не мой вариант.
Не буду объяснять почему, неважно, это частный случай.
Но это я, многие другие ждут когда будет выслуга и собираются уходить. Им просто жалко, потому что до выслуги осталось 1-3 года. А это будет назначена пенсия, и можно будет искать другую работу, имея на руках некоторую сумму каждый месяц.
или работают люди, которым уже больше 55 - для них это тоже добавка к пенсии. После 50 никуда на другую работу учителя уже не возьмут. молодежь пока держит ипотека, но думаю они найдут вариант.

quote:

---

У государства нет совести. Зарплату учителям поднимут только тогда, когда учитель станет дефицитом - закон рынка. Вот тогда и вернётесь к своей любимой работе.

---

Она и так дефицит, врачей в больницах нет, но я что-то не вижу чтобы у них сильно зп росла.

А учителя - уже во многих школах в нач. классах учитель ведет по 2 класса. Этого вообще никогда не бывало. Уже встречается, что урок в 2 классах одновременно в среднем и старшем звене - норма. Да и из магистратуры подрабатывают люди, им удобно - и учатся, и работают. Студентов будут на практику отправлять. Пока качество образования никого не волнует, можно найти очень много вариантов проведения уроков, даже если учителей станет раза в 2 меньше. Пенсионеры, которым всегда нужна добавка к пенсии.

quote:

---

зарплата хорошая

---

Фтизиатром в колонии - зарплата О-ФИ-ГЕН-НА-Я! Но риск... ребята, риск там просто очешуенный, я в жизни бы не пошел туда работать...

quote:

---

Шурин у лучшего друга окулист, вджобывает много, берет постоянно дежурства и в область ездит

---

Можно зарплату шурина в ПМ, если не секрет?

Есть много знакомых хирургов, по их рассказам, врач-хирург получает 60 +/- тыров при условии 16-24 дежурств в месяц, из которых примерно половина - экстренные (это когда со всего города острых больных (к примеру, острый аппендицит, калькулезный холецистит, острый панкреатит, травма и т.д.) везут в больницу, которая в этот день работает). Нагрузка - колоссальная. Конечно, каждый сам для себя выбирает, что ему нужно - деньги или спокойная жизнь. Хотя, те, кто идут в хирургию, обычно понимают, на что соглашаются.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

Она и так дефицит, врачей в больницах нет

---

Как нет? Пока ещё есть. Ещё даже всё не так плохо, как будет дальше.

quote:

---

Фтизиатром в колонии - зарплата О-ФИ-ГЕН-НА-Я!

---

А в цифрах это сколько?

quote:

---

Originally posted by Alexy5:

А в цифрах это сколько?

---

Сходи узнай, он мне не говорит. Мой папа от туда ушел почти год назад, 2 года там проработал, условия тяжелые конечно, но люди работают. Год за 3 идет вроде как.

Зарплату шурина я не знаю, знаю что он очень много работает, но зато ему пока хватает. Конечно он бы лучше 8 часов в день работал и больше времени с семьей проводил.

quote:

---

Originally posted by WXW:
Да это не нормально, но мы так живем. условия тяжелые конечно, но люди работают. А ремонт дорог, да хреновый ремонт, но он есть. уровень жизни человека повышается-Когда человек налаживает контакт с руководителями. А по медицине я уже сказал, она есть но не очень хорошая НО ЕСТЬ. Да государство всем должно, а дает единицам спортсменам и политикам и что теперь? никто вам ничего не должен. И что все разорались? Помню в 90е годы...

---

WXW, да Вы просто подарок для ПЖиВ!

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Basil:

всё не так плохо, как будет дальше.

---

да ну? а как же насчет того, что каждый может заработать?

АркАнгел:

quote:

---

зарплата хорошая

Фтизиатром в колонии - зарплата О-ФИ-ГЕН-НА-Я!

---

Alexy5:

quote:

---

А в цифрах это сколько?

---

WXW:

quote:

---

Сходи узнай, он мне не говорит. Мой папа от туда ушел почти год назад, 2 года там проработал, условия тяжелые конечно, но люди работают.

---

Не понял - с одним и тем же под разными никами общаюсь чтоль?))))

quote:

---

Originally posted by WXW:
...... Шурин у лучшего друга окулист, вджобывает много, берет постоянно дежурства и в область ездит, но зато содержит семью из 4х человек дом достраивает и ипотеку выплачивает. И при этом все обычные люди, никто никому ничего не давал, родители самые обычные, следовательно можно выбиться, если захотеть! Ну либо ждать, пока кто то вам что то даст, дело ваше.

---

Еще один представитель власти людей жизни учит?? Подавляющее большинство людей уж приспособилось подрабатывать или подворовывать. И роль государства как раз в том, чтобы законодательно урегулировать эти вопросы. Кто работает - должен платить налоги. Кто ворует - должен сидеть. А у нас несостоявшийся президент Иванов заявляет, что он "следит", как разворовываются в ГЛОНАССе 6 млрд. Даже уволили главного ворюгу... Примеров подобных деяний их партии - масса. А у нас в Ижевске тем более.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by sles:

да ну? а как же насчет того, что каждый может заработать?

---

Именно поэтому, дальше с врачами будет всё хуже и хуже...

история редактирования

quote:

---

Еще один представитель власти людей жизни учит?? Подавляющее большинство людей уж приспособилось подрабатывать или подворовывать.

---

в городах ещё нормально выбор есть что делать, куда идти, где работать и т.д. А Вот в селе нет выбора и никуда не деться: если ты бедный и не при власти то ты дурак (хоть даже высшее на отлично закончил)на три буквы могут послать и всё тебе платно и трудно достежимо, но ежели ты богатый и при власти ты умный всё для тебя проще и бесплатно...

quote:

---

Originally posted by Alexy5:

Не понял - с одним и тем же под разными никами общаюсь чтоль?))))

---

Нет

quote:

---

Originally posted by Alexy5:

Еще один представитель власти людей жизни учит?? Подавляющее большинство людей уж приспособилось подрабатывать или подворовывать. И роль государства как раз в том, чтобы законодательно урегулировать эти вопросы. Кто работает - должен платить налоги. Кто ворует - должен сидеть. А у нас несостоявшийся президент Иванов заявляет, что он "следит", как разворовываются в ГЛОНАССе 6 млрд. Даже уволили главного ворюгу... Примеров подобных деяний их партии - масса. А у нас в Ижевске тем более.

---

К таковым не отношусь. Да и учить никого не собираюсь, мне вообще все равно, будете вы что либо делать, или нет ваше дело, я высказал свое сугубо личное мнение. А что бы власть изменилась нужно в первую очередь самому измениться, потому как власть из народа выходит, это раньше был царь с родовой линией, сейчас ситуация несколько иначе.

quote:

---

Originally posted by ded18rk:

А Вот в селе нет выбора и никуда не деться

---

А жить на заводе с теми же претензиями не пробовали?
Село - это производственная площадка пищевой промышленности.
Либо делаем пищу, много и качественно, и, соответственно, хорошо живём, либо ноем, что от бедности деваться некуда. Если хотите делать пищу, работая на дядю, то так и будете в бедности прозябать.

quote:

---

Originally posted by Basil:

Именно поэтому, дальше с врачами будет всё хуже и хуже...

---

потому что можно заработать?
логики не вижу...

ну и ладно

quote:

---

Originally posted by Basil:
на заводе

Либо делаем пищу, много и качественно

---

Сами то не пробовали делать на заводе машины много и качественно для селян? Что бы они не ломались через 2-3 месяца эксплуатации?

Причём тут это? Хочешь простой пример? Вот есть у тебя урожай картошки. Твоя задача продать его максимально дорого. А сделать это можно, только если будешь сам перерабатывать эту картошку. Вот и думай в этом направлении.

quote:

---

Originally posted by Basil:
Причём тут это? Хочешь простой пример? Вот есть у тебя урожай картошки. Твоя задача продать его максимально дорого. А сделать это можно, только если будешь сам перерабатывать эту картошку. Вот и думай в этом направлении.

---

То есть берем пару сотен гектар земли, пару тракторов для посадки, уборки и прочих работ, строим хранилище, заводик для обработки... И все? Действительно, это же так просто. И как это народ-то до сих пор не догадался.

история редактирования

quote:

---

ситуация несколько иначе.

---

Вечный Волков и предвечный Путин? Охренеть, какая разница. Только утверждения, что они Богом на трон помазаны нет.

quote:

---

Originally posted by sles:

потому что можно заработать?
логики не вижу...

---

Хорошо, объясню. Много раз на форуме мелькали, да и сейчас проскальзывают, утверждения вида: "Что ноете на низкую зарплату, работайте и зарабатывайте!". Сейчас минимум 5 моих знакомых, очень неглупых, с врачебной деятельностью порвали. А потом возмущаются, чогой-то к окулисту в Х ГКБ не попасть. А окулист там на четверть ставки, ага. И то задолблен до предела. Те, кто имеет предпринимательскую жилку-делают свой бизнес, часто не связанный с медициной. Для действительно умных выпускников подтвердить диплом в ЕС или США не является проблемой. Остаются отдельные упоротые, тупые, которых в ветеринарию пускать жалко, и те, кто заранее ориентируется на получение гешефта с пациентов.

Средняя заработная плата в Удмуртии в сентябре 2012 года составила 18361 руб
http://www.glazov.su/sobitiya-...ach-rubley.html

Удмуртстат посчитал эту цифру 18361 руб; цифра не впечатляющая, но и она натянутая.
Основная подтасовка в том, что средняя зарплата в нашей считается средним арифметическим от всех зарплат.
Между тем, в Евросоюзе, США, Австралии, Японии применяется принципиально другая методика - там считают среднюю зарплату по так называемым медианным показателям.
Медианное значение, действительно, отражает реальную среднюю зарплату.
Наша методика всегда показывает среднюю температуру по больнице!
Пусть те кто считает цифры приедут и понаблюдают своими ГЛАЗАМИ и увидят что их отчёты очередная ложь которая ляжет на стол Президенту.

история редактирования

В математике есть понятие мнимые числа, так вот Удмуртстат и работает по этой теории. Стоит им переманить в Удмуртию Абрамовича с Вексельбергом, как
в Удмуртии средняя з/п перевалит за полтинник. Чиновникам сразу на грудь ордена и медали за успехи в тяжелой работе.(кстати с них причитается за идею)
Какой-то академик сказал:
Низкая зарплата - тормоз экономики
Низкие зарплаты - это синоним ограниченного покупательского спроса, который не дает нормально развиваться ни промышленности, ни сельскому хозяйству. В то же время зарплата, обеспечивающая лишь физическое выживание, лишает людей элементарных стимулов.
<Наша средняя заработная плата в промышленности>, - пишет академик, - <в 5-7 раз ниже пособия по безработице, выплачиваемого в странах Запада. :И это безобразие происходит в условиях, когда нашему, по существу, нищему по западным меркам, работнику приходится обменивать свой труд на продукцию и услуги, цены которых близки или уже сравнялись с мировыми>.
Наши собственники получили предприятия вместе с работниками при приватизации. Они не затратили своих средств ни на обучение, ни на приобретение рабочих и специалистов. Они только эксплуатируют их труд, причем платят за него копейки. В результате, когда на мировом рынке тонна алюминия стоила 2500 долларов, в России - 100 долларов. Вот и сравните, какую прибыль получают хозяева металлургии там и у нас.

Сравнивая уровень доходов населения и государства, мы должны констатировать, что российский ВВП на душу населения соответствует уровню развивающихся стран и в несколько раз ниже среднего уровня развитых стран. Это - не только количественный, это - качественный разрыв, который невожможно преодолеть ни за десять, ни за двадцать, ни за тридцать лет (какие бы амбициозные задачи вроде удвоения ВВП за десять лет мы ни ставили).
Для того чтобы за считанные десятилетия преодолеть такой отрыв, необходимо экономическое чудо, которое, в отличие от остальных чудес, никогда не случается само по себе, а только в результате длительных, настойчивых и компетентных усилий.
Пока же (если иметь в виду последние пятнадцать лет) экономическое отставание России по
среднему уровню дохода на душу населения не сократилось ни на йоту.

quote:

---

(какие бы амбициозные задачи вроде удвоения ВВП за десять лет мы ни ставили).

---

Есть более серьезные задачи))
http://slon.ru/economics/dogna...ya-850848.xhtml

quote:

---

Originally posted by Добрый кот:

Есть более серьезные задачи))

---

А за счет какого ПЕРПЕТУМ МОБИЛЕ так рванем?

Ну пока что кроме как выиграть в лотерею ни чего на ум и не приходит...

quote:

---

Есть более серьезные задачи))

---

Вот это утопия.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

То есть берем пару сотен гектар земли, пару тракторов для посадки, уборки и прочих работ, строим хранилище, заводик для обработки... И все? Действительно, это же так просто. И как это народ-то до сих пор не догадался.

---

Примерно так. Только ты забыл очень важный компонент добавить: МОЗГИ. Причём добавить этот компонент нужно в самую первую очередь.

quote:

---

Basil

---

Вы, случаем, к проекту
http://slon.ru/economics/dogna...ya-850848.xhtml
отношения не имеете?

Lyke, Сергей и прочие. Я пытаюсь до вас донести мысль, что под лежачий камень денежки не сползаются. Пока люди сами для себя не начнут делать что-то, чтобы жить лучше, всё так и будет. Или тут вся тема о том, что какой-то дядя должен поднять уровень жизни? Ну я привёл здесь информацию, на сколько поднялся уровень жизни за 50 лет. Вам его поднимают люди с мозгами, но вы всё равно стонете, что плохо живёте. И это вполне понятно. Но раз хочется лучшей жизни, то делайте что-нибудь для этого.

quote:

---

Я пытаюсь до вас донести мысль, что под лежачий камень денежки не сползаются.

---

Это все понятно и логично. Только пример Сергея, который Вы одобрили, в Удмуртии близок к утопии.

quote:

---

Ну я привёл здесь информацию, на сколько поднялся уровень жизни за 50 лет.

---

Хде? Видимо, я проморгал этот пост.

quote:

---

Вам его поднимают люди с мозгами

---

Никто мне его не поднимает, сам кручусь помаленьку.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Никто мне его не поднимает

---

Понятно, что это очень плохо видно, относительно своего текущего положения. Потому я пишу про интервал в 50 лет: наше нынешнее бедное население просто богатые люди по меркам 50-летней давности. У них столько всего есть, о чём даже достаточно обеспеченные люди в те времена могли только мечтать.

quote:

---

У них столько всего есть, о чём даже достаточно обеспеченные люди в те времена могли только мечтать.

---

Очень спорное утверждение вот в каком плане. Допустим, взять крестьянина 17 века. Сортир на улице с соломой вместо бумаги, дохленькая лошадка вместо машины, лучина в хате вместо лампочки. По сравнению с ним мы просто шикарно живем. Но не следует забывать, что и правители в это время читали при свечах и ездили на лошадях. Уровень технического прогресса просто сделал это все доступным. Понятно, что он сам собой не поднялся, но речь не о том.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Допустим, взять крестьянина 17 века. Сортир на улице с соломой вместо бумаги, дохленькая лошадка вместо машины, лучина в хате вместо лампочки.

---

50 лет назад было примерно так же.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Но не следует забывать, что и правители в это время читали при свечах и ездили на лошадях.

---

Э-э, так вы хотите ничего не делая, жить не хуже правителей? Интересно за чей счёт?