бедолагу, как понял от кормушки отлучили? или поэт-правдоруб не тот вирш процитировал?

---

quote:

---

пока не будет учета через комп,сложно будет что либо изменить...

---

Работа у меня была поставлена, жалоб не было, планы по среднему выполнялись, пациенты по большей части были довольны работой, а потому и я не жаловался на оплату труда, что еще нужно? Так ведь нет же, взыграло таки самолюбие у руководства...
Как вы понимаете без работы и заработка я не останусь, а вот пациентам и вправду во многом наплевать на самих себя.

quote:

---

вы наверное смеетесь?
Сходила, сказала.Ответ по Автозаводской.Наша клиника обслуживает самый большой район и порядка не будет здесь никогда

---

https://izhevsk.ru/forummessage/48/2648282.html

все остальные не жалуйтесь. Само с неба не упадет. Может быть и жестко, зато правдиво.

quote:

---

много ли выигранных исков у медиков???

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Само с неба не упадет.

---

quote:

---

что есть вторичный осмотр?

---

quote:

---

про систему:чем она Вам не угодила? любой доктор часть этой системы.работать надо, а не с мельницами бороться.

---

3 ГБ по поводу узких уже просто не париться. Даже не пытается решать вопрос. Когда "узкие" расходились, заведующей только и нужно было сказать: "Иван Иваныч вы нам так нужны, оставайтесь. Без такого специалиста как вы у меня вся работа встанет". Иван Иваныч от своей великой значимости даже без надбавки в зарплате мог бы остаться. Заведующая же сказала: "Что я в ножки им должна кланяться?",- и спокойно подписывала заявления. Вот такие люди сидят в управленцах здравоохранения.
Лично трудился заведующим терапевтического отделения 4 месяца. Нашел новые кадры, поднял посещаемость, стали реально (а не только на бумаге) выполняться те виды работ, которые не выполнялись не "до" ни "после" и что? Оценили? Как видите.

Частично Сириус прав, только не все до этого доживут.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Goodwin777, не надо завидовать популярности AlexLiss-a
Совершайте смелые поступки и Вас тоже будут обсуждать. Может и в газетах о Вас тоже напишут

---

уважаемый,как Вы заметили,ТУТ никто не бодается(пока, глупости не так много,поентому терпимо)
на будущее: захотите сказать очередную чушь,скажите ее своей маме, она поймет и пГостит.

quote:

---

Originally posted by Сириус:

Зато министерство здравоохранения наверняка жирует, ведь свою обязанность помощи и контроля оно совсем не выполняет, вот там то всех и надо поувольнять, и поставить командовать комос-груп-пп

---

А вот такие паразитирующие организации как ФОМС - они жируют, смотрим отчет за первые шесть месяцев 2011 года - при 230 экспертах(101 штатный, 129 на зарплате внештата) у них всего 60 жалоб рассмотрено. Чего делают люди и за что получают зарплату? Рассмотрел одну жалобку в год и ничего не делай кроме как успевай зарплату каждый месяц получать, а большинству просто тупо повезло и ни одной жалобы не поручено к рассмотрению.

Ещё скоро грядет сокращение койкомест, нормативов и т.п. и т.д., что приведет к большим очередям.
Спасибо за это можете сказать вот этим друзьям нашей медицины:
http://minzdravur.ru/component...id,370/Itemid,/
там они поименно перечислены в экспертах, которые представляют записки о том, что в их больницах больных нет(какие уж очереди!?) и надо бы подсократить количество коек и врачебных ставок.

quote:

---

Originally posted by Сириус:
Медицина бесплатная полностью исчезнет

---

"Обязанность государства - выделить средства, оплатить гарантированную услугу, а право человека - выбрать то учреждение, где он сможет получить бесплатную гарантированную и качественную услугу. Вновь повторю - новые принципы финансирования бюджетной сферы не отменяют права граждан на бесплатное образование, здравоохранение и социальную помощь. Я просил бы все политические силы страны исключить всякие спекуляции на этот счет." Путин.
Так что, незнай-незнай...
Кто-ж так просто такие финансовые потоки отпустит

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:


Кто-ж так просто такие финансовые потоки отпустит

---

само главно верить! а относиться к собственному здоровью по принципу Бог дал Бог взял, в надежде на БЕСПЛАТНОЕ что то? вот тут и появляется незнай незнай

quote:

---

Originally posted by service:

- Вы прописаны в другом городе, берите открепительный талон, закрепляйтесь у нас, тогда мы вас посмотрим.
- Так вот же у вас бумажка висит, об обязательном страховании, дайте ко сюда глав врача, дайте мне бумажку на каком основании мне отказываете.
- Мы вам не отказываем, берите бумажку по месту жительства в другом городе и приходите, иди мальчик иди, не мешай нам не работать.

---

эти сказки про плановый прием, но проблема еще в том, что пациенты не знают своих прав. и даже если знают, идут по пути наименьшего сопротивления.

quote:

---

Originally posted by Amina Flamingo:

вы наверное смеетесь?
Сходила, сказала.Ответ по Автозаводской.Наша клиника обслуживает самый большой район и порядка не будет здесь никогда

---

ключевое слово "сказала". надо писать.

quote:

---

Originally posted by ad1980:

в РКДЦ вообще атас с квотами бесплатными...сначала дают квоту в больнице,затем из 30 человек пришедших выбирают 2 счастливчиков,остальные платно...

---

мало жалуются, видимой проблемы нет.

quote:

---

Originally posted by Сириус:
а смелые врачи молодцы конечно, но систему им неодолеть.

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Сейчас работаю в 4-ой городской. Нет эндокринолога. Больница за свои готова обучить - никто не идет. Контракт с отработкой 5 лет скорее всего будет и вместе с ним зарплата не более 10 т.р. со всеми надбавками...

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Сейчас работаю в 4-ой городской. Нет эндокринолога. Больница за свои готова обучить - никто не идет. Контракт с отработкой 5 лет скорее всего будет и вместе с ним зарплата не более 10 т.р. со всеми надбавками...

---

quote:

---

Помните про Вовочку? "Я то куда бегу?"

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

У меня есть несколько очень хороших знакомых, постарше меня, у которых на все случаи жизни есть свой анекдот. Вот интересно при каких обстоятельствах формируется данный тип личности? Впрочем наверное вопрос не по теме, но всеж интересно

---

О! Расскажите лучше Ваш любимый анекдот или стихотворение. По ним можно многое о человеке узнать

Я Вам свое. Для затравки...

"Делись со мною тем, что знаешь,
И благодарен буду я.
Но ты мне душу предлагаешь -
На кой мне чёрт душа твоя!.."
К *** Из Шиллера. Лермонтов.

Давайте, интервью со звездой, такскзать

quote:

---

Давайте, интервью со звездой, такскзать

---

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

А вот такие паразитирующие организации как ФОМС - они жируют, смотрим отчет за первые шесть месяцев 2011 года - при 230 экспертах(101 штатный, 129 на зарплате внештата) у них всего 60 жалоб рассмотрено. Чего делают люди и за что получают зарплату? Рассмотрел одну жалобку в год и ничего не делай кроме как успевай зарплату каждый месяц получать, а большинству просто тупо повезло и ни одной жалобы не поручено к рассмотрению.

---

AlexLiss-a, успехов! Держите нас в курсе - чем сможем, подсобим

Ну насчет клиентуры не переживайте, сейчас на форуме и наберете, врач так рьяно борющийся за права пациентов сейчас на вес золото, плюс к этому бы знания и компитентность в вопросах здоровья, цены б Вам не было....

quote:

---

Originally posted by ad1980:

знаю больницу,где на анализы записываются за неделю до сдачи
весело

---

quote:

---

Originally posted by tritti:

врач так рьяно борющийся за права пациентов сейчас на вес золото

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

А может зря Вы все это затевали? Пусть народ стоит в очередях за номерками, если ему это нравится... Мы то с Вами не пропадем...

---

quote:

---

Originally posted by Albi366:

в первой поликлинике - Ленина 17 - номерки на анализы!!! (кровь)за три недели-месяц, ребенку 9 мес)))

---

А если бы были жалобы в туже прокуратуру с приложением документов о таких фактах, то ситуация бы поменялась.

quote:

---

Originally posted by THE HEDGEHOG:

Анюта

---

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

А если бы были жалобы в туже прокуратуру с приложением документов о таких фактах, то ситуация бы поменялась.

---

quote:

---

знаете почему не жалуемся? а потому что - времени мало,

---

https://izhevsk.ru/forummessage/48/2648282.html

в первом посту все просто.

quote:

---

Все сделают быстро и по делу.

---

Правда пациенту конечно с этим сложновато разобраться.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Не, AlexLiss-a, здесь тема оБ Вас

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
[B
Все платные клиники работают на зарабатывание денег...
[/B]

---

Руководители организаций прописывают миссию, цели и задачи, для того чтобы персонал понимал чем занимается и к чему нужно стремиться... и т.д. и т.п.

Грамотные руководители это еще и воплощают в жизнь...

И я вот задумался, а какая миссия у наших ЛПУ? Какие у них прослеживаются цели и задачи? Не по бумаге, а исходя из их реальных поступков?

quote:

---

Не по бумаге, а исходя из их реальных поступков?

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Какие у них прослеживаются цели и задачи?

---

quote:

---

AlexLiss-a, не соглашусь. Сколько имела дело с докторами в частных клиниках - да, на зарабатывание денежки настроены, но и помощь оказывали. Более реальную, чем в госучреждениях.

---

Я так же не сказал, что идите все лечиться в гос ЛПУ, только там все супер - это тоже совсем не так. Но если сейчас еще есть шанс вернуть ЛПУ к жизни, то уже через 2-3 года таких шансев уже не будет.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

У "наших" ЛПУ цели и задачи только на бумаге.

---

О человеке ведь мы не судим по словам, судим по поступкам, что-бы он нам не рассказывал.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

выполнение плановых показателей

---

quote:

---

Это официально озвученные цели и задачи.

---

quote:

---

Это они вынуждены делать

---

Т.е. Вы теперь, за август, не получите президентскую субвенцию???!!, 10 000, обидно.... Не могли они уволить 31 июля!

quote:

---

Т.е. Вы теперь, за август, не получите президентскую субвенцию???!!, 10 000, обидно....

---

Отчеты сдаются по 2-е августа включительно как я узнал.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Теперь хотелось бы услышать заключение о реальности. Не могу понять к чему Вы подводите?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Т.е. получу.

---

Это хорошо...
А то мне, в свое время, пришлось устроиться на день раньше в поликлинику, что бы мне их выплатили, т.к. 1 число- был выходной

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Какая у вас поликлиника?

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

детские - Главная

---

quote:

---

Originally posted by Tk1:

Ну в общем не хотите вы людям писать про свою больницу.

---

quote:

---

чего про свой родной город на форуме не узнаешь.

---

quote:

---

чего про свой родной город на форуме не узнаешь.

---

quote:

---

Originally posted by Albi366:

в первой поликлинике - Ленина 17 - номерки на анализы!!! (кровь)за три недели-месяц, ребенку 9 мес))).

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Вот , кстати, я в этой самой поликлинике писала заявление по образцу автора темы)
Даже до главврача с ним не успела дойти. Мне теперь сами звонят и номерки предлагают. На всякий случай, не надо ли нам куда. И отказываться неудобно теперь даже

---

Супер!!! Дело AlexLiss-a живет и побеждает! Козерожке - респект!

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Вот И отказываться неудобно теперь даже

---

То есть, ходите теперь на всё, что предложат? Надо-ненадо, лишь бы не обидеть? Знакомым не пробовали дарить?

quote:

---

Супер!!! Дело AlexLiss-a живет

---

Мне вот другое интересно. Часто темы форума, становятся темами местных новостей. Я когда первые темы писал, разные люди ко мне обращались с просьбой разрешить воспользоваться информацией. На эту тему тишина...Даже КП в печать не взяли.Почему так? Совсем тема не интересная или есть другие причины?

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

На эту тему тишина...Даже КП в печать не взяли.Почему так? Совсем тема не интересная или есть другие причины?

---

quote:

---

так и до революции недалеко..

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Даже КП в печать не взяли.Почему так? Совсем тема не интересная или есть другие причины?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

ГП N3 на Софьи Ковалевской (около Тимирязева), а ГКБ N3 на татар-базаре, при этом там и больница и поликлиника. И связи между этими поликлиниками практически нет.
Зато травматология на краева относиться к ГКБ N3

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

Тогда уж вспомним и МСЧ-3 - на Промышленной

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Почему так? Совсем тема не интересная или есть другие причины?

---

ПС. Тема с номерками похоже глубже, чем просто их нехватка. Там скрытые доходы ЗАО "унасбесплатнаямедицина" https://izhevsk.ru/forummessage/48/2648282-8.html (с поста N 239)

quote:

---

славы охота?

---

Слава-гордыня это скорее тут: https://izhevsk.ru/forummessage/29/3004305.html

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

для меня будут закрыты

---

quote:

---

Originally posted by platon18:
езжай на Камчатку

---

Врач, конечно, голодать не будет.
Но цены там...
http://echo.msk.ru/blog/garycravt/917628-echo/

quote:

---

езжай на Камчатку

---

quote:

---

а ты захотел на белом верблюде проехать по СМИ, вот это слава-гордыня

---

Вот только честно, допустим, что бесплатная медицина стала бесплатной. Сколько будут помнить о причинах этого? Пол года, год и все. Среди моих пациентов есть N-ое количество бывших спортсменов "проехавшихся на белых верблюдах" местного значения. Теперь они инвалиды, с трудом передвигающиеся по своей КГТ, единственное общение которых это приходящие соц. работники. Хотите я могу вас с ними познакомить? Поболтаете. Им как правило есть о чем рассказать. И вы сразу поймете, что "белые верблюды" это не тот вид транспорта о котором стоит мечтать.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

обиделись?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Не стоит

---

quote:

---

на кого? мне безработных жаль, тем более тех у кого не стоит

---

quote:

---

Originally posted by platon18:

славы охота?

---

Да ладно, AlexLiss-a, признайтесь, охота!

Лично я ничего плохого в этом не вижу. Всеми нами, по сути движут "низменные" желания. Сугубо эгоистичные. Слава или деньги (моральное или материальное). Кто что выбирает...

Кому-то фольга и бутылка. Кому-то нужна монета.
Кто-то зависит от кокса, кто-то - от человека.
Наркотик бывает разный, зависимость - точно так же.
Ты скажешь <я независим>. Поверь мне, зависим каждый!(с)

А кто здесь без греха!?

quote:

---

Да ладно, AlexLiss-a, признайтесь, охота!

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Честно нет.

---

<Несчастна та страна, где простая честность воспринимается в лучшем случае, как героизм, а в худшем, как психическое расстройство> Буковский.

quote:

---

Ну тогда держитесь

---

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

Министерство завалено работой как таковой.

А вот такие паразитирующие организации как ФОМС - они жируют, смотрим отчет за первые шесть месяцев 2011 года - при 230 экспертах(101 штатный, 129 на зарплате внештата) у них всего 60 жалоб рассмотрено. Чего делают люди и за что получают зарплату? Рассмотрел одну жалобку в год и ничего не делай кроме как успевай зарплату каждый месяц получать, а большинству просто тупо повезло и ни одной жалобы не поручено к рассмотрению.

---

Жирует? Да неужели? Если пришло 60 жалоб от пациентов, не самим же писать их, чтобы цифры поднять. К тому же, сейчас основная задача разбора жалоб лежит на страховых организациях - они являются первым эшалоном защиты прав застрахованных. Фонд сейчас несёт всё больше и больше контролирующих функций, отдел ревизоров, например, почти постоянно на разъездах с проверками по всей республики. Увы, ФОМС сам не все законы на территории пишет и вынужден подчиняться придумкам из Минздрава.

quote:

---

Originally posted by vaganto:

К тому же, сейчас основная задача разбора жалоб лежит на страховых организациях - они являются первым эшалоном защиты прав застрахованных.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Жирует? Да неужели? Если пришло 60 жалоб от пациентов, не самим же писать их, чтобы цифры поднят

---

А сколько врачей или оборудование для больничек можно было вы делить вместо содержания непонятных нахлебников?

quote:

---

Если пришло 60 жалоб от пациенто

---

quote:

---

Жирует

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

А если придет 3000 в месяц и это только с одной больницы? Как будет решаться данная проблема?

---

Ну а если проиграю, то они скажут: "Ну не повезло парню", - и продолжат работать как работали.

по поводу доплат - в суть не лезу, но опять же минздрав не мог ниче тупо сказать - документы, результаты проверок или ещё что-то должно было быть. Что в суде бы и показали как основание для лишения доплаты. Или думаете, что сверху у нас позвонили и они там "бац" отправили деньги хз куда и хз на что? да сели бы через полгода сразу вместе позвонившими.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Безвольные стоят руководители - точнее их туда поставили, вот и весь секрет.

---

quote:

---

минздраву на тебя глубоко похрен

---

quote:

---

по поводу доплат

---

quote:

---

затаскивание своих к пирогу

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

как с этим бороться я даже теоретически не могу придумать

---

Если будет 3 000 жалоб на сроки оказания медуслуг, то тот же ФОМС будет вынужден изменить нормативы, штатную численность, а минздрав по оборудованию, помещениям и т.п. и т.д..

Так же как и некомпетентность - будут жалобы? будут меры..

А пока нет жалоб - всех все устраивает и по другому машина не работает.

Вот даже лимиты по модернизации у нас регион не смог реализовать - нет надобность в оборудовании, помещениях, ремонте.......... верите?.... Скорее верится что это от некомпетентности тех же главврачей, которые заявки на оборудование, ремонты и помещения составить либо не удосужились, либо вообще не знали о программе модернизации.

quote:

---

дак обоснованными жалобами.

---

Я уже объяснял, что все это нужно только для возможности спокойно работать, не получая всплески негативной энергии за невыполненные чужие обещания.

quote:

---

дак обоснованными жалобами.

Если будет 3 000 жалоб на сроки оказания медуслуг, то тот же ФОМС будет вынужден изменить нормативы, штатную численность, а минздрав по оборудованию, помещениям и т.п. и т.д.

---

quote:

---

Originally posted by dedV:

Дешевый треп.

---

quote:

---

у врачей особенно

---

quote:

---

Дешевый треп

---

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:

это ты просто глуп.

---

+

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

но как с этим бороться я даже теоретически не могу придумать

---

quote:

---

Originally posted by dedV:

Дешевый треп.

---

+100500, ТС, едь на село работать или тут теплее и погундеть можно? показать яркость фигуры?

quote:

---

Дешевый треп. Если без конца писать жалобы, то работать некогда будет. Да и башка будет занята не работой, а этой бесконечной грызней. В некоторых профессиях отвлечение от работы, у врачей особенно, чревато очень неприятными последствиями.

---

quote:

---

аноним

---

quote:

---

+100500

---

quote:

---

едь на село работать или тут теплее

---

quote:

---

В первую неделю после моего увольнения мне звонили пациенты (даже на новом месте работы нашли) говорили, что будут писать, жаловаться и т.д. и таких было не мало... Не об одной, дошедшей до меня, жалобе я не слышал. Активно, правда, не интересуюсь, но периодически звонят "сообщающие о ситуации"

---

quote:

---

Originally posted by аноним:

показать яркость фигуры?

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Алекс как раз и призывает не препираться друг с другом, а объединиться и направить свои усилия как раз на тех, кто у руля и действительно виноват)

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Сообщили о том, что по этому поводу будет напечатана статья и так же они хотели бы присутствовать на заседаниях суда и освещать их.

---

Тока по русски. Я по татарски не ферштейн. Ае?

quote:

---

Ае

---

quote:

---

А сейчас "башка" чем занята у врачей и пациентов?))))
Они озлоблены друг на друга)

---

quote:

---

Желаю Вам улачи.

---

quote:

---

По мнению знакомых больных-профессионалов половину врачей моложе 40 лет и треть старше 40 надо гнать в шею за профнепригодность

---

quote:

---

По мнению знакомых больных-профессионалов половину врачей моложе 40 лет и треть старше 40 надо гнать в шею за профнепригодность

---

quote:

---

Если всех гнать кто лечить будет?

---

quote:

---

Originally posted by ylka56:

В ФОМС и говорят докажите что направление платное он вам выписал, я сфотографировала направление, но врачи- консультанты ФОМС говорят что это не доказательство.

---

Вот так и работают эти 230 "экспертов"-нахлебников за наш с вами счет......... Когда медицинская документация перестала быть документацией?

Зато сразу видно, что эти 230 экспертов не более чем блатные посаженные на зарплату за нихренанеделание.

quote:

---

Не из любого студента мединститута выйдет толковый врач. Видимо принимать на обучение надо в несколько раз больше, чем нужно врачей. Чтобы было из кого выбирать.

---

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:
а чего там защитнички ФОМСа примолкли?

Вот так и работают эти 230 "экспертов"-нахлебников за наш с вами счет.

---

quote:

---

Сейчас там практически лишены возможности поступления те, кто действительно идёт по призванию.

---

quote:

---

мамопапского прикрытия

---

Я все же за изменение методики преподавания Слишком много глав до "лечения", а лечение как правило 1-2 строчки совершенно не раскрывающие всей методики получения результата. Я каждый год учебы думал, что "лечение" начнется на следующий, так я закончил интернатуру А лечение началось на 1-м году работы в поликлинике . Спасибо практически-грамотным старшим терапевтам, которые научили меня правильно работать, согласно приказов. Всему остальному я научился позже сам

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Спасибо практически-грамотным старшим терапевтам, которые научили меня правильно работать, согласно приказов.

---

Забудьте всё, чему вас учили в институте...(с)

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Спасибо практически-грамотным старшим терапевтам, которые научили меня правильно работать, согласно приказов.

---

Забудьте всё, чему вас учили в институте...(с)

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Я все же за изменение методики преподавания Слишком много глав до "лечения", а лечение как правило 1-2 строчки совершенно не раскрывающие всей методики получения результата. Я каждый год учебы думал, что "лечение" начнется на следующий, так я закончил интернатуру А лечение началось на 1-м году работы в поликлинике . Спасибо практически-грамотным старшим терапевтам, которые научили меня правильно работать, согласно приказов. Всему остальному я научился позже сам

---

Как я рада, что закончила не местную,Ижевскую, мед.академию. Спасибо родителям!!!

quote:

---

Как я рада, что закончила не местную,Ижевскую, мед.академию. Спасибо родителям!!!

---

quote:

---

Originally posted by подолог:

Как я рада, что закончила не местную,Ижевскую, мед.академию. Спасибо родителям!!!

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
когда я заканчивал, отличные преподы были...

---

Тема начинает переходить в базовый форум.
Своя своих не познавша(с)

AlexLiss-a, это не Ваша тема?

quote:

---

AlexLiss-a, это не Ваша тема?

---

quote:

---

Сегодня снова позвонили пациенты (где-то взяли мой личный сотовый) и сообщили, что написали заявление глав врачу с требованием вернуть меня на рабочее место

---

quote:

---

Originally posted by varezhkin:

Отличные новости! А между тем сегодня из поликлиники 3-городской уволился еще один терапевт, написав заявление. Это уже третий за последний месяц, не считая уволенного AlexLiss-a. Врачи бегут оттуда. Скоро принимать пациентов просто некому будет.

---

quote:

---

Блин... Когда у нас будет нормальная платная медицина!?

---

quote:

---

Сами ведь сказали, что заведка всю нечисть хотела изгнать.

---

quote:

---

Originally posted by varezhkin:
Алексей, порадуйтесь, сегодня узнал - в это воскресенье взрослую поликлинику ГБ3 будут освещать! Видимо, заведующая хочет изгнать всю нечисть из углов вслед за Вашим увольнением, ударилась в православие, свечи в кабинете жжет, грешки замаливает... Балаган, короче.

---

Вот это напоминает: "на Байконуре идет обряд освящения корабля <Союз>"
http://ej.ru/?a=briefly&id=437
Почему у нас всегда на грани маразма!?

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Не скоро. Пациент не готов работать по договору платных услуг и всегда будет оставаться в "-", так как мед. услуга достаточно сложный продукт. Сложно определить обычному пациенту, что купить и где купить. На данный момент в договоре указывается, например, "консультация терапевта" - в столь широкое понятие можно включить все, что угодно и при этом совершенно не включить получение желаемого, пациентом, результата. На данный момент все платные заведения работают на "стандартных" договорах разработанными ими же самими, естественно 100% защищающими заведение оказывающее услуги.

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Почему-то мне думается, что мед книжки везде одинаковые... Возможно стиль преподавания разный, но здесь нам это будет сложно оценить.

---

Книжки конечно одинаковые. Но стиль преподавания другой. Меня учили рассматривать пациента, как единое целое, а не быть специалистом по левой пятки!!!

quote:

---

Меня учили рассматривать пациента, как единое целое, а не быть специалистом по левой пятки!!!

---

quote:

---

Не, AlexLiss-a, это Вы про нашу "бесплатную" рассказываете. С её подзаконными актами по вымоганию денег и прочим беспределом по отношению к пациенту

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Все те у кого не хватило денег на полное платное лечение, приходят долечиваться ко мне.

---

Я вообще-то про "Фому", а Вы всё про "Ерёму"...
Ну ладно, AlexLiss-a, идите пейте доксициклин и отдохните от спасения мира, а то щас irkaleb придет и опять Вам спать не даст

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Этому всех учили, но тем не менее видимо каждого по разному. Я бы тонкостям общения с пациентами и методикам получения конкретного результата обучал на грубых конкретных примерах, объясняя все на доступном общечеловеческом языке, тогда бы все умели одинаково, а не как сейчас. А то у нас любимая фраза профессуры: "Ну если вы не владеете элементарными терминами, то какой же вы врач? О чем с вами разговаривать?...",- при этом как бы повышая свой авторитет. Если бы эти термины еще помогали в работе, то тогда конечно да, но если ты не готов ответить и загрузил студента подобной ересью, то копейка тебе цена. Будучи учителем стоит объяснять, а не путать студента.

---

+1000

Как-то сдавала зачет по онкологии и меня препод спросил: "Почему, когда дятел головой по дереву долбит, у него сотрясения мозга не происходит?!"

quote:

---

Этому всех учили, но тем не менее видимо каждого по разному. Я бы тонкостям общения с пациентами и методикам получения конкретного результата обучал на грубых конкретных примерах, объясняя все на доступном общечеловеческом языке, тогда бы все умели одинаково, а не как сейчас. А то у нас любимая фраза профессуры: "Ну если вы не владеете элементарными терминами, то какой же вы врач? О чем с вами разговаривать?...",- при этом как бы повышая свой авторитет. Если бы эти термины еще помогали в работе, то тогда конечно да, но если ты не готов ответить и загрузил студента подобной ересью, то копейка тебе цена. Будучи учителем стоит объяснять, а не путать студента.

---

quote:

---

Originally posted by АркАнгел:

АркАнгел

---

quote:

---

Originally posted by АркАнгел:

К сожалению, у нас, имея за плечами сильнейшую школу медицины,

---

Вы тут приводите цифру 230 человек, честно говоря я не знаю откуда вы взяли эту цифру. Но даже если предположить, что в фонде работает свыше 200 человек, а также учитывая, что больниц, работающих в системе ОМС, уже перевалило за 100, то получается совсем не столь радостная картина, как нарисована Вами. А про зарплату... https://izhevsk.ru/forummessage/80/2966944.html и это специальность, требующая высокую квалификацию. Так что как не погляди, а фонд далеко не жирует.

Да, и вот недавно наткнулся на следующее http://feldsher.ru/dispetcher/...LEMENT_ID=40519 ... довольно мило написано, вот только как на практике всё это будет обстоять...

quote:

---

Originally posted by U-la-la!:
это миф.

---

quote:

---

довольно мило написано, вот только как на практике всё это будет обстоять...

---

quote:

---

довольно мило написано, вот только как на практике всё это будет обстоять...

---

https://izhevsk.ru/forummessage/48/2559706-4.html

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Вы тут приводите цифру 230 человек, честно говоря я не знаю откуда вы взяли эту цифру.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Но даже если предположить, что в фонде работает свыше 200 человек,

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

а также учитывая, что больниц, работающих в системе ОМС, уже перевалило за 100

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

А про зарплату... https://izhevsk.ru/forummessage/80/2966944.html и это специальность, требующая высокую квалификацию. Так что как не погляди, а фонд далеко не жирует.

---

quote:

---

Originally posted by vaganto:

Так что как не погляди, а фонд далеко не жирует.

---

quote:

---

так что как не погляди, а фонд жирует и весьма сильно.

---

quote:

---

юристом)))))))))

---

quote:

---

мне в кабинет уже заходили и спрашивали не я ли это

---

quote:

---

Как-то сдавала зачет по онкологии и меня препод спросил: "Почему, когда дятел головой по дереву долбит, у него сотрясения мозга не происходит?!"

---

quote:

---

230 человек

---

quote:

---

больниц, работающих в системе ОМС, уже перевалило за 100

---

230(!) экспертов на 100 больниц - это более чем жирно. это неприлично жирно. по 2 специалиста на больницу! да еще с зарплатой 20 000 руб... можно посчитать годовой фонд оплаты труда у этих "перегруженных" работой экспертов. сравниваю с опытом работы в органе надзора и контроля. нас было 8 спецов на 100 000 организаций республики, то есть на ОДНОГО спеца приходилось до 10 тыс. ОРГАНИЗАЦИЙ, по несколько направлений деятельности (а не под одному - медицинскому). каждый специлист вел, например, враз: медицину, образование, торговлю и еще несколько напрвлений. а не по ДВОЕ - на ОДНО предприятие медицины. при таком "объеме" работы можно просто умучать экспертизами и проверками подконтрольные больницы и в плановом, и во внеплановом порядке. можно их выдрючить так, чтобы пациента с медицинским страховым полисом встречали с духовым оркестром у входа. а тут же согласно данным их статистики, приведенным У-ла-ла, 60 жалоб в год на всю эту ораву экспертов рассмотрено. то есть на одного эксперта даже по одной жалобе-проверке в год не приходится. даже по одной в год! просиживает специалист, который за ЦЕЛЫЙ ГОД ни одной жалобы-проверки не рассмотрел! возникает действительно законный вопрос: чем 230 специалистов с таким нехилым годовым фондом оплаты труда целый год занимаются?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

U-la-la!, повторю вопрос. Получают сотрудники фомса премиальные за экономию?

---

quote:

---

Получают сотрудники фомса премиальные за экономию?

---

quote:

---

у НАС премиальные

---

quote:

---

так что как не погляди, а фонд жирует и весьма сильно.

---

quote:

---

Я вообще-то про "Фому", а Вы всё про "Ерёму"...
Ну ладно, AlexLiss-a, идите пейте доксициклин и отдохните от спасения мира, а то щас irkaleb придет и опять Вам спать не даст

---

quote:

---

Коломацкий
Ага. Я тоже не понял. Он вроде в минздраве работал...

---

quote:

---

поди подрабатывает и там и сям .

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Это чозамимоза - гнусные инсинуации, к бессоннице спасителя мира( человечества, медицины) я не имею никакого отношения !

---

quote:

---

AlexLiss-a, расскажите как к суду готовитесь?

---

quote:

---

Группа поддержки растет?

---

quote:

---

Ну да!? Когда Вы на форуме он вообще угомониться не может. Всё спасает и спасает...

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Тут главное гордыней не заболеть

---

quote:

---

Тут главное гордыней не заболеть

---

quote:

---

Ну да!? Когда Вы на форуме он вообще угомониться не может. Всё спасает и спасает...

---

quote:

---

Да, похоже, давно не без этого.

---

quote:

---

Да нет. Я уже пояснял выше.

---

quote:

---

ни капли амбиций

---

quote:

---

но либо я путаю понятия либо Вы

---

quote:

---

С какой формулировкой они от темы отказались?

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Вы, конешно, достойны уважения, но я привыкла все и вся подвергать сомнению и где то тут что то не то , какгрится- не верю я вам и в ваши методы( их действность) тоже.

---

quote:

---

Дайте ему шанс."

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Я только с Ольгой общался. Она просто сообщила, что статья будет только электронная и не выйдет в печать. Навязываться я не стал - карму боюсь испортить .

---

quote:

---

Блин, а что такого? Что за ложная скромность!? Вы ведь не о себе, а о проблеме, которую подняли... Задайте открытый вопрос о возможности дальнейшего освещения темы. Предложите дальше развить. Расскажите про группу поддержки... Посмотрите, что ответят...
А с КПРФ не пробовали связаться? Нет выходов?

---

quote:

---

но только по татарски

---

quote:

---

Вы комсомолку читаете?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Никого не хочу обидеть, но только честно. Вы комсомолку читаете? Я свои статьи только в инете видел Только 3-е моих знакомых (в т.ч. пациентов) сообщили мне, что читали мою статью в газете.

---

quote:

---

Тёща покупает комсомолку, мк и зож

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

картинки смотрим)

---

Комиксы. AlexLiss-a в костюме Супермена или Бэтмена.

quote:

---

а кто нам переведёт ?))

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Я порошу кого-нибудь, а потом сюда выложу.

---

quote:

---

я татарский только через слово понимаю )

---

quote:

---

А с КПРФ не пробовали связаться? Нет выходов?

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Оу, полиглотка наша .

---

давайте без оскорблений )))
он мне родной на 1/4 ))

quote:

---

он мне родной на 1/4 ))

---

quote:

---

Чтоб совсем было не скучно, он мне родной ровно на 1/2 Честно.

---

quote:

---

давайте без оскорблений )))
он мне родной на 1/4 ))

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Вот- вот , с ними тока и связываться.

---

quote:

---

А почему нет!?

---

quote:

---

Ну тогда я думаю мы с вами и сами переведём) на пару то))) прям здесь) и Коломацкий поможет)

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Коломацкий поможет)

---

quote:

---

Дык в политику то поди не лехе, а вам?

---

quote:

---

А вы где видели "силу" на экране? На экране актеры

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Дык в политику то поди не лехе, а вам?

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Оу, таки вы всеж бЭтмен, нее, человек-паук?

---

quote:

---

Не.. Из двух зол - слава и деньги, я выбираю деньги. А "деньги любят тишину."

---

quote:

---

Крутые парни не танцуют и тем более не поют ?

---

quote:

---

Зато Геращенко цитируют) Как могут)

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Крутые парни не танцуют и тем более не поют ?

---

Потому что гладиолус?

quote:

---

Потому что гладиолус?

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:
не спать он может тока от дум о будущем нашей страны и медицины в ней .

---

"не бережете вы себя Юрий Венедиктович...все о России думаете...."

quote:

---

Я же говорю что в политику ему надо!

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

особенно хорошо запоминаете всякую чушь ?

---

quote:

---

вот, думаю, модератор прикроет эту тему по поводу флуда и конец истории...

---

quote:

---

Originally posted by drkaren:
вот, думаю, модератор прикроет эту тему по поводу флуда и конец истории...

---

quote:

---

по поводу флуда

---

quote:

---

Да не сплю я, не сплю Спасение мира это прекрасно, но еще дела домашние есть. И вообще

---

quote:

---

quote:
Да не сплю я, не сплю

---

quote:

---

Ах, вы и посуду моете и готовите?

---

quote:

---

ага, рейтинги ветки падают

---

quote:

---

Да я...., да я..... и

---

quote:

---

Послушаем истории из ЖЗЛ

---

quote:

---

такскать, хоть одним глазком

---

quote:

---

пАтрет

---

quote:

---

ЖЗЛ

---

Тут появился новый комент:

"Прочитала Статью и конечно же опровержение к ней. Не знаю совпадение или просто плохо разбираюсь в названиях больниц, но моя ситуация также связана с этим же вопросом, но с ГП N3. У меня рак 2 стадии и мне каждые 3 месяца нужно сдавать полный анализ крови с биохимией, и УЗИ всех внутренних органов. После второй операции, этим летом, я поняла, что не могу больше бегать и стоять в очередях за номерками, к тому же выдавали не каждый день и немного по 5-6 номерков. Короче я написала письмо в министерство с просьбой помочь. Мое письмо переслали в больницу. Вчера разговаривала с руководителем М.Л.А. В общем вместо помощи я получила обвинение и угрозу, что мое письмо может повлиять на оформление группы инвалидности. Она призналась, что таких как я немного и можно было при желании для нас сделать что-то, но теперь: Вот я и думаю, а что теперь делать?"

Напишите заявление в прокуратуру "об угрозе", в ФОМС и минздрав, причем можно через сайты (в идеале конечно бумажный вариант, так как ни в одном нашем гос. органе нет входящего номера электронного заявления - сам однажды пролетел с этим). Наказать никого не накажут так как доказательств нет, а вот попыток давить не будет. Пора уже работать управлению на организацию, а не на антиорганизацию здравоохранения.

Таких как вы не мало. Буквально сейчас у меня обследуются несколько человек.
Получив от онкологов бумажку с указанными обследованиями, сразу пишите заявление на имя глав врача с требованием провести данные обследования в течение 12 дней ,прилагая копию назначений. Оставляете заявление в приемной получив входящий регистрационный номер от секретаря и ждете. Если не организовывают, то жалуетесь. Вообщем все по тексту последней статьи. Даже разговаривать и портить нервы себе не нужно. Без бумажки, как известно...Причем требование с вас платных обследований таких как кровь на гепатиты и ВИЧ так же не законно, а потому все это можете требовать в своем заявлении.

Знаете как сейчас группы делаются? Сначала гоняют, гоняют. Потом жалоба в минздрав, потом вызывают врача и говорят, что вопрос нужно решить по быстрому. А потом даже с недостающими обследованиями посыльный лист за 30 минут, подача документов и Але - Ап. На данный момент все бояться сказать против вышестоящему органу, потому как за места боятся, вот и работаем на вышестоящего, а ведь наоборот должно быть, как сказал Кломацкий:

quote:

---

Мои клопы - меня же и шмонают.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Зато Геращенко цитируют) Как могут)

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

как сказал Кломацкий:

---

quote:

---

О! Меня уже цитируют!

---

quote:

---

Геращенко - очень остроумный мужик. Но цитата про деньги не его.

---

quote:

---

http://izhevsk.rfn.ru/region/rnews.html?id=15780&rid=411#

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Что мы тут смотрим? Несколько раз зашел на страницу, каждый раз разные новости.

---

Случай из жизни:

- Август месяц 2012 г.. Жара 35 гр. Ребенок 2 годика, девочка,падает, жалуется на боль в ноге. Нет ни опухоли, ни гиматом, Но решили отвезти для проверки в детскую травмотологию.

Делают снимок - заключение двойной перплом бедра без смещения. Врач не оказав доврачебной помощи предложил взять ребенка с сложнейшим , как он выразился переллом, на руки и пойти в другой корпус для наложения гипса.

... Другой корпус

Врач посмотрел на снимок и сказал, что перелома нет, у Вас вывих ... идите обратно...

Пришли обратно ...

Врач: - Будем накладывать гипс. Но у нас нет ваты, сходите купите.
... Купили вату, девочки ее забрали, убрали в закрома и сказали, что вата у них есть.

Гипс никто накладывать не решался. Папа, повысив голос на сестренок, убедили мед. персонал, что уже пришло время все-таки гипс наложить.

Гипс наложили не только на ногу, но и на пояс, ни в туалет, ни спать, ни сесть ребенок не мог...

Врач нагло предложил ЗАПЛАТИТЬ, ну хотя бы рублей 200, в крайнем случае, девочкам за гипс. Папа с мамой нагло отказались. За что на следующий день врачь пригласил их на прием с ребенком.

... Попали на прием к другому врачу. Простояли в очереди 2 часа. На улице + 35гр. Врач осмотрел ребенка 10-15 секунд и сказал, все в порядке, можете идти.

Папа с мамой в недоумении, - скажите, а перелом у ребенка есть? Враач посмотрел на снимок и говорит, да, перелом есть. ПЕРЕЛОМ голени. Придете на прием через неделю.

Теперь уже Мы были в полном недоумении, что у ребенка? Двойной перелом бедра, вывих бедра или перелом голени ?

... Пришли на прием через неделю, нам продлили нахождение в гипссе еще на неделю и сказали, что сделаете снимок, перелом сразу будет видно по результатам сживления кости.

Пришли на прием через 2 недели, нам никто не делал снимка, просто сняли гипс и сказали, все, идите.

... По сей день никто не поймет, что это было?

... так что ЧТО ЭТО?
Генацид ?

Месть, Вымогательство, Непрофессионализм,Необразованность, ОТУПИЗМ медперсонала детской травмотологии г. Ижевска ?

Хорошие врачи в клиниках, как бельмо на глазу, они ИМ не нужны.

Кто остановит этот беспредел?

"Ну а теперь непосредственно о нас рядовых гражданах, так сказать невольных участниках национального проекта <Здоровье> в качестве основных подопытных. Как я уже сказал, попал я в больницу в период ремонта. Скажу мягко, было очень неуютно. После операции больных кладут в палату, двери в которой не закрываются. Люди приходят в себя под непрестанную беготню и перепалки медперсонала, под шарканье и коридорные разговоры больных, под зычные крики, призывающие на завтрак, обед и ужин, а порой на клизму и другие процедуры. Но это еще не самое плохое. Из ремонтируемых коридора и соседней палаты к отходящим от наркоза и переживающим солидные болевые ощущения пациентам постоянно <подается> запах различных красителей, шпаклевок и замазок, от которых и здоровому то человеку становится тошно. <Кóзлы> рабочих с грязными коробками, ведрами, баками стоят прямо у двери этой самой послеоперационной палаты".

"Кстати, двери не закрываются почти во всех палатах. В нескольких перекрыта подача воды в умывальники. А у нас в палате вода текла, но только мимо раковины, засорился сетчатый фильтр крана. После нескольких разговоров с сестрой пришел сантехник, вынул сетку, и вода потекла нормально. Судя по рассказам больных, вода текла на них и на пол не менее двух недель, уборщицы с недовольным видом ликвидировали лужи, сестры изредка высказывали свое неудовольствие неряшливостью пациентов.: А потребовалось то для устранения неполадки пять минут. Я думаю, что за два три часа можно было бы исправить краны в других палатах и подогнать все двери. Можно было бы организовать более рационально и с меньшими неудобствами для больных и медперсонала ремонт. Но, увы, чем больше я сталкиваюсь с больницами, поликлиниками, школами, магазинами везде наблюдается одно и то же - отсутствия нормального руководства, которое довело работников до полнейшего безразличия к состоянию своего рабочего места и качеству обслуживания.
В этой обстановке нелепо выглядят стенды представляющие медперсонал и достижения кафедральной науки, вывески на дверях с громкими званиями заведующих отделениями, преподавателей медакадемии".

quote:

---

Но, увы, чем больше я сталкиваюсь с больницами, поликлиниками, школами, магазинами везде наблюдается одно и то же - отсутствия нормального руководства, которое довело работников до полнейшего безразличия к состоянию своего рабочего места и качеству обслуживания.

---

Хороший врач, как правило, не равнодушен к бардаку. И если бардак стабилен, надо обратить на это внимание.

Ну а связь дач на Каме, на Кипре и в Карловых Варах с бедственным положением наших больниц и школ, прямая.

quote:

---

Но, увы, чем больше я сталкиваюсь с больницами, поликлиниками, школами, магазинами везде наблюдается одно и то же - отсутствия нормального руководства, которое довело работников до полнейшего безразличия к состоянию своего рабочего места и качеству обслуживания.

---

quote:

---

уж поверте лучше иметь что имеем, чем допустить Вас либо господина Алексея до " кормушки"

---

quote:

---

лучше иметь что имеем

---

quote:

---

Извините , про систему: помните Клинтон в Россию приезжала? Так вот: в России практически идеальный подход к здравоохранению( про реализацию промолчим)
И считает так не только она.
Вы думаете где то "там" она идеальна?поверьте еще раз( на слово): енто далеко не так

---

Ага! Только ентого самоуважения не недостаток, его переизбыток.

quote:

---

Алексей, давай на ты?

---

quote:

---

У меня очхороший друг не могет найти ср /мед.персонал( ассистентов ) зарплата 3000 уенотов. Думаешь очередь стоит? Не тут то было, а то что приходит: дебилки с одной очень простенькой мыслью

---

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
1.от одного "хорошего врача" толку никакого( всех не изцелит, да и ничего он не изменит)
2.на словоблудие все горазды, усе плохо, система никудышная
3.связи между дачами и бедственным положением НЕТ( уж поверте лучше иметь что имеем, чем допустить Вас либо господина Алексея до " кормушки")

---

Ты это о чем?
Может тебя тоже в сортире прооперировать, в то время когда там кто-нибудь на унитазе будет свои дела делать.
Ну нельзя же в своей любви к выше стоящей жопе доходить до абсурда.
Он оказывается не видит, что на дачи и виллы тратятся миллиарды долларов, в то время как на нормальный ремонт больниц и школ денег постоянно не хватает. Не лукавь и не тупи.

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
Извините , про систему: помните Клинтон в Россию приезжала? Так вот: в России практически идеальный подход к здравоохранению( про реализацию промолчим)
И считает так не только она.
Вы думаете где то "там" она идеальна?поверьте еще раз( на слово): енто далеко не так

---

система здравоохранения для обывателя состоит из 3-х условий: качество, цена, доступность)

в любой развитой стране положительны минимум 2 из них

ну, к примеру,
США - доступно, качественно, но дорого
Канада - качественно, недорого, но недоступно
А в России что? Недоступно, некачественно и дорого

quote:

---

Originally posted by Тор:

Ты это о чем?
Может тебя тоже в сортире прооперировать, в то время когда там кто-нибудь на унитазе будет свои дела делать.
Ну нельзя же в своей любви к выше стоящей жопе доходить до абсурда.
Он оказывается не видит, что на дачи и виллы тратятся миллиарды долларов, в то время как на нормальный ремонт больниц и школ денег постоянно не хватает. Не лукавь и не тупи.

---

дядя, не надо мне "тыкать", енто во пЕрвых.в сортирах не оперируют, енто тоже факт не хватает денег сходите и заработайте и будут виллы и какао с чаем. а зависть.......

учите русский язык, он нынче очень моден

quote:

---

думаешь что с увеличением финансирования что то измениться

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Еще 3 года назад, финансирование было выше (не 7, а 14%) и да было лучше. А еще лучше было еще чуть раньше.

---

это цифры по отношению к бюджету? если так то это очень много, в условиях катастрофического " старения" России, числа неработоспособного населения и прочих минусовых факторах
нельзя работать тока на медицину и оборонку :нефти не хватит

quote:

---

не хватает денег сходите и заработайте и будут виллы и какао с чаем. а зависть.......

---

Два примера из жизни не для злорадства, а для предупреждения, может кто-то задумается.

1) Вторая половина 90-х, один из первых больших коттеджей в Ижевске, построенных в самом городе. Периодически на заборе появляются надписи <он вор> черной краской.
2010 год. Внутри 3 инвалида (причина инвалидности у каждого своя) в возрасте около 50-60 лет, с трофическими язвами, невозможностью пописать и передвигаться. Уход ведет дочь - давно измученная женщина 45 лет. Препараты лечения - российского производства (стоимостью ниже 100 руб в месяц), во-первых потому что нет разницы, а во-вторых потому, что доступнее. Один из инвалидов в прошлом врач. Обветшалый евроремонт 90-х смотрится довольно страшно и уныло.
2) 3-х этажный коттедж в коттеджном поселке (этажами крутость не меряется, но действительно большой, да хотя бы по сравнению с рядом стоящими). Внутри: симпатичная женщина лет 40-45, единственный сын 20 лет . Стал <овощем> после ДТП (пытается говорить, с трудом двигается - выглядит так, как изображают Даунов в фильмах). Около кровати фото он до аварии с девочкой блондинкой. Не думаю, что она появляется в этом доме сейчас (но точно сказать не могу). Отец солидный мужчина, директор строительной фирмы, в 2008 дела стали похуже. После тяжелой травмы единственного сына цель в жизни сошла на нет, дома старается не появляться - много работает, возможно просто не появляется. Немало денег вложил в реабилитацию сына - безуспешно. Скорее всего выпивает и возможно все чаще. 1-2 раза в месяц стоит в очередях поликлиники для выписки льготных лекарственных препаратов.

quote:

---

это цифры по отношению к бюджету?

---

quote:

---

нельзя работать тока на медицину и оборонку :нефти не хватит

---

quote:

---

В противном случае получается что кто то там управляет типа государством

---

quote:

---

к сожалению не MBA

---

quote:

---

давай больше позитиФФа? не против?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Сейчас так и получается - обучают того, кого нужно туда поставить (поближе к "кормушке") при полном отсутствии желания и способностей к работе.

---

вот тут не соглашусь, есть индивиды способные ...........как бы помягче сказать..........организовать системку кормящую не только себя

quote:

---

есть индивиды способные

---

quote:

---

сейчас в России нет общечеловеческих ценностей, и мы вряд ли что то сможем сделать

---

quote:

---

у мОлодежи чувство самосохранения отсутствует напрочь

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

есть, но их меньше других. Я не сказал, что все приближенные дураки. Хорошее образование еще никому не мешало.

---

это нормальное соотношение. напрашивается вывод: дружить со смотрящим за ручейком( про реку скромно заткнусь)

quote:

---

построить идеальную систему( читай утопия) никогда и никому не удавалось, если тока в книжках .

---

quote:

---

всегда будет огромное количество недовольных

---

quote:

---

дружить со смотрящим за ручейком

---

quote:

---

Чем больше неудачных попыток, тем больше шансев на удачную

---

quote:

---

сам грешен: люблю стрелку на 270 класть , только акромя себя и железа никого не .........

---

quote:

---

знаешь чем победа от выигрыша отличается?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Я так понимаю победитель только один и он не всегда доволен результатом. А выиграть могут сразу все и результат всех устроит. Впрочем послушаю еще варианты.

---

разница в соотношении сил и средств затраченных на приобретение нужного результата

quote:

---

очень сурьезный ( чеченский кстати) человек сказал всего 5(пять) слов.........

---

quote:

---

разница в соотношении сил и средств затраченных на приобретение нужного результата

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Так побеждать или выигрывать?

---

Если есть стечение благоприятных факторов, то выигрыш предпочтительней (как всегда НО мешает)

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Недоступно, некачественно и дорого

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

финансирование было выше (не 7, а 14%)

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Это цифры по отношению к требуемым расходам поликлиники согласно приказов.

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
причина все же в потере самоуважения

---

quote:

---

Но пока каждого конкретно не прижмет, никто даже не пытается высказать свое недовольство. Как правило, когда наступает состояние "прижмет" бывает уже поздно, и тогда

---

quote:

---

"прижать" может абсолютно кого угодно, тот кто вчера был "всем" сегодня легко может оказаться "никем"

---

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
помните Клинтон в Россию приезжала?

---

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
[/B]в России практически идеальный подход к здравоохранению

---

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
И считает так не только она.

---

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
Вы думаете где то "там" она идеальна?поверьте еще раз( на слово): енто далеко не так

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Я уже говорил, что когда я работал зав отделением, я без. доп финансовых вливаний нашел врачей,

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Я как врач хоть раз на зарплату жаловался? И нечего сложного в этом нет

---

quote:

---

пииииииииии.......ь
ссссылочку хоть на один такой приказик

---

quote:

---

Я как врач хоть раз на зарплату жаловался? И нечего сложного в этом нет

---

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:

дядя, не надо мне "тыкать", енто во пЕрвых.в сортирах не оперируют, енто тоже факт не хватает денег сходите и заработайте и будут виллы и какао с чаем. а зависть.......

учите русский язык, он нынче очень моден

---

Слушай ты "сиятельство хреново". В этой стране на виллу еще никто не заработал, так заработать такие деньги не воруя невозможно. А оперировать у нас как видишь по фотографиям могут даже в сарае.

Гонору у тебя много, а врубиться в тему разговора не можешь.

в чем все проблемы: слишком мало управленцев имеющих образование соответствующее и оооооооочень много коментирующих ни фига не понимающих гавриков(которые считают что им все должны:бесплатно,суперкачественно , быстро ........)

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
г-н Коломацкий тоже давай на ты?

---

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
дядя, Вы думаете я буду комментировать енти " чудо" высказывания в Вашем же стиле? это вряд ли. у Вас не получилось, не мешайте тем у кого получается, конечная остановка Собес(выходите)
думаю дядя понял,если нет,то к Зюганову(там общество по раскулачиванию)

---

А комментировать-то не хрен. Чудом "енти высказывания" кажутся только до тех пор пока жопа в шоколаде, а вот когда "бабок" вдруг не станет и и апендикс придется вот в таких же условиях вырезать у коновала, вот тогда и посмотрим, где конечная остановка.
А раскулачивать зажравшихся жуликов святое дело. Я не против.

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
Не вопрос.

---

quote:

---

А где вопросы были? Когда и кто куда приезжал, кроме меня и Клинтон и Иже с ними? Это вопросы?

---

quote:

---

помните Клинтон в Россию приезжала?

Нет. Можно пруф?

quote:Originally posted by Goodwin777:
в России практически идеальный подход к здравоохранению

Что по Вашему значит "идеальный подход к здравоохранению"?

quote:Originally posted by Goodwin777:
И считает так не только она.

Кто ещё? Интересно... (Кроме Вас и Клинтон)

quote:Originally posted by Goodwin777:
Вы думаете где то "там" она идеальна?поверьте еще раз( на слово): енто далеко не так

Ну да. Думал, что идеальна... Просветите. Откройте, такскзать, глаза... Пролейте свет...

[/b]

---

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
Дядя, дожить до столь почтенного возраста, и рассуждать как .....укропом на даче займитесь, пользы больше будет. Хамить мне? Не буду опускаться до Вашего ..... Как прижмет, к Вам не побегу. В Лондон убегу, там дядей нет, а если и есть то депортируют их в Ижевск.

---

Ты думаешь много умного наговорил? Отнюдь. Но твое место в Лондоне точно. И чем больше вас и быстрее туда смоется тем лучше здесь жизнь будет.

quote:

---

Originally posted by Тор:

Ты думаешь много умного наговорил? Отнюдь. Но твое место в Лондоне точно. И чем больше вас и быстрее туда смоется тем лучше здесь жизнь будет.

---

Дяде не спится? Решать где мое место можно сам буду? Вы не против? Если я как законопослушный работодатель и человек который ПЛАТИТ налоги( плюс , как Вы выразились, такие как я) уеду: кушать то нечего будет, всеж похерите либо перегрызытесь от халявы внезапноупавшей.
Попытайтесь по русски изъяснятся: поверьте Вам понравиться
Ну как то так

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:

Дяде не спится? Решать где мое место можно сам буду? Вы не против? Если я как законопослушный работодатель и человек который ПЛАТИТ налоги( плюс , как Вы выразились, такие как я) уеду: кушать то нечего будет, всеж похерите либо перегрызытесь от халявы внезапноупавшей.
Попытайтесь по русски изъяснятся: поверьте Вам понравиться
Ну как то так

---

Да... Вы уважаемый от скромности не умрете. Не пробовали читать себя со стороны. По-моему Вас несет и Вы потеряли тему разговора.

"Кстати, двери не закрываются почти во всех палатах. В нескольких перекрыта подача воды в умывальники. А у нас в палате вода текла, но только мимо раковины, засорился сетчатый фильтр крана. После нескольких разговоров с сестрой пришел сантехник, вынул сетку, и вода потекла нормально. Судя по рассказам больных, вода текла на них и на пол не менее двух недель, уборщицы с недовольным видом ликвидировали лужи, сестры изредка высказывали свое неудовольствие неряшливостью пациентов.: А потребовалось то для устранения неполадки пять минут. Я думаю, что за два три часа можно было бы исправить краны в других палатах и подогнать все двери. Можно было бы организовать более рационально и с меньшими неудобствами для больных и медперсонала ремонт. Но, увы, чем больше я сталкиваюсь с больницами, поликлиниками, школами, магазинами везде наблюдается одно и то же - отсутствия нормального руководства, которое довело работников до полнейшего безразличия к состоянию своего рабочего места и качеству обслуживания".

"В этой обстановке нелепо выглядят стенды представляющие медперсонал и достижения кафедральной науки, вывески на дверях с громкими званиями заведующих отделениями, преподавателей медакадемии. Все это не прибавляет авторитета нашей медицине. Наука тут просматривается одна - уже со студенческой скамьи в таких условиях в первую очередь воспитывается профессиональное безразличие ко всему и ко всем. Это страшно так как, в конце концов, все мы оскотинеем и будем одинаково скверно учить, лечить, строить, служить: Равнодушие и профессионализм - не совместимы. Это уже давно доказано жизнью.
Ну а откуда растут все наши беды тоже давно известно - от нашей гражданской позиции, честности и грамотности в процессах формирования власти, на выборах. Посмотрите вокруг себя, подумайте о том, что мы оставим детям. Весь этот бардак, безразличие, цинизм. Не пора ли менять эту власть?!"

ПС не стОит между строк читать
про равнодушие и профессионализм: параллельные ветки, которые как известно никогда не пересекутся (доказано Евклидом)
если что напутал, прошу простить, исправлюсь
про власть: а кто ее выбирает? если тема обсуждаемая тут примет системный характер, придет анархия
ну как то так

можно этот оборот в блокнотик для перлов зарисовать?

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
Я Вас прекрасно понимаю, только один вопрос: какая альтернатива ЭТОЙ власти?

---

Альтернатива этой власти - альтернативная власть.
Вопрос не требующий ответа, из учебников по теории государства и права.

Во всем остальном опять отсутствие опасности умереть от скромности.

quote:

---

Originally posted by varezhkin:
Что-то много флуда. Читать ветку становится тяжело.

---

AlexLiss-a, Вам Гудвин нужен?

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
А где вопросы были? Когда и кто куда приезжал, кроме меня и Клинтон и Иже с ними? Это вопросы?

---

Понятно. Фрекен Бок.

- Как вам только не стыдно, мальчики! Десятки тысяч детей на свете были бы просто счастливы получить хоть немного этого соуса.
Карлсон засунул руку в карман и вытащил карандаш и блокнот. - Пожалуйста, продиктуйте мне имена и адреса хотя бы двоих из этих тысяч, - попросил он.
Но фрекен Бок не желала давать адреса.

quote:

---

AlexLiss-a, Вам Гудвин нужен?

---

quote:

---

А какие есть варианты?

---

quote:

---

Ну как- он уже одеяло на себя перетягивает

---

примеров с огласите всех поименно не будет, еще раз сорри за то что ...

quote:

---

Эээ, даешь альтернативного гудвина тогда

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

А какие есть варианты?

---

quote:

---

Читаю Гудвина и ничего не понимаю... Слова умные (альтернатива, Евклид, система...) Обороты такие... витееватые... Чувствую - что-то умное говорит. Но кроме - "ну как то так", ничего не понял.

---

quote:

---

тупой

---

Общая тема понятна, о том что "где они альтернативные управленцы медициной?", но отдельные предложения и вправду сложно читать. Нужно проще изъяснять мысль.

quote:

---

Стало любопытно, какой он "альтернативный гудвин" в понимании irkaleb?

---

quote:

---

Читаю Гудвина и ничего не понимаю... Слова умные (альтернатива, Евклид, система...) Обороты такие... витееватые... Чувствую - что-то умное говорит. Но кроме - "ну как то так", ничего не понял.

---

quote:

---

Вот какой нить другой

---

quote:

---

Эээх. А так хотелось подробностей

---

альтернативный Гудвин (Фрэнк Баум) -это может ванька дурак из русских сказок( прет же челу).

таков язык г-ну Коломацкому думаю понятней?
ну как то так

ПС куда выслать одеяло?

quote:

---

ПС куда выслать одеяло?

---

quote:

---

олени запрЯжены, скоро в путь!

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
[b]перемещено из Медицина

---

http://kp.ru/online/news/1216043/

Терапевт, рассказавший <Комсомолке> о недоступности диагностики в поликлинике Ижевска, уволен.
Напомним, еще в январе <Комсомолка> писала откровения врача - участкового терапевта 3 горбольницы Ижевска Алексея Тройникова по поводу номерковой системы на любую диагностику в поликлинике.

Маловато талонов на УЗИ и прочее - необходимо количество увеличить. Была еще масса различных нарушений, которые не указывались в материале. Но, как уверяет Алексей Тройников, даже после проверок ничего не изменилось.
- Зато создается никому ненужная, невыполнимая бумажная волокита, и при этом полное отсутствие возможностей диагностики и работы с людьми.
Доктор Тройников не согласен с решением рукводства и намерен добиться правды в суде.

Вот , кстати, я в этой самой поликлинике писала заявление по образцу автора темы)
Даже до главврача с ним не успела дойти. Мне теперь сами звонят и номерки предлагают. На всякий случай, не надо ли нам куда. И отказываться неудобно теперь даже "

Интересные посты: #83 IP, #135 IP, #166 IP, #178 IP, #218 IP, #334 IP (где, что пропустил подсказывайте в Р.М. - внесу)[/B]

---

Для очень умных, кормящих всю Россию, и при этом забывающих о чем разговор в теме.

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
я не жадный!

---

quote:

---

ну выиграл он суд, восстановили его, а дальше? что измениться? это учитывая самый благоприятный расклад.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Но, похоже завистливый. Слава AlexLiss-a не дает покоя?
Высокопарные фразы приносят сомнительную славу.
Совершайте поступки, Goodwin777 и к Вам тоже потянутся люди.
А то все больше, Вы к людЯм...
ну как то так

---

Вам как всегда видней,читая между строк! Как же Вы меня быстро раскусили( только не говорите никому) , с детства я завистлив и ничего не помогает, даже расстояние в 1000 км.страдаю я ж без тяги то людской. ( слезы.....цветы.....занавес. конец первого акта)

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Как только появиться первый известный пример того, что с теми кто лишает тебя самоуважения и мешает зарабатывать, можно реально бороться и побеждать, тут же появятся и вторые и третьи... К тому же я лично, готов буду помочь им появиться. А вот уже вместе можно будет строить альтернативную медицину. Ведь сейчас ее и вправду нет.

---

отчасти согласен, с той лишь разницей: а ты не боишься твоему примеру могут последовать туча бездарей, решивших что им все дозволено ? к чему это приведет?
как разделять бунтарей ?
без стеба только, в надежде на разумный ответ

quote:

---

а ты не боишься твоему примеру могут последовать туча бездарей, решивших что им все дозволено ? к чему это приведет?
как разделять бунтарей ?
без стеба только, в надежде на разумный ответ

---

quote:

---

не убедил касаемо бездарей( решать за других, надеясь что твой пример идеален)

---

quote:

---

про рамки дозволенности ( как начальника так и подчиненного) услышу?

---

http://www.ria.ru/analytics/20120817/725601402.html

Хотя понимаю, что при сохранении "бесплатной" медицины, всё это-словоблудие и популизм.

quote:

---

Есть две профессии, где работать ради денег нельзя. Смысл теряется.

---

По большей части пациенты готовы платить, но платить не за процедуру лечения, а за результат.

quote:

---

стоны Ваши читать, как все плохо?предложите свой вариант и реализуйте. за руки никто не держит.

---

Неужели нормального человека так может "нести"? Это каким небожителем надо быть, чтобы разговаривать с людьми таким тоном?!

Goodwin777 Вы автор этой темы? Или владелец Марка? Вас что по службе заставляют читать "чьи-то стоны"? Или это запрещено?
Глупо Вы себя ведете. И очень заносчиво. С таки самомнением участники разговора не достойны Вашего внимания.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

но платить не за процедуру лечения, а за результат.

---

а вот это здравая мысль! рассматривать врача как продавца "звоздей , ниток, пилюль не стоит, а видеть в нем человека способного прогнозировать результат лечения ( формальности опустим)- вот это ВРАЧ.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Не слишком много хочешь сразу услышать от "человека специально этому не обученного"?
+ много ли имеющихся обученных руководителей готовы на него ответить? Если бы ответ был, то сложившейся ситуации не было бы.

---

проблему : я начальнык ты ........не начальник искоренить на корню не удастся. дабы этой проблемы не возникало нужно уметь разговаривать и договариваться ( не читать между строк : лизать ...начальнику )
я не прав?

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Да ладно вам. Кушать все равно хочется, и даже хочется хорошо кушать

По большей части пациенты готовы платить, но платить не за процедуру лечения, а за результат.

---

Читайте внимательно! Если государство может платить полицейскому 40-50 тыс., то почему оно не может платить такие деньги врачу и учителю?
Вы рассуждаете очень примитивно. Есть возраст больных (и таких миллионы), когда результат прогнозируется очень трудно. Есть и болезни такие, и их становится все больше. Ну и что, за таких больных врачам не платить вообще? Или онко больным, где результат известен (он всегда практически один), не помогать вообще? О чем Вы говорите?
Да и 60% российских пациентов не то что не готовы платить за процедуры и лечение по нынешним расценкам, они просто не в состоянии этого сделать.
Вы господа наверно все живете в Англии.

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Смысл государства при платном образовании и медицине теряется.

---

В чем по Вашему смысл государства?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

???

В чем по Вашему смысл государства?

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Вы господа наверно все живете в Англии.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

в любом учебнике первым абзацем рассказывают о главных функциях: законодательной, стабилизирующей, распределительной) так что при платной медицине утрачены будут последние две)

---

Вы рассуждаете очень примитивно.

у нас пациент всегда умней врача

quote:

---

У государства единственная функция - защита прав и свобод своих граждан.

---

quote:

---

Из-за нашей странной псевдобесплатной медицины у людей все понятия перемешались.

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

ну я не вижу противоречий)
вы просто частности объединили в целое

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

а вы расставьте всё по местам) желательно с примерами) вы можете, я знаю )

---

Моё видение вопроса. Лично моё.
Исходя из их основных тенденций, существуют, грубо говоря, два вида медицины: бесплатная (государственная), платная (страховая) и третий - россияидетсвоимпутем.

Ярким примером рыночной медицины являются США, государство практически не управляет медициной. Противоположный, пример государственной медицины - Англия с её проблемами в здравоохранении. Германия с её платной медициной, интересна тем, что благодаря государству установлены и соблюдаются жесткие законодательные нормы, защищающие интересы любого пациента и врача в рыночных отношениях.
КНДР как пример госмедицины рассматривать не будем.

Российская медицина... Давайте посчитаем, склько раз уважаемый ТАБ (надеюсь ТАБ не против) заплатил за свое бесплатное лечение. Первый раз во время приватизации (раз он не олигарх). Второй раз - когда заплатил (он и работадатель за него) 13+34 =47% налогов. Третий раз - когда тратил свою зарплату (18% НДС). Четвертый раз - когда НДС не заплатили Банки и "строители Сколково и Олимпиады в Сочи". Пятый раз - когда безработный олигарх заплатил только 9% подоходного с дивидендов. Шестой раз - когда не захотел ждать полгода в очереди на бесплатное обследование и заплатил в кассу. Его возмущение понятно.

ПС. Понимаю, что утрирую, но мы постоянно платим х/з куда и х/з за что...

quote:

---

ПС. Понимаю, что утрирую, но мы постоянно платим х/з куда и х/з за что...

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

воот, из существующих ныне и вами перечисленных систем, наиболее благоприятный для пациента вариант - система германии, не так ли?

---

quote:

---

россияидетсвоимпутем

---

quote:

---

я начальнык ты ........не начальник искоренить на корню не удастся. дабы этой проблемы не возникало нужно уметь разговаривать и договариваться ( не читать между строк : лизать ...начальнику )
я не прав?

---

quote:

---

Есть возраст больных (и таких миллионы), когда результат прогнозируется очень трудно. Есть и болезни такие, и их становится все больше. Ну и что, за таких больных врачам не платить вообще? Или онко больным, где результат известен (он всегда практически один), не помогать вообще? О чем Вы говорите?
Да и 60% российских пациентов не то что не готовы платить за процедуры и лечение по нынешним расценкам, они просто не в состоянии этого сделать.

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Ну мы то идем своим путем .

---

Ну, кое кого это устраивает. И похоже не только мадам арбидол.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Вы говорите не готов платить - еще как готов мне то виднее. Если ты сэкономил пациенту пару тысяч на лекарствах, да еще и получил результат, то пациенты становятся достаточно благодарными и никому не о чем не нужно при этом намекать.

---

quote:

---

Результат до 80% прогнозируем.

---

quote:

---

Не всегда и не со всеми видами патологий.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

???

В чем по Вашему смысл государства?

---

Нормальное государство должно в первую очередь обеспечить для всех равные права на жизнь, здоровье, на образование. Если этого не будет, то каков смысл поддерживать это государство тем, кто лишен равных прав ввиду тех или иных обстоятельств?
Вот в России я считаю, что служить в армии должны только дети состоятельных родителей.

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
[QUOTE]Originally posted by ТАБ:
[B]

Вы рассуждаете очень примитивно.

у нас пациент всегда умней врача

---

Это кто сказал? Небожитель Вы наш, мысли пытаетесь чужие прочитать?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

У государства единственная функция - защита прав и свобод своих граждан.

---

Права и свободы на что? Право ничего не иметь? Право работать бесплатно или мизерную зарплату? Право на медицинскую услугу за миллион?

quote:

---

Вы говорите не готов платить - еще как готов мне то виднее. Если ты сэкономил пациенту пару тысяч на лекарствах, да еще и получил результат, то пациенты становятся достаточно благодарными и никому не о чем не нужно при этом намекать. Да каждому по возможностям, но если у меня в месяц 500 человек и хотя бы половине я сделал хорошо, то даже при благодарности в 50 руб, получается хорошая прибавка к зарплате.
Настоящие действенные лекарства стоят копейки и практически всегда работают, даже при пенсии в 6000, 500 руб в месяц выделить можно (другой вопрос, что большинство пациентов и врачей этому не обучены, а обучены только обратному).

---

Благодарность и плата разные вещи. Но я видел людей у которых уже и на благодарность ничего не осталось кроме "Большого спасибо".
Ребята суть разговора сводится только к одному: "Медицина должна быть циничной или нет".

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Нормальное государство должно в первую очередь обеспечить для всех равные права на здоровье

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Права и свободы на что? Право ничего не иметь? Право работать бесплатно или мизерную зарплату? Право на медицинскую услугу за миллион?

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Благодарность и плата разные вещи. Но я видел людей у которых уже и на благодарность ничего не осталось кроме "Большого спасибо".
Ребята суть разговора сводится только к одному: "Медицина должна быть циничной или нет".

---

quote:

---

"Медицина должна быть циничной или нет"

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
Сегодня встречался с корреспондентом газеты "День", возможно будет статья.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Я уже готовлюсь: "AlexLiss-a, сез мине аңлыйсызмы?"

---

Ну вот, я же говорила, нам помогут)))
только вы того-этого зинһар әкренрәк әйтегез

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Ну вот, я же говорила, нам помогут)))
только вы того-этого Зинһар, әкренрәк әйтегез

---

quote:

---

AlexLiss-a, переведите козерожку! Я только до буквы "Б" дошел...

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

только на Вас Кломацкий я и рассчитывал.

---

quote:

---

А я на рисунки...

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

я у пациентов перевод попрошу

---

Ну ладно... Что про суд еще расскажите? Как Вы к нему готовитесь? Как группа поддержки? Собираются?

quote:

---

Блин, AlexLiss-a, вот как Вы на татарбазаре работали, не зная языка!?

---

quote:

---

Что про суд еще расскажите? Как Вы к нему готовитесь? Как группа поддержки? Собираются?

---

quote:

---

После Вашего увольнения численность населения там хоть восстанавливаться начнет

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

Вооот , а вроде не гинеколог и не педиатр .

---

AlexLiss-a, вот Вам и тема для докторской: "
Глицин, как препарат выбора в планировании семьи среди населения Ленинского района."

quote:

---

Товарищ Коломацкий, у вас настолько крепко выстроена логическая цепочка, что не поспоришь

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Да уж. Ну все иду в ДМН-ы, держись ИГМА

---

quote:

---

Давно пора

---

Тыныч йокы! Сау бул! Исән бул! Яңа очрашуларга кадәр!

Сәлам әйтегез Goodwin777 әфәнде.

Без сезгә иртәгә иртә белән киләбез.

quote:

---

А по русски?

---

quote:

---

Originally posted by drkaren:
блин, а гуглпереводчик не принял))

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну дак эту функцию неплохо выполняет страховая ПЛАТНАЯ медицина, в рамках управляемой конкуренции, в Европе.

---

Во-первых, чтобы говорить за всю Европу, надо там побывать (во всех странах) и попользоваться медуслугами.
Во-вторых, в Европе (если ездить там не по курортам и музеям) бросается в глаза одна интересная особенность (особенно сейчас), там надо пять дней в неделю работать (если еще найдешь работу) а в субботу и воскресенье транспаранты в руки и на очередную манифестацию. Иначе через год зарплата будет меньше, рабочий день больше и пенсия после смерти.
Бросьте напрасное дело приводить в пример Европу. Это надо делать после того как поговоришь с рабочими, побываешь в профсоюзе.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Нет. В нашей конституции другие наши права и свободы прописаны. Вот их и должно защищать наше государство, которое мы содержим.

---

Вы уважаемый когда в Россию вернулись? О какой конституции Вы говорите? Что реально из этой конституции исполняется в этой стране?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Медицина не может быть циничной. Циничным может быть врач, чиновник... В общем - люди, то есть мы сами.

---

Ну Вы сами все прекрасно поняли. Только вот "перестройку надо начинать с самого себя" мы уже проходили. Так что не надо всех ставить на одну ступеньку. У рядовых граждан ("в общем - людей, то есть сами себя") нет даже возможности проявить цинизм в отношении чиновника и врача (ужасное сравнение, все равно что палача и воспитателя детского сада). Апендикс-то режет врач, а не пациент.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Нет не должна. А так же торговля, образование, юриспруденция и ....многое и многое другое. Но увы.

---

quote:

---

Абсолютно не сравнимы торговля и юриспруденция с медициной и образованием.

---

quote:

---

Алексей не пугай Тав -им общего три года дали,не строгого

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Бросьте напрасное дело приводить в пример Европу. Это надо делать после того как поговоришь с рабочими, побываешь в профсоюзе.

---

И что говорят рабочие? Что там в профсоюзе?

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Что реально из этой конституции исполняется в этой стране?

---

Бесплатная медицина, например

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Ну Вы сами все прекрасно поняли. Только вот "перестройку надо начинать с самого себя" мы уже проходили. Так что не надо всех ставить на одну ступеньку. У рядовых граждан ("в общем - людей, то есть сами себя") нет даже возможности проявить цинизм в отношении чиновника и врача (ужасное сравнение, все равно что палача и воспитателя детского сада). Апендикс-то режет врач, а не пациент.

---

Ничего не понял

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
в Европе (если ездить там не по курортам и музеям) бросается в глаза одна интересная особенность (особенно сейчас), там надо пять дней в неделю работать (если еще найдешь работу) а в субботу и воскресенье транспаранты в руки и на очередную манифестацию. Иначе через год зарплата будет меньше, рабочий день больше и пенсия после смерти.

---

Ну вот же! Значит у нас лучше! В субботу и в воскресенье отдыхаем, а зарплата растет! Полстраны уже на пенсии. Значит все ок! А чего Вы тогда жалуетесь?

quote:

---

Поддерживаю морально!

---

Ну а рабочие в Германии и Франции в 93-м удивлялись нашей дури и говорили, что в СССР видели страну, с которой с небольшими поправками можно было брать пример общественного устройства. Они не понимали наших преобразований и считали это идиотизмом. Я к сожалению только после этих разговоров понял, что мы "повелись" на выдуманную специально для нас утку о "капитализме с человеческим лицом".

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну вот же! Значит у нас лучше! В субботу и в воскресенье отдыхаем, а зарплата растет! Полстраны уже на пенсии. Значит все ок! А чего Вы тогда жалуетесь?

---

AlexLiss-a- я видел письмо "жителей ленинского района", которое опровергает вашу гнусную мелкую клевету на администрацию БУЗ 3ГБ, и раскрывает истинную, а не искаженную вами ситуацию с оказанием амбулаторно-поликлинической помощи во взрослой поликлинике 3ГБ.

quote:

---

AlexLiss-a- я видел письмо "жителей ленинского района", которое опровергает вашу гнусную мелкую клевету на администрацию БУЗ 3ГБ, и раскрывает истинную, а не искаженную вами ситуацию с оказанием амбулаторно-поликлинической помощи во взрослой поликлинике 3ГБ.

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Коломацкий2 Вы прикалываетесь что ли? Так в серьезных темах это как-то не этично.
У кого зарплата растет? На сколько?
Где Вы бесплатную медицину увидели?
Я так понял, что в этой теме никто не жалуется, а обсуждают реальное положение дел в здравоохранении. Если Вы считаете что у нас все в порядке, то для чего вступать в разговор?\

Ну а рабочие в Германии и Франции в 93-м удивлялись нашей дури и говорили, что в СССР видели страну, с которой с небольшими поправками можно было брать пример общественного устройства. Они не понимали наших преобразований и считали это идиотизмом. Я к сожалению только после этих разговоров понял, что мы "повелись" на выдуманную специально для нас утку о "капитализме с человеческим лицом".

---

quote:

---

Originally posted by DGA:

Кто отдыхает, а кто работает.
Странное дело- при номинальном повышении (увеличение должностных окладов, надбавки за интенсивность, напряженность, и прочий ударный труд), фактическая зарплата с 2008г. не изменилась.

---

quote:

---

Originally posted by DGA:
AlexLiss-a- я видел письмо "жителей ленинского района", которое опровергает вашу гнусную мелкую клевету на администрацию БУЗ 3ГБ, и раскрывает истинную, а не искаженную вами ситуацию с оказанием амбулаторно-поликлинической помощи во взрослой поликлинике 3ГБ.

---

ОпанькИ! Вот где собака то порылась!
Тааак... Давайте DGA, фактами его! Фактами! К ногтю!
Выводите на чистую воду, такскать, кого мы тут пригрели!?

Чувствовал я, что не все здесь так просто! Вот ведь а!? Татарский язык учить заставил...

Ну, давайте. Только факты и документы. Факты и документы! Конкретные улики! Со свидетелями-бы желательно... Иначе увернется, уйдет!
Ой чую, уйдет...

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
Коломацкий : Вы ли это?

---

quote:

---

Originally posted by Goodwin777:
опять не поймете!
ну как то так

---

quote:

---

Коломацкий : Вы ли это?

Что не так?

---

quote:

---

опять не поймете!
ну как то так

---

quote:

---

только не пиво, не люблю я его!

---

quote:

---

(ну или чего нить такого)

---

quote:

---

ала берса

---

quote:

---

Татарский язык учить заставил...

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:

Может для трепа свою откроете?!

---

quote:

---

Originally posted by ТАБ:
Слушайте! Вы тему не забыли?

---

quote:

---

боюсь лишнего сказать( опять не в тренде буду): у меня папа татарин.

---

quote:

---

Так это Коломацкий теперь не в тренде, получается ))

---

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Так это Коломацкий теперь не в тренде, получается ))

---

quote:

---

Может для трепа свою откроете?!

Дак он свою и открыл,
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3009963.html
что бы Вам не мешать

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

"не в тренде" в смысле трендеть по татарски не могу? Учусь ведь! В ту сторону уже получается! Обратно пока не очень...

---

Да нии) Я имела ввиду, что теперь среди аниматоров темы только вы один не признались в своей причастности к языку статьи, по зову крови так сказать ))
Ну не растраивайтесь) Я, например, ни разу в жизни не была на Татарбазаре) И в Ленинском р-не тоже) И ничО, сижу тут трындю )))

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

может и прикрыть

---

quote:

---

Ну что, блин, когда AlexLiss-a на чистую воду выводить будут? Спать хочу, и из-за этого только и торчу тут...

---

quote:

---

Надеетесь уйти от разоблачения? Зафлудить тему, чтобы закрыли и забыли? Не выйдет! Страна должна знать своих героев!

---

quote:

---

Блин... Где разоблачитель?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

По инициалам и дате рождения я, судя по всему, знаю разоблачителя и если я не ошибся в том, что DGA это тот самый человек,то я крайне удивлен.

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Дак он свою и открыл,
https://izhevsk.ru/forummessage/50/3009963.html
что бы Вам не мешать

---

Вопрос-то не к нему а к Вам Коломацкий2

quote:

---

Originally posted by krest-finn:

зашел сегодня в поликлинику Удмуртнефть, хотел на завта записаться на прием к терапевту...
Тётя в регистратуре сказала, что ближайшая дата приема тепарапевтом - 31 августа, и вообще, на 16 участков только 4 терапевта...
о как, умирай стоя в очереди...

---

quote:

---

irkaleb на Вас нет...

---

quote:

---

О! Красаава..! Еще один, заинтриговал и спать пошел! А мы тут мучайся!?

---

quote:

---

Чо делать теперь- не знаю.

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

И я спать хочу...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/006324/6324794.jpg][/URL]

---

Конечно, знаете! (Это элементарно, Ватсон!)
Не устраивайте истерик.
Имейте терпение, текст письма и подробности смогу предоставить, наверное, только в субботу.(по техническим причинам и некоторой занятости пятничным вечером)

quote:

---

текст письма и подробности смогу предоставить, наверное, только в субботу.

---

quote:

---

(по техническим причинам и некоторой занятости пятничным вечером)

---

quote:

---

Не устраивайте истерик.

---

quote:

---

Originally posted by DGA:

Конечно, знаете! (Это элементарно, Ватсон!)
Не устраивайте истерик.
Имейте терпение, текст письма и подробности смогу предоставить, наверное, только в субботу.(по техническим причинам и некоторой занятости пятничным вечером)

---

quote:

---

Татарский учить, причем в обе стороны

---

quote:

---

Прям как женщина, чесслово...

---

quote:

---

Татарский учить, причем в обе стороны

это как ?

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

это как ?

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

Благодарность поликлинике ГБ N3 за то, что там все круто и ну допустим сотня подписей?

---

quote:

---

Да. Наверное щас подписи собирают. Они это умеют. Типа 146% жителей Ленинского района счастливы лечиться в нашей скотолечебнице. Спасибо нашим ветеринарам. Я даже типаж этих подписантов знаю. Типичная такая Скотина Блевонтьевна, которая сегодня благодарность напишет, а завтра жалобу накатает. И мужа своего, Дрища Подкаблучникова, заставит. Им хоть в глаза нассы...
А вообще... Нас Рать!

---

Все Кломацкий, с Вас перевод. Я его пока не знаю, так, что если там меня ругают, сразу всем не рассказывайте

Нашел статью по своему Ф.И.О

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:
http://www.yanarysh.ru/hatlar/tabibyzny-sagynabyz.html

Все Кломацкий, с Вас перевод. Я его пока не знаю, так, что если там меня ругают, сразу всем не рассказывайте

Нашел статью по своему Ф.И.О

---

quote:

---

в двух словах:

---

Я тоже не выдержал, у мамы перевод узнал

quote:

---

Ну что, Сын Полка? Вы довольны?

---

Нууу приятности слушать всегда приятно. на сколько я понял, там 3-е подписавшихся под статьей, но: Был недавно в гостях у своих пенсионеров, они собрали гораздо больше подписей, несколько страниц в тетради, выглядит это так: чистая 18 листовая тетрадь и подписи
Ходили в приемную к какому то депутату, он им и посоветовал собрать подписи, они так и сделали

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Ну что, Сын Полка? Вы довольны?

---

Я, конечно, тот ещё синхронист, но попытаюсь всё же не через слово ))

...Чем старше мы становимся, тем чаще мы обращаемся к врачам. Нам очень повезло с участковым врачом Алексеем Сергеевичем Тройниковым. Когда приходишь в 3 поликлинику, не сидишь часами в очереди, так как наш врач принимает больных без постоянных уходов из кабинета. Бывает, что мы его вызываем к себе на дом. Алексей Сергеевич входит в дом как родной человек, все время с улыбкой , расспрашивает о наших делах и здоровье. От его добрых слов улучшается самочувствие. При выписке рецептов он старается указать недорогие лекарства. Он разъясняет, что отечественный препарат стоит дешевле, а импортный дороже, и советует купить отечественные не менее эффективные лекарства. Мы очень рады что на нашем участке работает такой врач. На днях мы узнали об уходе Алексея Сергеевича с работы и очень огорчились. Почему хорошие врачи уходят из нашей больницы?
Уважаемая редакция! Помогите пожалуйста нам, пенсионерам, вернуть нашего доктора обратно на работу.

От имени пенсионеров Раиса Иштирякова, Назиф Камалов,
Гүзалия Тухбатуллина, город Ижевск.

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

чистая 18 листовая тетрадь и подписи

---

quote:

---

Ооо- Натали, Вы снова моя звезда, это ведь вот так литературно нужно смочь!!!!

---

quote:

---

А почему в статье их нет? Сюда выкладывайте.

---

quote:

---

подробности смогу предоставить, наверное, только в субботу

---

quote:

---

Goodwin777
так вот куда муза улетела

---

quote:

---

Originally posted by irkaleb:
это ведь вот так литературно нужно смочь!!!!

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

---

quote:

---

Приберегли козыри!?

---

quote:

---

Goodwin777
одеяло? муза в него укуталась......осень

---

quote:

---

Originally posted by DGA:
А письмо выложу, раз обещал.

---

quote:

---

Originally posted by DGA:

учитывая где оно было найдено

---

quote:

---

Originally posted by DGA:

учитывая где оно было найдено

---

quote:

---

может переименовать?.. Например- "Врача, бросившего вызов бюрократической системе вышвырнули на улицу!"
или- "Сын полка с татарбазара"..

---

quote:

---

Тема висит в новостях на первых позициях, а название темы какое-то скучное. Не яркое... Может переименовать?.. Например- "Врача, бросившего вызов бюрократической системе вышвырнули на улицу!"
или- "Сын полка с татарбазара"... Вообще масса вариантов... Какие предложения? Может и профессионалы, акулы пера, такскать, подтянутся?..

---

quote:

---

Не! Давайте Ваши названия!

---

quote:

---

Ждем вестей с полей.

---

quote:

---

А если выиграете, то вернётесь на прежнее место?)

---

quote:

---

по дому то успеваете?

---

quote:

---

Мм.. а как супруга ваша относится к таким воинственным чертам вашего характера? ну в смысле вы всё за правду бьётесь, то там, то сям, то документами заняты, то судами)

---

quote:

---

Ну давайте, колитесь- профессия супруги и наличие( количество) детей?

---

quote:

---

Неее это лишнее, не стоит обо всем об этом на всеобщее.

---

quote:

---

Originally posted by AlexLiss-a:

ПАлюбому
Если вернусь, то точно добьюсь смены руководящего состава хотя бы одной отдельной больницы...

---

О! Берсерк!

(Бе́рсерк или бе́рсеркер - воин, посвятивший себя богу Одину, перед битвой приводивший себя в ярость.
В сражении отличался большой силой, быстрой реакцией, нечувствительностью к боли, безумием. Не признавали щит и кольчугу, сражаясь в одних рубахах, или обнаженными по пояс. Сыновья конунга Канута - берсерки - плавали на отдельном драккаре, так как сами викинги их боялись.)

quote:

---

Originally posted by козерожка:
Мм.. а как супруга ваша относится к таким воинственным чертам вашего характера? ну в смысле вы всё за правду бьётесь, то там, то сям, то документами заняты, то судами) по дому то успеваете? )

---

Деритесь сударь там где это можно,
Слава Богу!
И уж конечно там деритесь, где нельзя!

Если девочка читала когда-то эти строки, то она поймет мужчину и поддержит его.

quote:

---

Супругу мою интересуют 2-е вещи: 2)моя "добыча", методы поиска и доставки, ее не очень интересуют

---

А вот такая, увы, не поймет и не поддержит. И женой декабриста никогда не станет.

quote:

---

А вот такая, увы, не поймет и не поддержит. И женой декабриста никогда не станет.

---

но какие перспективы у уч. терапевта? Максимум стать зав. отделением, получать тыс. на 5-7 побольше сотрудника и при этом жить на работе. Зав поликлиникой не стать с этой должности (зав отделения) даже при всем огромном желании, если ты не стоишь на заметке у нужных людей, так как зав. отделением это трудоголик, а зав. поликлиникой это уже человек "приближенный к кормушке". А кто вообще такой уч. терапевт? - Это врач ниже которого уже некуда. Раньше в них шли те, кто не нашел другой работы... Так что, если снова откровенничать, перспективы так себе, даже если жить по другому принципу и всячески стараться угодить своему руководству... Не в данной профессии и не на данном месте.

quote:

---

Ведь чтобы исправить такое унизительное положение надо-то всего лишь взять и выбрать из своей среды в депутаты честных трудоголиков.

---

Прочитав статью в газете <Комсомольская правда> от 05.01.12, мы были удивлены мнению корреспондента О. Самигуловой о состоянии дел в Городской больнице N 3. Возникает впечатление, что пациенты качественное обследование могут получить только на платной основе, а качество лечения и обследования соответствует сельской амбулатории середины прошлого века. Мы длительно обслуживаемся в ГБ N3 и можем заявить, что за последние годы значительно улучшилось качество обслуживания. А именно, уменьшились очереди, врачи по предварительной записи принимают согласно указанному времени, плановый анализ ( из пальчика, из вены) выполняется в течение 2-ух недель, при остром заболевании анализ выполняют в тот же день, а в <экстренном> случае - в течение часа, независимо от количества номерков у доктора. Анализ мочи выполняется без предварительной записи. Как и раньше, все <сахарники> сдают кровь на определение глюкозы крови по средам без предварительной записи. Проще стало с УЗИ внутренних органов, запись осуществляется в регистратуре с 7 до 15 часов ежедневно (необходимо лишь обоснованное назначение врача), срок ожидания 2 недели. В экстренных случаях УЗИ по назначению хирурга или терапевта выполняется немедленно. То же самое и с рентгенобследованием: в случае травмы или подозрении на пневмонию рентгенографию выполняют немедленно. Запись на снимок при хронических заболеваниях - на 2 недели. В больнице появился новый флюорограф, позволяющий узнать результат рентгена легких немедленно.
Срок ожидания приема хирурга, невролога не более 2 - х недель, в случае непонятного для терапевта диагноза он направляет к специалистам без записи - отказов не бывает. К сожалению, в поликлинике длительное время нет своего окулиста и эндокринолога, тем не менее, бесплатную консультацию можно получить у приходящего еженедельно окулиста, к эндокринологу есть номерки <по квоте> в диагностический центр, а пенсионеров окулист и эндокринолог принимают в больнице механического завода.
Таким образом, мы не согласны с мнением врача Тройникова и корреспондента О. Самигуловой о плохом состоянии организации работы поликлиники. В поликлинике сменился состав врачей и медсестёр, в основном - это молодые, умные и энергичные доктора, которые всегда готовы помочь, дать совет, назначить лечение, которое поможет (да ещё и недорогое и эффективное). Не бывает очередей в регистратуре, что нередкость в других больницах.
Поэтому, мы с удовольствием приходим, при необходимости, в поликлинику по месту жительства и считаем написанное клеветой.
Желаем сотрудникам взрослой поликлиники процветания, терпения с нами с больными, здоровья и в это нелёгкое время не обращать внимание на подобного рода <жёлтые> статьи.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Даже честные трудоголики, увы, попадая к кормушке, начинают обеспечивать себе, своим детям и внукам безбедную жизнь)
Так что нинада))) пусть уж там остаются те, кто есть) они хотя бы уже сколько то успели нахапать к сегодняшнему дню) в будущем убытков мирному населению меньше принесут

---

К какой кормушке? Объясните пожалуйста, как рядовой врач или учитель могут при помощи депутатского мандата "обеспечивать себе, своим детям и внукам безбедную жизнь"?

quote:

---

Заявление жителей Ленинского района

---

quote:

---

Объясните пожалуйста, как рядовой врач или учитель могут при помощи депутатского мандата "обеспечивать себе, своим детям и внукам безбедную жизнь"?

---

>>>Картинки и посты стирать не стоит ,я их уже сохранил и при надобности восстановлю на прежних местах.<<<

Если бы даже предположить, что этот документ открывался в травматологии, то там бы высветилось Travm1 или 2. Редакция 17 означает, что данное письмо корректировалось и сохранялось 17 раз, судя по всему бабки района кидали его друг другу на майл и корректировали
Ну я просто не могу

Откуда я так хорошо знаю все компы? Дело в том, что 2 года назад система больницы была взломана. И именно я указал нашим программистам на все слабые места системы. После чего система была поправлена. Но если даже зав пол, не может изменить все высветившиеся, то я то по прежнему могу Кстати травматолог исправить эти данные тоже никак бы не смог.

quote:

---

Ну я просто не могу

---

Кстати Гриша то знает ,что вы под ним зашифровались тут ?

quote:

---

Originally posted by козерожка:

а то вы сами не знаете прописные истины... лоббирование...административный ресурс...

---

Чего лоббирование? И какой административный ресурс у учителя?

"Прошу принять самые строгие меры в отношении врача..." Еб..ть. Да за это 5 лет строгого надо!

AlexLiss-a! Служебные записки в студию!

quote:

---

автор заявления - завполиклиникой)))))

---

quote:

---

AlexLiss-a! Служебные записки в студию!

---

quote:

---

AlexLiss-a

---

quote:

---

на момент публикации первой статьи в комсомолке,

---

quote:

---

Имейте терпение, текст письма и подробности смогу предоставить, наверное, только в субботу.(по техническим причинам и некоторой занятости пятничным вечером)...

---

quote:

---

Добавь это знаковое разоблачение в хронологию, в шапку, пускай народ веселится!

---

quote:

---

К Р А Т К А Я Х Р О Н О Л О Г И Я ТЕКУЩИХ СОБЫТИЙ:
01.08.2012 утром, по статье уволен с должности врача терапевта-участкового из БУЗ УР <ГБ N3 МЗ УР>
01.08.2012 вечером, принят на работу врачом терапевтом-участковым в БУЗ УР <ГБ N4 МЗ УР>
08.08.2012 подал заявление "о восстановлении на рабочем месте" (БУЗ УР <ГБ N3 МЗ УР> ) в гос. инспекцию по труду.
20.08.12 подал иск о восстановлении на работе (БУЗ УР <ГБ N3 МЗ УР> ) в Ленинский районный суд нашего города.

25.08.2012 Сама заведующая поликлиникой Попова М.А. анонимно посетила эту ветку, но не осталась незамеченной. Читайте посты #591 IP - #606 IP

---

quote:

---

судя по всему бабки района кидали его друг другу на майл и корректировали

---

quote:

---

Добавь это знаковое разоблачение в хронологию, в шапку, пускай народ веселится!

---

Интересно, а аккаунт то DGA, она выкупила что ль?))) Может мне тоже свой продать, никому тут не надо?

quote:

---

про письмо то, письмо пенсионеров ещё забыли в хронологию)) они же теперь тут как родные )))

---

quote:

---

Может мне тоже свой продать, никому тут не надо?

---

quote:

---

Интересно, а аккаунт то DGA, она выкупила что ль?

---

оффтоп
народ, как тут смайлики выбирать? мне кул спот больно понравился.

quote:

---

народ, как тут смайлики выбирать?

---

quote:

---

Не удобно хвалить самого себя, добавил в "интересные посты"

---

quote:

---

Травматолог DGA никак не мог бы получить эти данные с ее компа.

---

quote:

---

25.08.2012 Сама заведующая поликлиникой Попова М.А. анонимно посетила эту ветку, но не осталась незамеченной. Читайте посты #591 IP - #606 IP

---

quote:

---

Originally posted by DGA:
получил ... и широкую известность в узких кругах, которой не очень и хотел

---

Да ну!?

quote:

---

имейте совесть, и смелость- признайтесь (хотя бы себе)

---

Это я про себя